1. hurd @angelitoMagno Sí, vete a leer, a ver si así aprender a leer lo que escribo, y no lo que a tí te gustaría que escribiese para defender tu argumento :->
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  2. Blackheart @angelitoMagno seamos sinceros, llevan 2 años diciendo que van a subir los impuestos a las rentas altas y aún seguimos esperando.
    En cambio el IVA y las retenciones fue decirlo, en dos meses tramitado el decreto (se publicó el 29 de diciembre en el BOE si mal no recuerdo, por que me tocó a mi estar pendiente para realizar las modificiaciones en el programa de contabilidad de mi empresa) y en 3 dias aplicado. (ya que entró en vigor el 1 de enero las retenciones, y el 1 de julio el IVA)

    Reconoce que es completamente normal que la gente sea incrédula en ese sentido :roll:
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  3. angelitoMagno @hurd @maslinux Es decir:
    El gobierno sube el IVA => Hijos de puta, que le suban los impuestos a los ricos
    El gobierno anuncia subida de impuestos a los ricos => Hijos de puta, seguro que no al final les suben los impuestos.
    Estáis usando una estrategia win-win:
    Si se defiende A => Me opongo.
    Si se defiende el contrario de A => Es mentira.
    Ante una estrategia win-win no se puede discutir, pues no cabe debate posible, por tanto me voy a hacer algo más productivo, como leer el artículo dominical de Don Arturo Perez Reverte.
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  4. Toranks @Alvarete No he editado nada. La última que edité fue esta: www.meneame.net/notame/560455 para añadir lo que hay entre paréntesis. Nada que ver...
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  5. kumo @personare Te lo he dicho con anterioridad... Razón no te falta.

    La pena es que ya haya terminado Bob Esponja. Me gusta ver como la pifia siempre el Señor Cangrejo... :wink: :hit combo wink:
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  6. Alvarete @kumo no, lo que he hecho es un chascarillo de los de tu nivel . Siento que proyectes en mí tu sentimiento de vergüenza debido a tu falta de modales.

    Me voy a leer la Biblia, buenas tardes.
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  7. kumo @Alvarete Ahora tengo que explicar mis votos?

    Tu insultas a un colectivo (camareros, sudamericanos) y los demás tenemos que justificarnos? xD xD xD
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  8. angelitoMagno @tiolalu "Cuando apliquen la subida y sepamos realmente a quien toca hablamos"
    Es decir, que estás de acuerdo conmigo en que las críticas a José Blanco en www.meneame.net/story/blanco-dice-impuestos-espanoles-son-muy-bajos-pl están fuera de lugar, pues aún no sabemos en que consistirán las medidas del gobierno ¿no? :roll:
    Cuando apliquen la subida ya les criticaremos :-P
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  9. Blackheart @s0phisma del texto incluso la Biblia lo refrenda

    :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
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  10. hurd @angelitoMagno Claro. Fijo que solamente se lo suben a las rentas más altas.
    Como han hecho con el IVA, que sólo les ha subido a... espera...
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  11. kumo @Hegel Ufff, menos mal que no estamos aún esperando tu excusas y las de @detectivelibrero que si no nos dolería el culo de esperar sentados...

    Ay! Qué me manchas, le dijo la sartén al cazo. Solo que lo vuestro, además, iba en serio. O estabáis troleando? No lo creo. Gente tan bien educada y versada en todología no haría eso, verdad?
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  12. tiolalu @angelitoMagno Del dicho al hecho hay un trecho.

    Cuando apliquen la subida y sepamos realmente a quien toca hablamos ;) .

    fon.gs/nada-mas/
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  13. Yosebilla @Hegel y @angelitoMagno en mis notas he hablado claramente de mi disposición a pagar mas impuestos, lo que me parece injusto e inmoral es cargar a una clase media-baja con precariedad laboral y falta de servicios con mayor carga impositiva.

    Antes de buscar la solución facil de "subimos el IVA y arreglado" hay que determinar los problemas estructurales (poca productividad) buscar soluciones (subir el SMI) y si despues de luchar seriamente contra el fraude fiscal, de imponer una tasa tobin a las transacciones bancarias es necesario subir impuestos como el irpf a las rentas mas altas cuentan con mi apoyo.

