Publicado hace 9 años por SACROMONTE a lamiradadelreplicante.com

Primero fueron las declaraciones del nuevo alcalde Reiter (que es reconocido fan de Microsoft) a principios de julio en las que manifestaba que no entendía porque en su momento se hizo la transición a Linux y expresaba su preocupación por la compatilidad del software libre con las aplicaciones de Microsoft.

Comentarios

capitan__nemo

#14 No creo que se trate de formación. Los usuarios quieren sistemas transparentes y faciles de usar (implementados con software libre o con software privativo).

Cualquier asunto "complicado", que lo realicen los técnicos y le dejen a los usuarios todo listo para usar, con simples asistentes faciles de seguir y con sistemas con "reparación y reconfiguración" automatica en caso de fallos, y que se minimice cualquier caida de los sistemas centrales.

s

#21 Trabajo con Windows en el trabajo y Linux Mint en casa.

En el trabajo me dedico a reparación, mantenimiento y configuración de ordenadores con Windows, tanto de particulares como de empresas. Es un trabajo apasionante.

Sólo te digo una cosa, con Linux y una vez configurado todo pasarían bastante menos por el taller.

El 90% de usuarios no sabe instalar el atube catcher o el ares (por decir un ejemplo) sin meter 20 programas basura. Acto seguido, ordenador de visita al taller para revisión y rehabilitación del sistema operativo porque a la que instalan 3 o 4 cosas meten tanta basura que se vuelve inusable.

Luego comentas que quizá les convendría usar Linux y no estarían pasando por el taller (y dejándose la pasta) 2-3 veces al año, pero se niegan a probarlo ni que se lo instale gratis.

M

#6 ¿Por qué habría de ser compatible Microsoft con el software libre? y ¿por qué habría de ser compatible el software libre con Microsoft?

Habremos de ser compatibles con los estándares, no con el software por su licencia. OOXML es un estándar y MSOffice lo soporta.

Pero en la práctica eso no importa tanto. Importa más la realidad y la realidad es que si todo el mundo menos tú usa un programa que maneja un formato, ese formato es un estándar de facto y tú te adaptas o te jodes. El mundo es injusto, lo siento.

CC/ #7

#18 Así es menéame. Cuando empezaron a migrar en Munich eran los mejores, ahora que no salió tan bien, los de Munitch no tienen ni puta idea y piden argumentos.

#23 Quisiera yo saber si cuando dijeron que migraban para ahorrar costes tú fuiste tan exigente y pediste informes y pruebas o por contra aceptaste sin más. Porque lo mismo pueden argumentar ahora y decir que la migración al final resulta demasiado cara/complicada y aportar los mismos cero argumentos, y Menéame debería fiarse ahora tanto como antes o aportar esos informes detallados que yo no vi por los cuales se fiaron antes.

Es que no sé, a lo mejor ellos sí saben lo que hacen y la cosa no es tan buena como parecía.


#34 Cuando el mundo te pase documentos que no puedes abrir, vas y le sueltas eso de que tú no tienes por qué cambiar sólo porque el mundo lo diga.

En el mundo se habla inglés, por eso estudiamos inglés en la escuela, para ser bilingües, pero usar dos sistemas operativos al mismo tiempo no es tan viable.

D

#37, Me pregunto qué formatos existían antes del word y cómo llegó éste a hacerse el "estándar". Es muy díficil guardar en formato RTF? Por otro lado, ¿Han dejado los alemanes de hablar alemán aunque aprendan y manejen el inglés? ¿Tienen algún problema usando los dos idiomas? No, pues lo mismo ocurre con los formatos y el Office por cierto, puede abrir otros formatos.

No todo el mundo puede comprar office, sabes?. Que sentido tiene usar un programa de forma ilegal? Que sentido tiene hacer documentos en un programa que no se pueden permitir las personas? A no ser que lo pirateen.

Además me conformaría si el office lo sacan para linux, igual que se hizo en mac. Tendrías que ver como funciona... en fin. O es que hay algún problema técnico en hacerlo? No será más bien una cuestión estratégica?

M

#38 Llegó a ser estándar de facto por su uso, estándar oficial porque así lo aprobaron.

RTF no vale para todo.

No han dejado de hablar alemán pero ¿tú pretendes que tengan dos suites ofimaticas instaladas y además sobre linux? office sobre wine me imagino. Eso es contraproducente y esto no va sólo de unos simples formatos.

Office podrá abrir otros formatos pero a ti te envían un documento en xlsx y suerte abriéndolo con calc sin que surjan problemas. O tú envías uno en formato de calc y suerte conque la otra parte lo abra con Office sin problemas.

El segundo párrafo entra en incoherencia con el hecho de que sea estándar de facto. A parte de que a las personas normales normalmente se les mandan PDFs.

