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#7:
Los formatos SVG y PDF se pueden utilizar para gestionar tu identidad en línea y en impresión… pregúntale los detalles a tu amigo diseñador.
De los creadores de El Amigo Informático, llega El Amigo Diseñador.
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#10:
#7 Los diseñadores son mucho más listos. No conozco a ninguno que te haga gratis un logo. Yo le pedí a uno un logo para el equipo de fútbol del barrio y con el presupuesto que tenía (las monedas que llevaba en el bolsillo) me dijo que lo mejor que podía hacer era dar a "Voy a tener suerte" en google buscando "logos para equipos de barrio".
Cabrón.
Menos mal que donde las dan las toman y sólo tuve que esperar 3 años para tener mi revancha.
Cabrón.
Menos mal que donde las dan las toman y sólo tuve que esperar 3 años para tener mi revancha.
#1:
#0 Hereje http://needsmorejpeg.com/
#29:
.EPS es un formato privativo y no se debe de usar! Para formatos libres sin "fondos blancos" podemos usar PNG y para formatos escalables podemos usar .SVG. ADOBE ES EL MAAAAAAAAAL!!
#45:
#21 Emmm, en el caso de un fichero vectorial que no tenga información pixelada, ¿con qué tamaño pierde calidad?
Al final estás muestreando una serie de funciones paramétricas, en principio no hay máximo, ¿no?. Vamos, exceptuando que la mayoría de editores usan coma flotante por lo que al final satura, pero vamos, para llegar a eso tela. Además, eso no es una restricción del formato, en principio.
#31 Ningún bitmap es escalable sin pérdida. Ni siquiera un código QR. Coge un código QR y escálalo un 160%. Ya requirirá interpolación: deja de tener los bordes definidos. Más divertido aún: escala un código QR hasta que ocupe un pixel y luego vuelve a escalarlo hasta que ocupe... bueno, lo que quieras. Es igual, porque has perdido toda la información ahí
Al final estás muestreando una serie de funciones paramétricas, en principio no hay máximo, ¿no?. Vamos, exceptuando que la mayoría de editores usan coma flotante por lo que al final satura, pero vamos, para llegar a eso tela. Además, eso no es una restricción del formato, en principio.
#31 Ningún bitmap es escalable sin pérdida. Ni siquiera un código QR. Coge un código QR y escálalo un 160%. Ya requirirá interpolación: deja de tener los bordes definidos. Más divertido aún: escala un código QR hasta que ocupe un pixel y luego vuelve a escalarlo hasta que ocupe... bueno, lo que quieras. Es igual, porque has perdido toda la información ahí
#30:
#21 Es que de hecho, EPS como post-script (su propio nombre lo indica) está pensado para impresión, no para edición. Si la información que contiene es exclusivamente vectorial, al no haber resolución podría ser escalable sin pérdida. Pero si contiene információn de píxeles, habrá pérdida siempre independientemente del formato.
Comentarios
Los formatos SVG y PDF se pueden utilizar para gestionar tu identidad en línea y en impresión… pregúntale los detalles a tu amigo diseñador.
De los creadores de El Amigo Informático, llega El Amigo Diseñador.
#7 Los diseñadores son mucho más listos. No conozco a ninguno que te haga gratis un logo. Yo le pedí a uno un logo para el equipo de fútbol del barrio y con el presupuesto que tenía (las monedas que llevaba en el bolsillo) me dijo que lo mejor que podía hacer era dar a "Voy a tener suerte" en google buscando "logos para equipos de barrio".
Cabrón.
Menos mal que donde las dan las toman y sólo tuve que esperar 3 años para tener mi revancha.
#10 ¿Me harías tú tu trabajo por las monedas que llevo en el bolsillo?
#12 Esa pregunta tiene mucho riesgo con todas las profesiones que hay...
#10 Habla por ti, yo no he arreglado ningún ordenador ni electrodoméstico pese a la insistencia de mi madre en toda mi vida
#13 El mal hijo, o el hijo del mal.
