Quizás a Disney aún le cueste asumir la realidad LGTBI, pero por suerte otros cuentos ya se han atrevido a abrazar el arcoiris presentando preciosas historias de amor entre personas del mismo sexo. Buena muestra de ello es 'Prince & Knight' ('El príncipe y el caballero'), un cuento escrito por Daniel Haack e ilustrado por Stevie Lewis que se ha convertido en una verdadera revolución.
#20 ¿Perdona? La asociación la has hecho tu. No he dicho que ser gay esté mal (más bien todo lo contrario) ha sido tu subconsciente el que te traiciona a ti, y un poco de obsesión considerando todo un ataque.
Ser yonki o politico corrupto son temas complicados de asimilar y de explicar a niños y al mismo tiempo también lo prohibirian en algunos paises. Y es un tema no habitual, de ahí el ejemplo. Pero claro, cada uno a lo suyo, el clásico "si no estás conmigo estás contra mi".
#29 Curiosidad, coincidencia... como lo quieras llamar. Pero me parecen buenos ejemplos si te han inquietado, fíjate en que son problemas sociales que superar también. No obstante si lo que te molesta es el ejemplo en sí te invito a que sugieras otros es lo de menos. Lo que no entiendo es el empeño en comparar la temática con "cuentos infantiles" pues no.
Ese bonito libro, el Abecedario de la Independencia digo yo... que lo mismo no es del todo apropiado, compararlo con cuentos de Disney es como mínimo descarado. Tanto si estás a favor de la independencia como si no.
#31 El problema no es que influya o no, personalmente no creo que se pueda inducir la homosexualidad aunque he visto cosas muy raras. El problema es que se intenta confundir lo normal con lo natural.
Por otro lado, en mi opinión, ambos libros son propaganda contra un bando u otro una lucha impuesta en contra de un enemigo que si no existe si crea. Yo creo que es mejor otro tipo de temáticas.
#60 vuelve a leer mi primer comentario en este hilo, y luego lee #30. No tiene más.
El hecho de que la gente me haya votado negativo en #30, de hecho, lo explica todo. La gente que está dispuesta a aceptar opiniones de los demás cuando hay una explicación no debería discutir ni pedir explicaciones.
#65 No se, después de leer tu primer comentario me sigue pareciendo algo necesario. Soy homosexual y personalmente me hubiera encantado crecer con alguna referencia más hacia mi condición que no fuera un chiste o una broma cuándo me di cuenta de que lo era. Y conozco mucha gente que también habría estado encantada.
#70 Me suena un poco a juntar dos prejuicios fachas que poco tienen que ver entre si para alegar que algo que no te gusta esta forzado pero a la vez diciendo que no te importa.
En España hace muchos años que salió un libro similar. Hasta le hicieron un vídeo en El Informal (qué tiempos en los que Telecinco hacía cosas interesantes):
#12 En absoluto, ¿parece que no te gusta que de mi opinión? ¿o insinuas que no me gustan los gays? Publicar un libro así en algunos países es un acto de valentia que podemos respetar, aquí, no importa.
Una cosa no quita la otra, te puede no importar que alguien sea gay pero meter el tema hasta en la sopa... sin necesidad... pues digo yo que tampoco...
¿Por qué no un cuento de yonkis y politicos corruptos?
#18 ¿Pero qué es lo que se está forzando?
De verdad, no te entiendo, a no ser que vayas diciendo que "se está forzando" ante cualquier noticia sobre que algo tenga un mínimo de éxito o fama.
#25 ¿? No te entiendo muy bien, me sigue pareciendo que te molesta que se hable de las cosas o que intentas equiparar la homosexualidad con la adicción a las drogas o las conductas delictivas.
#26 ok, como te lo sigue pareciendo voy a ser explícito: no intento equiparar la homosexualidad con la addicción a las drogas ni conductas delictivas puesto que no tienen nada que ver.
Ahora te toca a ti hacer el esfuerzo de entender las opiniones de los demás.
#44 ¿Tú en cambio sí? Que pasa que los demás no tienen opinión, tú eres juez de lo que es socialmente aceptable decir o no, o de lo que hay que opinar.