Yo me conformaría conque me tocase la lotería pero lo que hay es lo que hay y en base a ello habrá que actuar.

#41 ¿por qué no habrían de enviar documentos en un formato que requiere soft de pago? ¿tienes algo contra pagar por el trabajo de los programadores?

En el mejor de los casos habrá de enviarse en el formato que mejor cumpla con su cometido, sea de pago o no. En el mundo real si todo el mundo envía en X, tú si quieres interoperar con el resto del mundo te jodes y usas X.

D

#42 No tengo nada contra pagar a los programadores, caes en la 'viejérrima' mentira de [soft libre -> no se paga].

Si hay un standar definido lo lógico es que se use ese standar y no se haga pagar a sus usuarios, la administración te está prestando un servicio a cambio de tus impuestos, no eres un cliente.

Es que esto es trampa sobre trampa, más de la mitad de la gente tiene el MSOffice piratilla en casa y por eso se usa mucho, así que vamos a forzar a usar el software que la gente ya se piratea. Me parece una lógica ruinosa.

M

#45 ¿caigo yo en lo de soft libre -> no se paga cuando te estoy diciendo precisamente que por qué no se habría de pagar? eres tú el que habla de no usar soft de pago.

Un par de cosas: OOXML es estándar. A los usuarios se les suelen enviar PDFs, esto va con el resto de administraciones/empresas. Lejos de hacer pagar a los demás, hablan de que son los demás los que hacen pagar a Munitch trabajando los otros en formatos de Microsoft y teniendo Munitch que adaptarse.

#46 Donde dije digo, digo diego y a cada paso le doy más vueltas para que todo cuadre como quiero.

editado:
Sois diferentes usuarios.

A ver, ¿por qué no habría de usarse software privativo?


#47 Los formatos de MS ya eran estándares de facto usados por todas las administraciones antes de ser estándares aprovados. Entonces pedazo migración les buscabas tú si OOXML no llega a ser aprovado como estándar y todos se pasaban a un estándar aprobado.

D

#48

"¿caigo yo en lo de soft libre -> no se paga cuando te estoy diciendo precisamente que por qué no se habría de pagar? eres tú el que habla de no usar soft de pago."

Si caes, yo te he hablado en todo momento en no exigir software de pago para recibir un servicio de la administración pública. Lo cual, en el siglo XXI, no tiene por que tener ninguna relación con pagar más o menos a los programadores.

Flashnews: Las licencias no son la única forma de pagar programadores, de hecho hoy por hoy, yo creo que ni siquiera son la más habitual.

(Ese 'aprovado' me ha dolido, vamos a dejar el tema de la ortografía en estos comentarios que se escriben rápido)

" Entonces pedazo migración les buscabas tú si OOXML no llega a ser aprovado como estándar y todos se pasaban a un estándar aprobado."

Y aun así, fíjate la cantidad de trampas que tuvieron que hacer para torcer el brazo de los organismos de estandarización:

http://en.wikipedia.org/wiki/Standardization_of_Office_Open_XML#Reactions_to_standardization

Y eso de lo que más o menos se sabe, maletines en la sombra, vete tu a saber...

m

#49: Este es el estándar que aprobaron:
http://www.christopher-parsons.com/the-sweet-smell-of-redmond/
Si, toda esa pila de papeles.

D

#56

Total, para no habérselo leido ni ellos lol.

M

#60 "Lo cual es precisamente la base del software libre."

¿Y qué? eso no significa que el soft privado pueda o haga lo mismo.


""Soporta" es un barbarismo que por otro lado te sirve muy bien para no tener que explicar que M$ no es capaz de diseñar su propio estándar y a la vez seguirlo de manera estricta."

Si quieres ir por esas vías, MS Office es el que mejor soporta ese estándar, por tanto es el mejor para trabajar con ese estándar. Pero repito que da igual, bien o mal soportado, por ser la suite más usada, su soporte es el que en la práctica cuenta.

Tu último párrafo es muy bonito pero nada realista.


#52 Estándar de facto: http://es.wikipedia.org/wiki/Est%C3%A1ndar_de_facto

No, Microsoft no lo ha adoptado sin problemas, tiene partes sin soportar. Aquí tienes la lista: http://office.microsoft.com/es-ES/starter-help/differences-between-the-opendocument-text-odt-format-and-the-word-docx-format-HA010355788.aspx

Maletines -> Tonterías.

Si, el que sea el más extendido es un gran motivo para usarlo, junto con todos los otros motivos que comentas, los cuales pesarán más o menos, y por lo que se ve tampoco hay problemas con ellos.

Te pongo un ejemplo: yo no quiero Telegram para nada si todos mis amigos están en whatsapp ¿lo usarías tú para hablar con las paredes "porque es mejor"? pues espero que no te aburras mucho.


#49
"Si caes, yo te he hablado..."