#10 No digas más, le enviaste fotos de su novia desnuda en un Powerpoint.
#10 Hombre, no creo que sea cuestión de ser más listo, más bien es que un logo lo hace hasta un deficiente mental.
#15 Tu comentario si que es de deficiente mental. Estoy deseando ver tu book de imagen corporativa
#15 una persona con una deficiencia puede hacer un garabato. Tu puedes ponerlo como imagen corporativa de tu empresa, pero a quien tomarían por deficiente mental es a ti.
Una de dos: o eres un pésimo troll o realmente no tienes ni idea de este tema.
#89 Yo comprendo que cada uno defienda y le dé máxima importancia a lo que hace, pero cuando ves a imbéciles manejando el photoshop, idiotas haciendo páginas web y tontos del culo poniendo música, te das cuenta de que con ciertas aplicaciones y cierta tecnología cualquiera puede hacer este tipo de cosas. No obstante, tocar algún instrumento y pintar al óleo algo que no sea arte abstracto requiere de mayores aptitudes.
#94 Gracias por despejar mi duda: no tienes ni idea de este tema. Es cierto que hay mucha gente que por saber usar Photoshop o Illustrator se consideran diseñadores, pero eso son sólo herramientas, como lo puede ser un lápiz.
Un diseñador debe tener unos conocimientos básicos pero complejos para hacer algo tan aparentemente sencillo como un logotipo. Y no hablemos de hacer un manual de identidad corporativa, algo por lo que una empresa multinacional de renombre podría pagar alrededor de 20 mil euros.
#97 Lo que ocurre es que hoy día cualquiera está al corriente de esos conocimientos, y si no, los aprenden en un santiamén, por mucho que vosotros os empeñéis en daros tanta importancia.
#15 te he dado positivo sin querer...
#10 Tras terminar de leer tu comentario me dan ganas de preguntarte una curiosa cuestión.
#10 Y, la revancha, ¿fué?
Estoy intrigado...
#86 Lo típico que se pide al amigo informático y que sí que se espera que se haga gratis... ya sabes, el sistema no arranca, lo que tengo dentro es la hostia de importante, pánico total...
#88 Yo para ésta gente siempre uso ésta respuesta http://bit.ly/1n5YgjG
Me encanta la cara de mosqueo que se les queda
#7 No es por fastidiar, pero exactamente dice "your friendly local designer", o sea "tu amable diseñador local"
#64 Exacto. El diseñador local, aunque sea amable debería cobrar por su trabajo... a diferencia de un amigo diseñador que quizá le resulte un poco feo cobrar a los amigos.
cc #7
#7 Soy el amigo informático y te puedo decir que SVG es mejor.
#0 Hereje http://needsmorejpeg.com/
#1: http://needsmorejpeg.com/i/8n5.jpeg
ta-da!
http://nojpeg.org/img/slide3.jpg
#18 Haz lo que yo diga, no lo que yo haga.
.EPS es un formato privativo y no se debe de usar! Para formatos libres sin "fondos blancos" podemos usar PNG y para formatos escalables podemos usar .SVG. ADOBE ES EL MAAAAAAAAAL!!
#29 ".EPS es un formato privativo y no se debe de usar! " ¿Y cual usamos? ¿DJVU?
PostScript y EmbeddedPostScript están más que documentados.
#47 Sin editores siquiera. Lo máximo que admita la arquitectura y pista. Eso sí, para visualizarlo, prepárate.
Perdón, #72 #47->#44. Sobre PS y EPS, son formatos de impresión/salida del documento finalizado y representado.
No son para edición, al igual que el PDF.
#73 goto #30
#72 Que tal si nos leemos el comentario entero? EPS es privativo y se pueden usar formatos libres como PNG y SVG.
Mejor TIF, que nos sobra el ancho de banda.
¿En serio esto ha llegado a portada?
#9 ta-da
#24 ¡Oye, que me has apagado el Windows 95!
Porque para los logos se inventaron el formato BMP y el GIF.
No sabía que el PNG se podía agrandar infinitamente sin pérdida de calidad.