#51 Yo sólo no, la gente que demanda esa clase de cosas porque considera que enseñarles que es algo que existe a sus hijos o por que consideran que si son homosexuales no tendrían que pasar por la misma infancia que pasaron ellos, entre un millón de razones distintas. Esas personas existen y la persona que ha hecho esto es una de ellas. Es la razón por la que tiene tantos comentarios positivos en primer lugar.
No todo el mundo piensa cómo tú, ese es precisamente mi punto.
#5 Si se ha vuelto tan popular es precisamente porque esa clase de cosas son practicamente inexistentes y a mucha gente le hubiera encantado tener esa clase de referencias desde pequeño. Es normal estar contento porque por lo menos las nuevas generaciones no van a tener que pasar por lo mismo.
#62 Es que una parafilia es literalmente lo que es. Un fetiche específico de un pequeño grupo de gente dentro de una sexualidad.
Los homosexuales no son heterosexuales, no son un grupo pequeño dentro de los heterosexuales que tienen un fetiche por los hombres. Los homosexuales son un grupo en la población con otra sexualidad que no es la heterosexual.
La sexualidad engloba muchos más aspectos que algo a lo que te sientes atraído sexualmente. Esto no es algo subjetivo, es que es así literal. No sé que parte de los conceptos es tan complicada de entender.
Y me hace gracia la frase "En definitiva podría usarlo un holofomo letra por letra y punto por punto." porque soy consciente de ello, lo hacen a menudo. Lo he escuchado a lo largo de mi vida múltiples veces. Y es exactamente el argumento de tu primer comentario.
#48 No he dicho que tengan o no nada de malo, he dicho que son dos conceptos que no tienen nada que ver entre ellos.
Es literalmente cómo si yo comparase que te gusten las mujeres con oler sobacos, es ridículo. Y yo que se, esta clase de prejuicios se aprenden y es un producto de haber crecido sin información alguna, pero, ¿tienes que ir salpicando con tus problemas personales al resto de la población?
#50 Lo incorrecto es llamar parafilia a algo que no es. No tiene lógica alguna llamar parafilia a una sexualidad por mucho que se salga de lo normativo.
#54 Una parafilia es una filia sexual independientemente de la sexualidad de la persona. No tienen nada de malo pero tampoco tienen nada que ver con el número de personas que compartan la sexualidad que tenga una persona. Una persona homosexual y una persona heterosexual pueden tener una filia en común y esta ser completamente distinta por las diferencias entre su sexualidad.
#59 Porque es algo bastante poco habitual y específico que se da en algunos individuos independientemente de su sexualidad. Y porque una sexualidad engloba cientos de cosas más que las cosas que específicamente te la ponen dura independientemente de tu sexualidad.
#61 es lamentable que uno de los criterios para llamarlo parafilia o sexualidad sea la cantidad de gente que comparte dicha tendencia sexual.
El resto de tu argumento es completamente vacío.
En definitiva podría usarlo un holofomo letra por letra y punto por punto.
¿Te das cuenta verdad?
No expones ningún criterio objetivo. El motivo por el diferencias la homosexualidad del resto de parafilias es absolutamente subjetivo, y denota bastante menosprecio por las sexualidades no normativas minoritarias, es decir las parafilias, que no tienen para ti la misma dignidad que la parafilia mayoritaria, la homosexualidad.
En el proceso de maduración, todos los adolescentes cuestionan y exploran su sexualidad hasta que logran reafirmarla.
Para tratar de evitar un trauma a un porcentaje anecdotico de chavales y chavalas haremos que ese proceso sea más difícil para todos.
El respeto no debe sustentarse en la idea de que todas las opciones son normales, sino en la de que cada persona tiene derecho a ser todo lo anormal que le apetezca.
#24 Con un poco de suerte en un par de generaciones los adolescentes homosexuales no tendrán que crecer en un entorno en el que es bastante común que les suelten esta clase de cosas.
#45 hay dos opciones:
O normalizar todas las parafilias para que ningún adolescente sea estigmatizado por su sexualidad.
O crear una sociedad en la que no se estigmatice a lo diferente.