Repito: Que esto no va de entregarle un documento al ciudadano que eso se hace normalmente en PDF. Esto va de que el ayuntamiento de Geltendorf le manda un documento de excel a Munitch y Munitch con su calc no puede abrirlo correctamente.

¿pero de verdad te crees que habría una migración masiva si OOXML no se declaraba estándar? Quién quiera pasarse a ODF sigue pudiendo hacerlo igualmente.

P.D: no sé quién es Flashnews.

D

#68

"Flashnews" se puede traducir como "notición de última hora", se usa bastante en sitios de tecnología angloparlantes, generalmente con tono irónico

En cualquier caso, parece ser que es todo un bulo y que siguen contentos con su linux.

M

#127 Cuando dijeron que migraban a linux para ahorrar costes, que era una estrategia de futuro, patatín patatán, dieron exactamente cero argumentos (a ver si encuentras alguno) y todo el mundo les creyó.

Ahora dicen que la migración no está siendo tan rentable, fácil o beneficiosa ¿por qué no les crees ciegamente como antes?

Dices que probablemente "tuvieron que meter los datos en el smartphone" que "estarán acostumbrados a servicios de webmail", que con Microsoft o sin él tendrían que hacerlo igual pero en realidad no sabes nada, sólo es lo que tú crees. Al igual no es como tú crees ¿no?

Tardaron en entregar un Smartphone a uno seguramente (aquí supongo yo) por incompatibilidades pero eso sólo es una anécdota, los motivos son las incompatibilidades, en general, con el resto del mundo que usa programas de Microsoft.

#113 "Tu ves algún problema técnico? Yo no"

Yo tampoco pero ¿pretendes que obliguen a MS a sacar office para linux?

¿pero quién habla aquí de software pirata?

#105 "Todos sus documentos públicos" ya están disponibles sin ningún tipo de cortapisas. Para el público suelen ponerse en PDF.

Pero una base de datos policial creada en access no es un documento público y si la policía del ayuntamiento de al lado manda a Munitch una BDD en Access (es un ejemplo tonto, vale) y Munitch tiene Base, seguramente no podrá abrirla correctamente. Si un contratista manda archivos en el formato de Autocad al arquitecto del ayuntamiento puede que tenga problemas, etc.

"si vas a tener que trabajar en formatos abiertos" Es que no tienen que trabajar en formatos abiertos.

"¿qué sentido tiene volver a microsoft?" compatibilidad.

#74 ¿y? ¿lo que dices qué tiene que ver con el tema?

#72 Fíjate qué tan presa eres que hay administraciones que migraron con éxito.


#70 ¿es un bulo? ah, entonces menéame ya volverá a darles la razón ciegamente, para eso no piden pruebas ni estudios ni ná. Aunque #72 dijo que eran presas "para siempre" algo no encaja.

D

#42 ¿por qué no habrían de enviar documentos en un formato que requiere soft de pago?

El problema no es que sea de pago sino que sea privativo.

D

#42, he dicho que saquen office para linux, igual que hicieron para mac, nada de wine. Tu ves algún problema técnico? Yo no. En cuanto a pagar por un software no veo problema alguno en pagar por el trabajo de los programadores, pero lo que quería decir es que no tiene sentido usar un software de forma ilegal y por tanto no tiene lógica usar documentos de un programa que la gente para poder usarlo lo hace de forma fraudulenta, pirateando, sabiendo que existen alternativas de programas y formatos abiertos por los que no hay que robar.

Imagina que la gente empieza a robar iphones porque en el mundo hubiera más iphones que winphones. Según la teoría, robar iphones estaría justificado porque el "estándar" es iphone. Es absurdo si tienes android que es gratis y mucha gente lo usa.

dreierfahrer

#42 no, no es asi.

Tu le mandas algo a la administracion q no puede abrir. (Un xlsx, en este caso) y, como no lo pueden abrir TU tienes un problema.

Tu documentacion no es valida para lo q pides y punto....

D

#41 El lector de Word de Microsoft es gratuito.

D

#37 OOXML, ese estándard que no es tal aprobado con calzador para mantener secuestrados a los gobiernos cuando ya había un estándar abierto para documentos: ODF.

M

#43 ODF cuya documentación es más pobre que la de OOXML, usado por nadie siendo Office XML, que no es estándar, más estándar que él.

Gobiernos secuestrados, cuanto dramatismo, por favor.

Con calzador o sin él, es estándar y está más extendido que ODF.

D

#44

Lo de gobierno secuestrado me parece dramatizar a mi también, pero la realidad es que el OOXML se estandarizó (previo jugosos sobornos) por que, como es lógico, los gobiernos estaban intentando ceñirse a formatos estándar. Luego rompieron la compatibilidad con su propio standar y demás, una farsa, vamos.

kahun

#47 Sin olvidar que es un estándar sujeto a las patentes de Microsoft con binarios fuera de la documentación por lo que es imposible de implementar al 100% y además te arriesgas a demandas.