#5 De hecho no se puede; son los formatos vectoriales EPS y SVG, de los que habla el artículo, los que sí lo permiten.
#6 De hecho ningún formato se puede alargar "infinitamente conservando la calidad", la interpolación se puede usar hasta en un bmp, que sea vectorial no es sinónimo de calidad ultra de alargado infinito.
#21 se les olvidó poner antes "prácticamente". Yo he llegado a ampliar logos de pocos cm a lonas de varios metros sin pérdidas apreciables para el ojo humano.
#23 Pon los matices que quieras ;), ahora que me argumenten con el SVG o similares.
#28 perdona, no acabo de entender lo que quieres decir.
#21 Es que de hecho, EPS como post-script (su propio nombre lo indica) está pensado para impresión, no para edición. Si la información que contiene es exclusivamente vectorial, al no haber resolución podría ser escalable sin pérdida. Pero si contiene információn de píxeles, habrá pérdida siempre independientemente del formato.
#30 Un vectorial tiene resolución igual que un "raster".
#31 No es que no tenga resolución, sino que no le afecta la resolución. Me expresé mal. Gracias
#35 Te entiendo perfectamente y la resolución de representación (pantalla/impresión...) no tiene nada que ver, aunque en un principio si fuesen paridos (los formatos) para ello (impresión, pantalla, limitaciones gráficas...).
#38 No sé si estamos diciendo lo mismo. Como mero aficionado que soy, mis conocimientos de edición son escuetos. Por lo que tengo entendido, un vectorial es solo la representación matemática de una imagen y por tanto no le afecta la resolución, por lo cual es escalable, aunque tampoco hasta el infinito como comentan en esa web. Pero el EPS no es el idóneo para hacer modificaciones. A esto me refería.
#44 Cualquier formato representa matemáticamente una imagen o un dibujo o lo que sea. De izquierda a derecha "raster-like" 0x0y 1x0y o de 0.0,0.0 a 0.1,0.0, sólo cambia el "orden" y la precisión (que se puede aumentar en el raster también) de todas maneras entiendo lo que quieres decir.
#47 A ver... es hilar fino el lenguaje, pero llamar a un bitmap representación matemática no me parece sensato, será más bien una representación numérica.
En ese sentido, una imagen vectorial es mas funcional que una bitmap. Por tanto más matemática.
Es como tener los parámetros de la fórmula que calcula tu peso en cualquier momento, o tener tu peso tomado hace un rato. No es lo mismo.
#30 #31 siempre hay excepciones, un eps puede contener informacion vectorial a una determinada resolucion no escalable, por ejemplo un degradado o un patron postscript, un mapa de bits puede ser escalable sin perdida, por ejemplo un codigo QR
#39 A que le llamas pérdida?
#43 A que sigue manteniendo su calidad.
#45 He dicho escalar no remuestrear que no es lo mesmo.
#46 No pierde calidad por mucho que lo amplies
#51 Si ese código está realizado con cualquier aplicación de dibujo vectorial escálalo hasta el infinito...
FreeHand, CorelDraw, Illustrator, etc.
#52 Se borro la imagen
No es vectorial es un mapa de bits
http://spimeproject.com/wp-content/uploads/2011/02/miniQR.png
#54 Yo he visto un código QR o BIDI impreso en un tamaño de 7x7 milímetros. Muy eficaz todo...
#55 Por favor no pronuncies la palabra BIDI, eso es un sacrilegio. He subido el QR en un tamaño enano para que el que se lo quiera descargar lo amplie y vera que no pierde calidad. (#57)
#58 A que si? ;), en que S.O. estás? que visor de imágenes usas? que t. gráfica, que monitor (pantalla) tienes?... (no me contestes estas preguntas es ilustrativo solo) no des por sentado esas cosas.
#51 Todo pierde calidad cuando se "amplía".