La primer opción es absurda, ir caso por caso, parafilia por parafilia, tratando de convencer a la gente que incluso las sexualidades más extrañas son perfectamente normales.
La segunda opción es más viable y sirve también para todo tipo de diferencias.
Comentarios
Lo importante es si el cuento incluye gestación subrogada o no, para dar un heredero al reino.
#18 Porque ser gay no está mal. Ser yonki o corrupto sí.
Te ha traicionado el subconsciente. La verdad es que alucino un poco con usarlos como ejemplo.
#20 ¿Perdona? La asociación la has hecho tu. No he dicho que ser gay esté mal (más bien todo lo contrario) ha sido tu subconsciente el que te traiciona a ti, y un poco de obsesión considerando todo un ataque.
Ser yonki o politico corrupto son temas complicados de asimilar y de explicar a niños y al mismo tiempo también lo prohibirian en algunos paises. Y es un tema no habitual, de ahí el ejemplo. Pero claro, cada uno a lo suyo, el clásico "si no estás conmigo estás contra mi".
#22 Curioso no obstante que sólo eligieses temas malos dentro de los complicados de explicar. Llamativo.
#29 Curiosidad, coincidencia... como lo quieras llamar. Pero me parecen buenos ejemplos si te han inquietado, fíjate en que son problemas sociales que superar también. No obstante si lo que te molesta es el ejemplo en sí te invito a que sugieras otros es lo de menos. Lo que no entiendo es el empeño en comparar la temática con "cuentos infantiles" pues no.
Pero que no se diga, te voy a poner otro ejemplo:
https://www.elcorteingles.es/libros/A12982088-abecedari-de-la-independencia-tapa-blanda-9788424653378/
Ese bonito libro, el Abecedario de la Independencia digo yo... que lo mismo no es del todo apropiado, compararlo con cuentos de Disney es como mínimo descarado. Tanto si estás a favor de la independencia como si no.
#30 Cierto, pero la independencia es una opción política. No la homosexualidad. ¿Crees que se puede inducir la homosexualidad?
#31 El problema no es que influya o no, personalmente no creo que se pueda inducir la homosexualidad aunque he visto cosas muy raras. El problema es que se intenta confundir lo normal con lo natural.
Por otro lado, en mi opinión, ambos libros son propaganda contra un bando u otro una lucha impuesta en contra de un enemigo que si no existe si crea. Yo creo que es mejor otro tipo de temáticas.
#32 ¿Y cuál es la propaganda? ¿Que no hay ningún problema en ser homosexual?
Terrible.
#60 vuelve a leer mi primer comentario en este hilo, y luego lee #30. No tiene más.
El hecho de que la gente me haya votado negativo en #30, de hecho, lo explica todo. La gente que está dispuesta a aceptar opiniones de los demás cuando hay una explicación no debería discutir ni pedir explicaciones.
#65 No se, después de leer tu primer comentario me sigue pareciendo algo necesario. Soy homosexual y personalmente me hubiera encantado crecer con alguna referencia más hacia mi condición que no fuera un chiste o una broma cuándo me di cuenta de que lo era. Y conozco mucha gente que también habría estado encantada.
#67 Cuando eras un niño pequeño tu sexualidad era irrelevante. Así que el cuento que leyeras no importa una mierda.
No obstante, comprendo lo que quieres decir.
#68 Si es cierto que no importa no se cual es el problema entonces si unos padres deciden leer este u otro.
#69 a ver, importar no importa mucho. El tema es que como digo es forzar las cosas, y esos libros los hacen adultos.
En #30 tienes un ejemplo igual, si el resto de mis comentarios te resultan ofensivos por algún motivo.
#70 Me suena un poco a juntar dos prejuicios fachas que poco tienen que ver entre si para alegar que algo que no te gusta esta forzado pero a la vez diciendo que no te importa.
Y para tener el principe heredero embarazan a una campesina de su feudo a cambio de 10 maravedies.
#4 Me has resucitado la duda sobre el plural de "maravedí". Para quien esté interesado: https://www.fundeu.es/consulta/maravedis-maravedies-1576/
En España hace muchos años que salió un libro similar. Hasta le hicieron un vídeo en El Informal (qué tiempos en los que Telecinco hacía cosas interesantes):
#3 ¿Y se fueron de luna de miel a Mikonos?