No hay una muestra más clara de competencia desleal y abuso de posición dominante.

D

#44 Teniéndolo de serie en Office normal que se utilice más, cosa que no significa que sea más estándar.

No sé qué queja tienes de la documentación de ODF cuando Microsoft la ha adoptado sin problemas (no porque quisieran, sino porque les han obligado) mientras que adoptar OOXML sí es un problema porque Office no respeta su propio estándar.

Y sí, gobiernos secuestrados mediante maletines, un "estándar" aprobado mediante maletines y presiones viendo la que se les venía encima.

Y ahora resulta que ser más extendido es un motivo para su uso, no que sea mejor o más barato o sujeto a menos patentes, no, lo importante es que sea más extendido, traducible también como monopolizado.

D

#37 me preocupa != deba && "Pero en la práctica eso no importa tanto. Importa más la realidad y la realidad es que si todo el mundo menos tú usa un programa que maneja un formato, ese formato es un estándar de facto y tú te adaptas o te jodes. El mundo es injusto, lo siento." => Que sepas que gracias a esos estándares, ya sean para manejar formatos, protocolos o terminología y que según tu "en la práctica no importa tanto" te puedes despachar en foros como este

Saludos.

LaInsistencia

#37 bien, hablemos de leyes. Es de obligado cumplimiento que tus documentos publicos, como entidad publica, tienen que estar disponibles sin ningun tipo de cortapisas. No puedes tener un ayuntamiento en el que le des los formularios a todo el mundo excepto a los pelirrojos, a los que midan menos de metro cuarenta y cinco, a los que tengan ojos verdes... con el software es lo mismo. Si tu guardas un formulario que necesito para una gestion electronica en un formato que me obliga a tener productos de Microsoft, si te busco los tres pies al gato vas a tener que darme el mismo formulario en un formato libre, al que pueda acceder.

Por esa regla de tres, si vas a tener que trabajar en formatos abiertos, ¿que sentido tiene volver a Microsoft, pagar la burrada de licencias que requiere, pagar el despido del ingeniero/s GNU/Linux y contratar a ingeniero/s MS (o pagar la formación requerida para adaptarlos), cambiar hardware donde los servidores o las estaciones de trabajo ya no puedan mover una version moderna de Windows (y que estaban trabajando con una distro de Linux tan ricamente), etc... solo porque tu alcalde sea fan de una empresa en concreto. ¿Que sentido tiene? Porque yo solo le veo uno... ¿como deciais que se pronunciaba "despilfarro" y "cohecho" en alemán, por favor?

D

#37 Desgraciadamente no saben lo que hacen, o al menos eso indican sus argumentos. Que sí, que si DOC y DOCX son estándares de facto, patatim patatam, pero es que esos no son sus únicos argumentos. Si se lee bien el artículo se ve claramente que aducen motivos sin sentido alguno, como que tardaron en entregarles sus smartphones, o que tuvieron que "configurar un servidor de correo" (lo segundo no se lo cree nadie, muy probablemente tuvieron que meter los datos de conexión en la configuración de su cliente de correo porque los técnicos no tuvieron el "detalle" de meterlos por ellos... y lo de tener que meter esos datos en el smartphone... bueno, ellos estarán acostumbrados a servicios de webmail... pero es que con microsoft o sin microsoft, los hubieran tenido que meter igual, porque Alemania entera está intentando prescindir de Google, no solo de Microsoft).

D

Los maletines han hablado.

D

#4 Con que prepotencia habláis algunos.

¿¿No os entra en la cabeza que igual la opción de Microsoft se adapta mejor a lo que ellos quieren??

El fanatismo y la prepotencia que se muestra en la política solo es un reflejo de lo que realmente es la sociedad.

ikipol

#18 es imposible razonar con talibanes

D

#23 Confirmado lo de la prepotencia.

D

#23 "reconocido fan de Microsoft" según la noticia

A bueno, si lo dice este medio, que casi no carga para el lado de Linux......

D

#23 ¿precioso? .... lol lol

nportillo

#27 Correcto ahi esta la subsidiaria. Ese comentario de #25 es tan bien documentado como el de #23 que hasta huele el cuero del maletin. Me da risa las viudas de Linux y sus teorías de conspiración

El proyecto se firmó en el 2003 y no fue sino hasta el 2006 cuando la migración arrancó en realidad.

JoePerkins

#23 Ibas bien hasta mencionar el MacBook lol

dreierfahrer

#18 Hombre, si que me entra en la cabeza....

Pero por el argumentario utilizado no parece que sea la causa, tiene toda la pinta de ser un tema de sobres...