#51 Escalar sin remuestrear. A qué te refieres, entonces ¿a cambiar la resolución, simplemente? Porque si ese es el caso la conversación no tiene mucho sentido. Cualquier operación que no varíe las muestras preserva la información, por definición (la información que tienes en una representación SON las muestras). Y eso es independiente del formato. Vamos, es independiente hasta de si estás en imagen, audio, o lo que sea. La gracia de todo esto es que en un bitmap cuando reescalas (¡remuestreando!) se pierde información, porque las muestras son su propia reprensentación internal. Sin embargo, en el formato vectorial la representación es independiente de la matriz de muestras y esta se regenera de forma óptima para cualquier representación dada.
#53 ¿A cuánto pierde un MP3? ¿Te refieres respecto a la señal original? Porque salvo que el muestreo se haga a más del doble de la frecuencia de la señal original, pierde siempre. Aún así, también pierdes información respecto a la señal analógica por el hecho de que la amplitud de la onda está cuantizada en el MP3. Y luego además la compresión del MP3 hace que pierdas más todavía... Si te refieres a cuánto pierdes al escalar un MP3... bueno, es que es una operación no muy común. Pero vamos, escalar un MP3 sería cambiar el tempo, y ahí perderás de nuevo según la ley de Shannon y según cómo comprima...
#76 Me consta que puedes tener QRs en varios formatos. Yo hablaba de QRs en bitmaps, concretamente, porque era el caso que expresaba #39.
#100 Estaba hablando de una cualidad que tienen los QR que aunque es obvia, casi nadie se da cuenta, no necesitan remuestrearse para escalarlos aunque sean en mapa de bits. Te pondré un ejemplo:
Si te pasan un retrato de una persona de 5x5 mm a 72dpi y lo quieren imprimir a 20cm, si lo remuestrean quedara como el culo y si solo lo reescalan saldrá pixelado. En cambio, si tienes un QR de 5x5 mm a 72dpi y lo quieres imprimir a 20 cm, lo reescalas y te quedará bien.
#100 Amoaver, que parte del "exigible para tus sentidos" no has entendido? el mp3 (que pierde "calidad") o un streaming (wav o lo que te salga del nardo bernardo SIN PÉRDIDA) solo son troceos (cachos, partes discriminadas o indiscriminadas) de la onda mecánica que produce el aire al comprimirse?.
#39 Un QR, que yo sepa, sí pierde calidad cuando cambias su tamaño y con ello dañar su contenido. Se entiende que hablamos de redimensiones grandes. Aumentar o reducir unos píxeles, puede que no afecte.
#21 Emmm, en el caso de un fichero vectorial que no tenga información pixelada, ¿con qué tamaño pierde calidad?
Al final estás muestreando una serie de funciones paramétricas, en principio no hay máximo, ¿no?. Vamos, exceptuando que la mayoría de editores usan coma flotante por lo que al final satura, pero vamos, para llegar a eso tela. Además, eso no es una restricción del formato, en principio.
#31 Ningún bitmap es escalable sin pérdida. Ni siquiera un código QR. Coge un código QR y escálalo un 160%. Ya requirirá interpolación: deja de tener los bordes definidos. Más divertido aún: escala un código QR hasta que ocupe un pixel y luego vuelve a escalarlo hasta que ocupe... bueno, lo que quieras. Es igual, porque has perdido toda la información ahí
#45 Ni mínimo, al final es la percepción, lo mínimo/máximo exigible para tus sentidos. A cuanto pierde un mp3 o un wav? son formatos "pixelados" de la onda sonora.
#53 Un vector escala. Son trazos formados por posiciones y fórmulas. Un bitmap, no.
#45 Un código QR se puede ampliar y reducir todo lo que quieras según en que formato , puedes hacer un código QR en .eps o .svg y nunca pierden calidad. Lo único que hay que tener en cuenta es que todo el mundo pueda leerlo al imprimirlo.
http://qrcode.littleidiot.be/ y eso mandar tambien los codigos QR en eps o svg
#56 Flipas y hasta docs , autocads y todo lo imaginable.