    Por cierto, viva keynes.
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  14. angelitoMagno Aquí el problema es que la gente no se lee las noticias, para variar:
    www.meneame.net/story/blanco-dice-impuestos-espanoles-son-muy-bajos-pl
    "Por el momento, el Gobierno ha confirmado en varias ocasiones a lo largo del último mes que su intención es subir impuestos en el marco de los próximos Presupuestos, aunque sólo para las rentas más altas"
    Están hablando de subir impuestos a las rentas más altas. Esto es lo que estáis criticando. Subir los impuestos a los ricos.
    fon.gs/nada-mas/
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  15. Alvarete @kumo mi pecado ha sido utilizar un lenguaje que tú entiendas, está claro que ibas a comprender el símil

    A tu voto positivo me remito : www.meneame.net/notame/560495
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  16. kumo @Alvarete el machupichu que te lo sirve

    A ver cuando viene @DetectiveLibrero a recriminarte tus comentarios racistas... :roll:

    Evidentemente, tiene que haber ganancias (y pagar los costes). De ahí a que los precios sean reales o ajustados, hay un trecho.
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  17. hurd @angelitoMagno Impuestos altos con una renta alta. Si no, la cosa no computa.
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  18. Alvarete @carlosjaime pero tu ahora me cobras el cubata a 2.15 € en tu terraza refrigerada en el centro de madrid con piscina 14 camareros sofa de diseño y música en directo por un DJ internacional, que la botella de Ballantines cuesta 8 € en el eroski, que de ahí te sacas mínimo 10 cubatas cortitos
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  19. cajainas @Alvarete Tendrás que reconocer, que en un futuro, cuando las máquinas se rebelen contra la humanidad y se apoderen del mundo de la hostelería, podrán vender los productos sin obtener ganancias.

    Las máquinas no comen.
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  20. tiolalu A los que tengan Simyo desde hace tiempo, llamad a atencion al cliente y que os pasen a la nueva tarifa de "0 cent Simyo, 8 cent resto" porque la antigua tenia un coste de 9 cent por MB y la nueva 3 cent por MB.
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  21. angelitoMagno @Yosebilla Y para que el estado pueda garantizar una renta básica hace falta ...
    ¡Impuestos altos!
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  22. kumo @DetectiveLibrero Vaya, vaya. Tú haciendo referencias a Muchachada Nui, un claro entretenimiento del pueblo llano, nada intelectual... A dónde vamos a llegar...

    Si en el fondo seguro que eres fans.
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  23. Kartoffel @Yosebilla, que debe mejorar la productividad en España no creo que lo discuta nadie, y que eso traería consecuencias positivas, tampoco. Pero buscar el crecimiento de la productividad no debe ser una excusa para huir de la necesidad de tomar decisiones en otros temas.

    > no se soluciona subiendo los impuestos no redistributivos como el IVA que castiga por igual a todos

    Sí, ese es el enfoque de EEUU. Yo, en cambio, soy partidario del enfoque sueco-finés-danés:
    lanekenworthy.files.wordpress.com/2008/01/taxesandinequality-figure3-t
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  24. Alvarete @kumo primero me dices que no tengo idea de hostelería y ahora me vienes con esto :palm:

    No es el precio del kilo y cuanto puedes sacar, es el precio del local, el repartidor, el almacenaje, la cámara frigorífica, el aceite, la cocinera, el mantenimiento , el machupichu que te lo sirve, la luz, el agua, la electricidad ....


    En fin, vamos a dejarlo, que ya me duele la frente de pegarme hostias.
    Sí a todo lo que tú digas.
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  25. Yosebilla @angelitoMagno Por ponerlo en prespectiva, aunque no haya SMI el estado garantiza unos ingresos minimos superiores a nuestro SMI, lo que en la practica supone un serio incentivo para no trabajar por menos de ciertos minimos.

    Si en españa el estado garantiza una renta basica de, pongamos 750 euros, el salario minimo de mil euros se convierte en innecesario, en la practica nadie trabajaria por menos.
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  26. hugamen @Andertxu ¿Lo qué?
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  27. kumo @Alvarete Aham...