Tirar 10 años de transicion solo pq se le ocurra a un iluminado hace ver una de las razones por las que la democracia actual es una basura:

Cualquier cosa que se quiera hacer bien y pensando a medio o largo plazo esta a merced del ego del proximo gobernante... Por tnto todas las politicas han de ser cortoplacistas...

thingoldedoriath

#18 Prepotencia, en todo caso, la de los que mandaban entonces en el ayuntamiento de Munich...

Decía la noticia de mayo de 2010: Sin embargo, algunos miembros del consejo de la ciudad dijeron: "¿qué somos si un miembro de una gran empresa simplemente viene aquí y piensa que puede cambiar nuestras opiniones?" http://lamiradadelreplicante.com/2014/05/10/el-dia-que-munich-decidio-cambiarse-a-linux-el-dia-que-ballmer-volvio-a-sudar/

Respuesta: no se...

Lo que si se es que lo que entonces buscabais eran cosas como estas:

Uno de los mayores objetivos de LiMux era hacer la ciudad más independiente. Querían promover las pequeñas y medianas empresas de la zona, dándoles el financiamiento para mejorar la infraestructura IT de la ciudad, en lugar de enviar el dinero al extranjero, a una gran corporación estadounidense.

Con la alternativa Linux, vimos que sería posible implementar las directrices de seguridad que queríamos tener. En ese momento hubo mucha discusión acerca de Windows 2000 y la función de call home (nota del traductor: se refiere al hábito de conectarse a los servidores de Microsoft sin pedirte permiso). Si le preguntaras a Microsoft en ese momento “Que programas estaban haciendo call home?”, Ellos respondían “err, sí, tal vez alguno, o no”. Así que no nos dieron una respuesta clara en ese momento, y pensamos que sería una gran ventaja desde el punto de vista de la seguridad usar Linux.

Y en esta nueva información no aparece nada acerca de "una ciudad independiente", ni de la "seguridad" que entonces se buscaba fuera de lo que un sistema cerrado y propietario podía ofrecer.

Es decir; no se que ha cambiado en el ayuntamiento de Munich; aparte de los políticos que lo gobiernan.

thingoldedoriath

#81 Yo la veo en esta frase: "¿qué somos si un miembro de una gran empresa simplemente viene aquí y piensa que puede cambiar nuestras opiniones?"...

Otra cosa es que me parezca una reacción adecuada a las pretensiones de una empresa que presiona a esos niveles.

Los objetivos me parecieron adecuados en 2010 y me siguen pareciendo adecuados hoy. Para cualquier administración pública que trabaje con datos de los los ciudadanos.

Lo que no se es que ha podido desarrollar Microsoft en estos últimos años que ha conseguido mejorar lo que Linux les ofrecía en "independencia y seguridad" en 2010.

O eso o se trata de política...

thingoldedoriath

#86 Yo pienso lo mismo que tu. Y tus respuestas son las que deberá recibir hoy el nuevo alcalde.

Lo de la prepotencia era una ironía, quizá sarcasmo... como decir: creyeron los señores de la asamblea que dijo aquello de "qué seríamos si..." que su decisión podría dejar a un lado las pretensiones de todo el aparato de marketing (incluido el lobby político/empresarial), todo el poder de la enorme corporación... pero los políticos cambian y la corporación sigue machacando; si no puede convencer a unos lo intenta con otros. Si no les gustan unos políticos meterán dinero en la campaña de otros, pero siguen con sus prácticas. Porque de ellas, y no de la calidad de lo que venden, depende su salario, su forma de vida y a la larga la superviviencia de su "especie".

Y seguro que cuentan con el apoyo de las empresas de antivirus!! como no...

Lo mismo que en 2010 tenían un informe de HP que aconsejaba que siguieran con Windows!! como no...

Razorworks

Como defensor del software libre tengo que estar de acuerdo con #18. Es posible que no haya habido maletines. Puede que simplemente los encargados de usar estos equipos simplemente sean incapaces de adaptarse a software Linux, o no quieran. Y es que una cosa tiene el software de Microsoft que hay que reconocer: mas gente sabe manejarlo que Linux (aunque no necesariamente porque sea mejor).

takamura

#89 Otro que no se ha leído la noticia... A ver, que ya se ha migrado, no hace falta adaptarse. Por algo han tardado 10 años en hacer la migración. Se han cambiado equipos, se han hecho cursillos, se han instalado y probado programas... Qué manía con opinar sin saber.

Razorworks

#91 Que si la he leido, coño. Ya se que se ha migrado, pero... ¿y?. El problema del software de Microsoft es que está extendido como la mala hierba. La mayoria de estos trabajadores cuando se vayan a sus casas encenderán sus PCs para meterse en el Facebook y tendrán Windows instalado, asi que al final del dia puede que la cabezoneria gane. Si, se como funciona el tema del software vertical y realmente para un operario entrenador es indiferente el sistema operativo donde funcione, pero yo que sé, lo mismo por una vez no han sido los maletines lo que ha propiciado el cambio... (aunque lo mas probable es que si).