#68 Ya te digo el ultimo .ai que me pasaron cuando me lo mandan pesaba 5 mb y era una imagen a 72 pp
#30 pues mira, hace poco tuve que meter una imagen no vectorial en un programa de 3d, pero las que me pasaban eran una porquería, así que se las pedí en formato eps, y las reescalé como me dio la gana para luego rasterizarlas. Siempre son más útiles.
#5 Claro, como en las pelis. Amplían y amplían y amplían las fotos y no pierden definición. Y todo con sus bip-bip-bip mientras lo hacen.
#19 Yo tuve una anécdota graciosa al respecto. Un familiar me hizo ampliar y ampliar una foto hasta que se pixeló, y va y me dice "¿Ves? No se puede ampliar indefinidamente, llega un momento en que no se ve bien", y le respondí "¿Y hasta qué nivel pensabas que llegaría, hasta ver las células o hasta ver los átomos?".
#5: Algunos si que se pueden, por ejemplo si es un rectángulo.
Bromas a parte, yo lo que hago a veces es incluir el código fuente SVG en el comentario de texto del fichero PNG.
#5 se refieren al EPS. Pero aún así más de uno se va a llevar un chasco cuando le pasen un EPS que no sea un vector y espere aumentarlo sin pérdida.
"(That does not mean you can put a JPEG file in a Word document and save it as a PDF.)"
But....
#63 Tienes toda la razón, ya que la presentación va dirigida a no profesionales. Por cierto la presentación esta hecha con esto:
http://lab.hakim.se/reveal-js
#66 Gracias
http://www.inkscape.org/
De nada
Con que la mayoría lo tuvieran en PNG sin fondo ya sería para tirar cohetes, los vectores no son necesarios si no es para trabajos grandes, pero para un simple cartel que te manden un JPEG con resolución 'paint' y ochocientos recovecos para que recortarlo sea una tortura pues la verdad que si que jode un poco, pero tambien te pagan por eso, por dejar medianamente bonita la mayor mierda que el ser humano sea capaz de enviarte, así que...
Han pasado 11 años desde la última versión de FreeHand y en el PDF de este hilo aún se demuestra como la actual versión de Illustrator tiene criterios de interfaz y metodologías que chirrían. Hasta los propios ingenieros de Adobe se rascan la cabeza.
http://freehandforum.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=919&p=2223
¡Ah! Este último párrafo es muy aclaratorio:
https://en.wikipedia.org/wiki/Macromedia_FreeHand
Que haya diseñadores hoy en dia que no conozcan el canal alpha, el formato vectorial y en general lo que comenta la presentación, dice mucho de sus formadores y del intrusismo laboral.
Humildemente creo que el artista debe conocer sus herramientas y el formato donde plasmarlas.
#0 Buen articulo para los profanos, y muy buena presentación, felicitaciones...
Otro hilo sobre diseño.... Este hilo debería estar escrito con cómic sans y maquetado con tablas para que se les quemará la pantalla del Mac...
El artículo está bien, pero lo que me ha gustado más es la librería utilizada para la presentación. Muy buena.
Esto esta claro, ahora pasemos al "No debes usar nada que no sea UTF-8 o te castraremos"
Ha sido bastante útil, gracias.
(Yo creo que esto es la primera vez que se dice en menéame).
¿Por que estamos mezclando conceptos? El diseñador trabaja en un formato vectorial o en PSD que permiten entre otras cosas disponer de varias capas y de poder modificar elementos como los textos por ejemplo.
Otra cosa muy distinta es como se utilice luego en la web. Que normalmente se usa PNG en los logos es cierto pero por dos razones muy simples, tienen canal alpha que permiten tener fondo trasparente y no tienen una compresión con perdida de calidad.
Los logos normalmente son formas que necesitan estar muy bien definidas o contienen texto y queda muy mal a la vista que estén pixeladas o con contornos poco pulidos pero para otro tipo de contenido se usa perfectamente el jpeg por su reducido tamaño.
Independientemente del formato final que se esté usando en la web el diseñador siempre guarda la imágen original para futuras modificaciones.