No, a Sitges.
Fin del cuento.
#11 Están en Koh samui full moon party
#15 qué típico. La mayoría de mis amigos gays casados se fueron a Tailandia de viaje de novios.
Bueno, los heteros también. Creatividad pura.
A mí me parece patético, es forzar las cosas sin necesidad. Por otro lado estará prohibido en muchos países donde matan por menos.
#5 Se llama aleccionar a la población.
#5 ¿Alguien te está forzando a leerlo?
Por que parece que te molesta que el libro exista y se hable de él...
#12 En absoluto, ¿parece que no te gusta que de mi opinión? ¿o insinuas que no me gustan los gays? Publicar un libro así en algunos países es un acto de valentia que podemos respetar, aquí, no importa.
Una cosa no quita la otra, te puede no importar que alguien sea gay pero meter el tema hasta en la sopa... sin necesidad... pues digo yo que tampoco...
¿Por qué no un cuento de yonkis y politicos corruptos?
#18 ¿Pero qué es lo que se está forzando?
De verdad, no te entiendo, a no ser que vayas diciendo que "se está forzando" ante cualquier noticia sobre que algo tenga un mínimo de éxito o fama.
#21 Lo que se fuerza es intentar tratar algo "normal" como algo "natural".
#25 ¿? No te entiendo muy bien, me sigue pareciendo que te molesta que se hable de las cosas o que intentas equiparar la homosexualidad con la adicción a las drogas o las conductas delictivas.
#26 ok, como te lo sigue pareciendo voy a ser explícito: no intento equiparar la homosexualidad con la addicción a las drogas ni conductas delictivas puesto que no tienen nada que ver.
Ahora te toca a ti hacer el esfuerzo de entender las opiniones de los demás.
#18 así que un cuento sobre gays es como un cuento sobre adictos o corruptos. Ajá.
#35 y dale, que nadie a dicho eso.
#18 Pero quién mide la necesidad, ¿tú?
#44 ¿Tú en cambio sí? Que pasa que los demás no tienen opinión, tú eres juez de lo que es socialmente aceptable decir o no, o de lo que hay que opinar.
Así está el mundo de psicótico.
#51 Yo sólo no, la gente que demanda esa clase de cosas porque considera que enseñarles que es algo que existe a sus hijos o por que consideran que si son homosexuales no tendrían que pasar por la misma infancia que pasaron ellos, entre un millón de razones distintas. Esas personas existen y la persona que ha hecho esto es una de ellas. Es la razón por la que tiene tantos comentarios positivos en primer lugar.
No todo el mundo piensa cómo tú, ese es precisamente mi punto.
#52 si hombre, también puedes enseñarle drogas, como se mueren de hambre en África, el SIDA y otras tantas cosas. Si de lo que se trata es de enseñar.
Que todo el mundo no piensa como yo es algo que ya se de antemano. Pero no intentó convencer al resto sin argumentos sólidos.
Por otro lado, tú pareces ignorar un hecho importante: a veces dos opiniones distintas sobre un tema son correctas y válidas.
#58 ¿Pero si eso es algo que literalmente se hace, no? Es que no veo el problema aquí, la verdad.
#12
No, la técnica es la contraria: decir que todos los demás reproducen estereotipos heteronormativos y deben ser retirados... o no subvencionados.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/caperucita-roja-cuentos-censurados-sexistas_236379_102.html
#5 ¿Forzar el qué?
#13 El rollo "ser gay es cool" ser "hetero" es aburrido.
#16 ¿Ah, sí? ¿Te has leído el libro? ¿Dónde lo pone?
#19 El concepto "forma de hablar" o "sentido figurado" es algo que entiendes ¿verdad?
Joder, alguna gente pone muy dificil no insultar.
#23 Inténtalo.
#5 Tampoco hay elefantes que vuelen y mira... ¿por qué no un cuento de gays? ¿O de vaqueros? ¿O de vaqueros gays? ..,.