En esta mierda de mundo ya ni lo del "piensa mal y acertarás" sirve lol

takamura

#94 Pues no parece que lo hayas leído. Dices:

Como defensor del software libre tengo que estar de acuerdo con #18.

¿De acuerdo por qué? Ni #18 ni el alcalde actual dan ningún dato ni análisis serio que sustente lo que afirman, mientras que el alcalde anterior sí lo dió. La única explicación que le veo es que no hayas leído las dos noticias, sobre todo la primera.

Puede que simplemente los encargados de usar estos equipos simplemente sean incapaces de adaptarse a software Linux, o no quieran.

Otra cosa que indica que no te lo has leído, ya que la migración duró diez años, en los que se hicieron cursillos, se jubilaron trabajadores y entraron otros nuevos, ... ¿Ahora de repente, después de diez años de migración y uno de uso, ya no están adaptados?

Razorworks

#94 Estoy de acuerdo con #18 en que quizás este cambio no se esta haciendo por sobornos, sino porque a lo mejor Microsoft es lo que mejor se adaptan a lo que ellos quieren (¡incluso de manera erronea!). No se tiene que poner en la noticia para apoyar lo que digo, pero es lo que pienso.

Y creo que eres tu quien no la leido lo que he puesto en #94. Digo que siendo software vertical (diseñado a medida para el cometido) y estando entrenados puede que sigan sin adaptarse. No importa que sean trabajadores nuevos (los jóvenes tambien usan Windows), puede que simplemente se niegen a adaptarse, incluso de manera involuntaria.

Y es bastante importante esto último porque a veces las personas sin motivos razonables son incapaces de hacer algo que saben hacer pero de manera distinta. Yo personalmente he visto como gente con un nivel informático medio sencillamente ha sido incapaz de realizar tareas sencillas en Linux (abrir un navegador, editor de texto) mientras que en Windows lo hacen. O aún mas simple, personas que tienen un teléfono movil Android y cuando lo reemplazan por otro (porque se les rompe o yo que se) parecen subnormales y no saben ni hacer una foto.

Con esto no quiero justificar lo que ha hecho Munich, lo que trato es de decir que a veces puede que el motivo para una mala decisión no sea el dinero (maletines, sobornos, intereses...), sino simplemente la estupidez humana.

P.D.: Vuelvo a insistir, no descarto (y de hecho es lo mas probable) la opción de los sobornos.

noctuido

#18
"¿¿No os entra en la cabeza que igual la opción de Microsoft se adapta mejor a lo que ellos quieren??"

Sí lo he leido. ¿dónde está la incompatibilidad? ¿en meter formatos cerrados desde la propia Administración? ¿quién los da como estándares? ¡este y otros individuos como él! Ahí está la clave. Cuando hay € de por medio todo es más fácil.

Es curioso ver como las grandes corporaciones empresariales usan Linux y en la administración usan Windows, eso de "por ahí viene quién paga" es muy de políticos neoliberales.

Aokromes

#6 ¿Perdon? ¿que Microsoft no es compatible con software libre? ¿Te impide a caso Microsoft instalar un compilador y compilarte tus propios programas? ¿te impide microsoft bajarte el Firefox o el Chromium o sus fuentes y compilarlos? ¿Tu windows tiene una cuenta atras que cuando detecta que has instalado software libre en Windows explota?

Arariel

#1 DOC y DOCX suenan molones, ODF...yo que sé. [ironía]

D

#25 Pues sí, hay algo más que decir. La sede actual está en Unterschleißheim, a 17 km de Munich.

forms

#25 han construido un megaedificio de oficinas y ya han empezado a decir a cuantas personas van a dar empleo.... y ahora esto lol lol

Y de alrededores de Munich nada... está a 20min de metro del "Puerta del sol" de Munich.

Marca Alemania.

D

#33 En la noticia habla de que uno tuvo que esperar cuatro semanas y el alcalde más y tu saltas con lo de lo quiero para el día siguiente. Además dudo que el alcalde tenga un móvil vete tu a saber. Siempre la culpa es de los demás.

Pero bueno, busca un sitio donde te aguanten, yo por suerte de esa me libro.

D

#30 Si algo tan simple como configurar la cuenta de correo ha llevado tiempo es que el sistema no funciona bien. Cuanto cantamañanas de los departamentos de IT tienen que aguantar el resto

Wayfarer

#30 En este caso es un Sängermorgens lol

D

Y yo que pensaba que los políticos inútiles y las mamandurrias eran exclusivamente españoles Europa es una olla llena de mierda.