A los que decís que un código QR se puede o no se puede ampliar sin reducción de calidad, la respuesta es si y no, depende de las dimensiones. Si amplias o reduces manteniendo el ratio y las dimensiones finales son multiples de las originales no pierde calidad pero intenta redimensionar un código a 141% por ejemplo y verás como se nota que no todos los cuadrados son iguales.
Vaya estupidez. No sé por donde empezar
- La obviedad del fondo de diferente color, visible para cualquiera.
- Porque parece que sea el dueño de la empresa el que tiene que hacer el logo y pasárselo a los diseñadores. El logo lo hace un diseñador que ya sabe suficiente de fondos blancos, compresiones con pérdidas, etc...
- Porque dice "no uses JPEG, que al agrandar se ve 'borroso' (cuadriculado)", así que usa PNG (que es también un mapa de bits y tiene el mismo problema
Sirva esto de justificación para mi negativo
Por cierto Gimp esta cojonudo para guardar y abrir cualquier formato de imagen (además de para otras cosas).
Yo utilizo eps para logos (siempre vectoriales) y para las imágenes uso tif con máscara de recorte.
Lo mejor del artículo es que va a descubrir a mucha gente el entorno reveal.js
Dice que al no tener el fondo blanco lo puedes poner sobre lo que sea. Y yo les digo: no se puede poner un logo sobre el fondo que te de la gana.
#11 Claro que puedes, pero si el fondo de tu página es de otro color queda como el culo.
#11 puedes poner un logo rojo en un fondo berenjena perfectamente. Otra cosa es que quede como el culo. Para eso estamos.
Pues ahora mismo acabo de realizar un logo de *eps a *psd y de ahí a *png y me he encontrado con esta noticia.
Para el que no lo sepa, *eps puede utilizarlo con Adobe Illustrator, que no lo dice el autor de la página web, pero yo si.
#59 Mal iriamos si no se pudiera, eps es de Adobe como el Illustrator y el postscript
#60 Ya, pero si miras la web, no dice con que software puedes utilizar los *eps, de ahí mi apunte para los no expertos y que no lo sepan.
hum...vaya chorradilla jeje y como chorradilla que es creo que hay una errata en catalán.
Las petites fletxesno sería ¿les petites fletxes? ¿o es indiferente?Entiendo que esto se trata estrictamente para logos que para fotos, pero a nada que tengan muchos colores te encuentras con un dilema como el siguiente a la hora de exportar:
- jpg: 78k, se ve muy bien
- png: 1200k, se ve igual de bien
la barba que gastaba el pavo ya era sospechosa
Han descubierto la rueda, cuadrada y lo llaman rueda.
Cualquier formato VECTORIAL es el que se debe usar para logos. Cualquier formato compuesto por una matrix de pixeles tiene perdida por compresion y por zoom, obviamente.
Esta web en el año 2014?, no se, tengo la impresión que ya hace muchos años que nadie usa jpgs para los logos....
Todo muy bueno hasta que recomendó usar EPS.
Hubiera preferido que le diera mayor importancia a SVG.
Y todo mundo usa JPEG porque en ese formato exporta Photoshop de manera predeterminada (o así era en la versión 7 que fue la que ultima que usé), ahí el problema.
Dejé de usar JPEG cuando comencé a usar Inkscape y por ningun lado me dejaba, solo a PNG, y para lo que hago igual me sirve.
Pero esto qué mierda es... Lo que tenéis que hacer es dejar que los logos los hagan los que saben y dejaros de menear esta basura como si fuese una noticia o algo de mínimo interés, que sois unos frikis (pero en el sentido chungo yanki)
#27 friki? Si toda la gente supiera lo que es un eps, este seria un mundo mejor
#77 Está eso y acabar con el hambre en el mundo.
Dios esto llega a portada ? Dejando de lado el nulo interés que tiene la pagina o el blog es poco funcional.
#22 esto es meneame, para quejarte mejor votas negativo y te callas.
#26 Tu mismo aplicate el cuento y cállate.