    Tomate de ensalda en Carrefour a 1,79€ el kilo (PVP, comprado ayer)... El precio de Makro no puedo mirarlo en estos momentos, pero te haces una idea. Y cuantas ensaldas salen de ese kilo.

    Evidentemente, restaurantes, colectividades, caterings... No compran de kilo en kilo, precisamente. Al igual que un bar no encarga un botellín de cocacola (y eso si no es de polvo).
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  28. Ander_ Jo que nivel . Mi novia me ha visto con pena por que he tenido que cuidar de la amiga toda al noche por que no tenía transporte disponible, y he acabado reventado al dia siguiente y la he dado pena y se ha ofrecido a darme la comida.
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  29. Alvarete @FerMartinez es que mañana es fiesta
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  30. neyla Si queréis flame sobre economía y política, por aquí hay uno: www.meneame.net/story/cna-no-descarta-nacionalizacion-sector-minero-su
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  31. Yosebilla @Kartoffel Efectivamente tendria consecuencias, es mas, apoyaria que me suban los impuestos para paliar esas consecuencias, pero situaria al pais con serios incentivos para mejorar sustancialmente la productividad.

    La situación actual, de salarios bajos productividad baja, no se soluciona subiendo los impuestos no redistributivos como el IVA que castiga por igual a todos, solo supone detraer de la economia recursos para el estado, aumentando la brecha social por el camino. Ademas esa economia mermada genera menos riqueza extraible mediante impuestos, de forma que es pan pa hoy y hambre pa mañana.

    Mejorar la productividad, en cambio mejora en el medio plazo los ingresos del estado sin perjudicar seriamente a la economia y permitiendo un nivel de servicios mayor y sostenible.
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  32. ectolin Hay que meterse en la mente del meneador y ciudadano medio. El meneador y ciudadano medio puede estar a favor de subir los impuestos. Pero subir los impuestos para financiar obra publica, conociendo la problemática que tenemos en España con la corrupción, el ladrillo, el mamoneo y todos los aspirantes a poceros, como que no hace demasiada gracia. También es cierto que toda la obra pública hasta la fecha nos la financiaba Europa y por eso nos salía "casi regalada".
    Cuando limpien el sector de las obras públicas de corrutos y mangantes, que suban los impuestos con el fin de ejecutar obras faraónicas.
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  33. FerMartinez Los flames no son para el domingo, pesados.
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  34. Phoenix-ALX @angelitoMagno Los propios trabajadores y el empresario en cuestión. Tengo la vaga sensación de que todo este problema en España es más de actitud que de otra cosa
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  35. Alvarete @angelitoMagno desde que está Zapatero Corea del Norte
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  36. angelitoMagno Encuesta
    ¿A qué país debería parecerse más España?
    Positivo: Finlandia, Noruega, Dinamarca, Alemania o cualquier otro país del norte de Europa
    Negativo: Estados Unidos de América
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  37. Alvarete Me extraña que nadie haya recurrido al clásico pero siempre socorrido y refrescante 1984 para poner la puntilla a su argumento revolucionario.
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  38. angelitoMagno Si ahora digo que en Dinamarca no existe el Salario Mínimo Interprofesional, el despido es casi gratuito, los impuestos son mucho más altos que en España y la tasa de desempleo es cinco veces menor que en España y el salario medio casi el doble la liamos, ¿no?
    Los gobiernos son los encargados de subir o bajar los impuestos para dar los servicios que consideren necesarios (socialdemócratas subirán impuestos y servicios, conservadores reducirán ambos)
    Los encargados de que suban los sueldos son los propios trabajadores y los sindicatos (a los que aquí mucha gente defiende dejarles sin recursos económicos, por cierto)
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  39. Alvarete @Toranks no puedo controlar que edites y añadas una última línea.
    votos: 0    karma: 0
  40. Kartoffel @Yosebilla, ¿cuantos de los aqui presentes pasarian a cobrar mas?