D

#10 Lo que ocurre es que en muchos países las grandes mamandurrias se tapan incluso más que en España.

avalancha971

#10 El robo del nuevo aeropuerto de Berlín supera con creces el de Castellón.

Y Múnich es la capital de Bavaria, el estado más fuerte en todo, corrupción incluida.

D

Ese señor sólo dice tonterías. ¿Qué tiene que ver el móvil con los escritorios y servidores? En cuanto a los documentos, si usarán otros formatos lo mismo no tendrían tantos problemas. El mundo no va a cambiar por una ciudad, vale de acuerdo, pero ellos tampoco tienen que cambiar porque el mundo lo diga, o es que van a dejar de hablar alemán, porque en el mundo se usa más el inglés?

D

No podían abrir los powerpoint de gatitos y claro...

f

""Munich la ciudad del reinicio""

D

En cambio los funcionarios inútiles están encantados con linux, ya que es la excusa perfecta para su incompetencia.

El típico funcionario que para imprimir una foto la pega en un doc, cada vez que sea incapaz de hacer su trabajo bien o a tiempo, podrá decir que linux es una mierda.

Luego cuando pongan windows 8, se quejarán diciendo que windows 8 es una mierda y que quieren volver a xp.

Y si por algún casual consiguen volver a XP, dirán que el perro les ha comido los deberes.

f

yo me cambie a linux y ahora cuesta cuando coges windows... ni veces hago combinaciones de teclas como:
alt+E (para ver los 12 escritorios al mismo tiempo)
alt+ctr+(derecha, izquierda, arriba , abajo) para cambiar de escritorio
y me desespero por que no funcionan en windows
y menos el apt-get en la linea de comando, te das cuanta que linux en el escritorio es mas maduro que windows

D

#16 Para que necesitas 12 escritorios virtuales al mismo tiempo tio?

Seria mas comodo que te comprases dos monitores que no son caros y dividieses tu espacio de trabajo.

f

#73 tengo 2 monitores con 12 escritorios

en uno de los escritorio tiene el cliente de correo y el cliente de mensajería pidgim, en otro las noticias como meneame, en otro escritorio pues los podcast y la música, en otro trabajo con el editor para programar y si necesito editar algún gráfico en otro escritorio abro el gimp, de esta manera no estoy viendo las pestañas de los programas que no me interesa en ese momento

D

#16 no te olvides que precisamente cosas como el apt-get hacen que Linux nunca llegue a la gran mayoría.
Poca gente está dispuesta a teclear comandos para conseguir lo que necesita.
Y desgraciadamente la versión visual de apt-get que serian los "app store" que incluyen las distribuciones más populares fallan más que escopetas de feria.
He intentado hacer el cambio a Linux, y por las aplicaciones que necesito para trabajar me fue imposible. No todo está solucionado, de hecho es imposible hacer funcionar correctamente algo tan burdo como una cámara web o un OCR para documentos sin tener que andar instalando y configurando a golpe de comandos varios módulos.

D

Así va el mundo, llega el cambio de gobierno, y por A o por B, ya sea que les han comido el tarro, ya sea que les asusta lo nuevo.... ya sea que les presiona Microsoft, o les presiona alguno de sus amigos.... A perder pasta haciendo el cambio, y la que vendrá después, poniendo un S.O que instala puertas traseras. Mejor sería invertir en el desarrollo de Linux y los drivers, y educar a la gente a usarlo, y el que se lo quiera pagar que lo haga, y el que se lo quiera gastar en mejorar o colaborar que lo haga también, pero por razones políticas o de amigueo nada!

D

Yo alucino con la gente que defiende aquí con semejante agresividad que una administración pública utilice software privativo de pago frente a alternativas libres.

C

Mucha gente se rasga las vestiduras cuando en el cliente instalan software Microsoft... pero parece que lo instalado en el servidor no es de importancia (aquí en Menéame), a mi me parece absurdo instalar una hiperextramegacolosalmente supercostosa base de datos propietaria anglosajona (sueño húmedo de la NSA) Oracle en vez de usar PostgreSQL. He desarrollado varios sistemas de información y simplemente NO siento la diferencia entre tener en el servidor a Oracle, MySQL o a PostgreSQL, ninguna diferencia, a lo sumo el cambio sintáctico de la conexión al servidor, pero de resto (el SQL) es igual.

Si se desea cambiar, se debe empezar por donde la gente no siente:
1. Da igual el motor de base de datos, entonces usa PostgreSQL
2. Da igual el servidor de correo, entonces usa el de Linux
3. Da igual el servidor de páginas WEB, entonces usa Apache
4. Da igual el lenguaje de servidor, entonces usa PHP o hasta Node.js
5. Da igual el servidor de archivos e impresión
6. Da igual el servidor Cloud

Aokromes

#67 punto 3: Nginx!

q

este año ya fue el año de linux en el escritorio

D

Bueno, en algún sitio me sé yo que se planteo la alternativa: no hay presupuestos, hay que despedir a X personas, si nos pasamos a linux pueden ser alguna menos.

ChanVader

Ojalá se acabe ya la burbuja del software libre.

Ahí tenéis mi karma, lo sacrifico por el capitalismo.

D

#50


Para votar negativo algo, primero te lo tienes que tomar un poco en serio lol.

ChanVader

#51 No ha colao, ¿no? Jo...

takamura

#50 ¡Viva el mal, viva el capital!

m

aquí en España somos más de Mac

D

#8 en su casa, que cada cual use lo que quiera. pero el sistema operativo que mejor puede ayudar a distribuir la riqueza nacional es linux

Dikastis

#8 Si, del BigMac

senyorningu

Adivinad a donde se trasladarán las oficinas de Microsoft en Alemania... pues sí, a Munich.

e

Lo que tendrían que hacer es invertir lo que se han ahorrado en el software que utilizan.

Verían que poco a poco todo iría a mejor.

D

La ha liado parda con el Linux.... Y es que estas cosas, o se hacen bien, o no se hacen coño....

D

Con lo bien que funciona emular la UE desde soft troyanizado yankie!

takamura

Compárese la seriedad de los argumentos de este alcalde con los del que hizo la migración: Cómo fue la migración de Munich a Linux, y lo que sudó Steve Ballmer



¿Estudio de los costes? ¿De la seguridad? ¿Eso se come?

D

Esto es como los libros de texto. A los profes les regalan portátiles y teles con tal de mandar ciertos libros para el curso.

S

cantidades ingentes de sobre se han visto volando por los cielos de munich lol

kahun

#65 Ese post es de cuando el tema se debatió y se vío que la gran mayoría seguía apostando por Limux, ahora sale esta entrevista supongo que con algún interés que no es más que la opinión de una sola persona.

r

Todas las frases/"argumentos" que da son de una publicidad de microsoft, es evidente que le dieron a leer el texto y lo lee sin saltarse una coma.

mtrazid

Indignación en menéame, se esperan disturbios en la calle...

D

ya me diran de q herramientas carece linux..

NapalMe

A Libreoffice lo configuras para que guarde por defecto en DOC y la gente ni se entera que no es el office.

Aokromes

#85 Si si, ponte a abrir algunos documentos de office y el churro que te sale en algunas ocasiones ya lo creo que te enteras.

m

Pues que disfruten lo votado los habitantes de esa ciudad...

charly-0711

El problema es que algunas cuestiones del M.S. Office no se recuperan en Libreoffice u OpenOffice. Por ejemplo los gráficos insertos de Excel en un documento de Word, sólo salen como imagen y no se tiene acceso a los datos. Esto es importante cuando hay que publicar un documento. Igual el formato de párrafos o de títulos puede variar mucho y desajustarse, así como las imágenes insertas en un documento.

D

Los microsofteros, que se creen los únicos elegidos del mundo mundial y que todos deben de estar bajos sus ordenes, disgustados porque hay gente que quiere hacer las cosas de otra forma, y siendo como son unos buenos intolerantes, su única respuesta es destruir lo que ha costado tanto construir.

Bill Gates, ojalá tus cojones terminen colgados de campanario, hijo de la gran puta.

Arariel

Ellos se lo pierden.

tannhausser

#63 Ese post que citas es un mes anterior al de la noticia (y entrevista) del Süddeutschen, la cual salió este sábado...así que malamente lo va a poder desmentir...aunque si es cierto que el tema viene sonando desde hace unos meses en algunos medios alemanes.

mperdut

Pasar de Windows a Linux tiene un gasto aunque Linux sea gratis, gasto originado por muchas cosas. Habria que ver a que precio le ha dejado Microsoft las licencias ya que igual ha negociado un descuento por volumen y le renta dejar las cosas como estaban. Y a Microsoft por su parte le renta el descuento porque asi no sale la noticia en los medios de que se han pasado a Linux.

takamura

#87 El cambio no se hizo por el precio. Lo dicen claramente en el artículo anterior. El cambio se hizo por seguridad y por fomentar la industria informática local, aunque luego se vió que a medio plazo sí que les salía más barato Linux.

Igual que se gastó un dinero en la migración a Linux, se gastaría un dinero en la migración a Windows, con el gasto añadido de las licencias. Por mucho descuento que les hicieran, nunca sería más barato que algo gratuito.

kahun

#87 Pasar de Windows XP a Windows 8 también conlleva un gasto muy grande y no estoy hablando sólo de las licencias.

D

SuSE que dirá?

D

Anda, mira, lo mismo me paso a mi hace unos años.

Es algo natural y le ocurre a la mayoría de personas que usan Linux: acaban volviendo a Windows.

D

#26 Hasta que usan Mac OS X

1 2