    Y pregunta también cuántos de los presentes podrían quedarse sin trabajo. Si subir el SMI fuera una forma tan sencilla e inocua de subir sueldos, todos los países lo tendrían al nivel francés. Cosa que no parece que veamos.
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  41. G.I. Mi4 re4 do4 do4 la3 míiii4 re4 do4 re4 si3 soool3 si3 la3 sol#3 si3 reee4 fa4 mi4 re4 mi4 re4 do4 si3 do4 la3 míiii4 re4 do4 re4 si3 soool3 si3 la3 sol#3 si3 reee4 fa4 mi4 re4 mi4 re4 míiii4 ♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫

    Me voy a jugar rol, llegaré por la noche, el que la identifique tendrá mi positivo y su plena satisfacción :-) Suerte!
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  42. Toranks @Alvarete Autocomerselapollas ON Compresiónlectora OFF
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  43. Alvarete @Toranks me he limitado a responderte con lo que tú me has dicho. Enhorabuena, has llegado a la conclusión de que tu comentario antes era una estupidez.

    Me alegra ver que has conseguido llegar tú sólo a la conclusión sin que yo te argumente nada.

    Un aplauso, el sentido común ha ganado. De hecho, ahí mi positivo por reconocer la postura de la lógica racional.
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  44. ectolin Lo que los comentarios no han expresado con claridad es que si vamos a equipararnos a la Unión Europea a nivel de impuestos, debe subir el Salario Minimo Interprofesional, no los salarios en general. Por poner el ejemplo más espantoso, los búlgaros son ciudadanos de la Unión Europea, y su salario mínimo interprofesional es de 112€.

    No sé qué dirán Hegal y Kartofal, pero dudo yo que los búlgaros se puedan permitir financiar demasiados embalses, centrales hidroelectricas, autopistas o AVE's cuando la gran mayoría de sus ciudadanos percibe salarios ridículos.
    www.modelocurriculum.net/wp-content/salario_minimo_08.jpg
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  45. tsumy @Hari A la próxima le dices que has envenenado una gamba del plato, y únicamente tu sabes cual... Muahahahaha
    votos: 4    karma: 43
  46. Yosebilla @Hegel Sugerencia sencilla, subir el SMI a mil euros mensuales. ¿cuantos de los aqui presentes pasarian a cobrar mas? y por supuesto, a pagar mas impuestos, directos o indirectos. Francia tiene un SMI mas alto y no se ha roto el mundo y son nuestros vecinos. Tienen menos paro y todo.

    El problema es que tu y yo, que cobramos ahora varias veces el SMI y apoyamos pagar mas impuestos y recibir mejores servicios, pasariamos de ser clase media-alta a clase media a secas, pero no podemos, no debemos olvidar a la cantidad de población que subsiste con sueldos escasos a la que le plantean ademas, subirle los impuestos. Son gente sencilla que razona sencillo -¿quieres mas impuestos? yo quiero mas sueldo- no por ello son zoquetes, al menos tienen claro lo que quieren.
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  47. Toranks @Alvarete Pues no, mira. Tengo un nivel de vida más que aceptable, aún con la baja del 5% (por la cual vamos, o voy yo, al menos, a hacer huelga para septiembre). En mi entorno todos suspiran por un trabajo como el mío, y cuando sacamos convocatoria se dan de tortas hasta el punto de que tenemos la sede inundada de currículums.
    Y trabajo 35 horas semanales, con vacaciones, días de asuntos propios, paga extra, horario continuo, y tenemos una productividad más que buena.
    Y aún así, cualquier alemán ganan más que yo. Si quieren bajarme el sueldo o subirme el impuesto o empezar a explotarme ya te digo, huelga al canto.
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  48. Alvarete @kumo es absurdo lo que voy a hacer, pero te voy a responder


    Precios Nacionales Históricos Periodo 2000-2010
    Enero de 2000 : Precio tomate en Finca : 171,53
    Enero de 2010 : Precio tomate en Finca : 477,56

    Aliño de tomate hoy en un bar 5-6 € ( ~1000 pelas ) , aliño de tomate en el 2000 : ~ 250 pesetas.


    ** Precios en mercados nacionales
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  49. Kartoffel El modelo de país izquierdista de @maslinux es aquél en el que se maximizan los "ingresos en casa" con unos impuestos bajos para aumentar el "poder adquisitivo". Es decir, Estados Unidos.

    Riámonos de la ocurrencia.
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menéame