#14 Mezclar normal con natural tal vez no sea buena idea. En general los extremos en algunos temas mejor evitarlos.
#17 Propongo que, para compensar la falta de "naturalidad", uno de los protagonistas muera de tuberculosis. Más natural imposible.
#5 Si se ha vuelto tan popular es precisamente porque esa clase de cosas son practicamente inexistentes y a mucha gente le hubiera encantado tener esa clase de referencias desde pequeño. Es normal estar contento porque por lo menos las nuevas generaciones no van a tener que pasar por lo mismo.
¿Y para cuándo sacará Disney una peli sobre@JavierB?
#2 No fue Disney pero ya la tiene
https://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=302709
#2 Están con la biografía todavía, pero cuando salga va a ser un bestseller.
#2 Cuando@JavierB sea un caballero, algo que probablemente no ocurrirá nunca.
Al menos deja claro quien cabalga y quien es el pasivo ,, vaya spoiler me acabo de marcar
El príncipe no debekeler ir con la princesa ,, otro spoiler
Editado.
Paso.
#62 Es que una parafilia es literalmente lo que es. Un fetiche específico de un pequeño grupo de gente dentro de una sexualidad.
Los homosexuales no son heterosexuales, no son un grupo pequeño dentro de los heterosexuales que tienen un fetiche por los hombres. Los homosexuales son un grupo en la población con otra sexualidad que no es la heterosexual.
La sexualidad engloba muchos más aspectos que algo a lo que te sientes atraído sexualmente. Esto no es algo subjetivo, es que es así literal. No sé que parte de los conceptos es tan complicada de entender.
Y me hace gracia la frase "En definitiva podría usarlo un holofomo letra por letra y punto por punto." porque soy consciente de ello, lo hacen a menudo. Lo he escuchado a lo largo de mi vida múltiples veces. Y es exactamente el argumento de tu primer comentario.
#46 ¿Pero por qué a los heteros homófobos les encanta comparar la sexualidad con una parafilia?
Es que no se que ni que decir ya, con lo fácil que sería dejar a la gente en paz y ya está.
#47 no seas parafiliafobo
No hay nada de malo en que te pongan los pies, o la lluvia dorada.
Del mismo modo que no hay nada de malo que te atraigan sexualmente las personas de tu sexo.
Con lo fácil que sería dejar a la gente en paz y ya está.
#48 No he dicho que tengan o no nada de malo, he dicho que son dos conceptos que no tienen nada que ver entre ellos.
Es literalmente cómo si yo comparase que te gusten las mujeres con oler sobacos, es ridículo. Y yo que se, esta clase de prejuicios se aprenden y es un producto de haber crecido sin información alguna, pero, ¿tienes que ir salpicando con tus problemas personales al resto de la población?
#49 que me gusten las mujeres es la norma biológica, por eso no se puede comparar con una parafilia
Si me gustasen los hombres seria una parafilia, y no habría nada de malo en ello
#50 Lo incorrecto es llamar parafilia a algo que no es. No tiene lógica alguna llamar parafilia a una sexualidad por mucho que se salga de lo normativo.
#53 cuál es tu definición de parafilia?
A ver cómo haces una definición en la que oler pedos sea una parafilia y la homosexualidad no lo sea
#54 Una parafilia es una filia sexual independientemente de la sexualidad de la persona. No tienen nada de malo pero tampoco tienen nada que ver con el número de personas que compartan la sexualidad que tenga una persona. Una persona homosexual y una persona heterosexual pueden tener una filia en común y esta ser completamente distinta por las diferencias entre su sexualidad.
#55 ahora tienes que definirme sexualidad, no vaya a ser que oler pedos o follar fruta sean sexualidades
#56 No, eso es una filia que también se da independientemente de la sexualidad. En youtube hay muchos videos de señoras pedorreandose si es lo tuyo.
#57 por qué es una filia y no una sexualidad?
#59 Porque es algo bastante poco habitual y específico que se da en algunos individuos independientemente de su sexualidad. Y porque una sexualidad engloba cientos de cosas más que las cosas que específicamente te la ponen dura independientemente de tu sexualidad.
#61 es lamentable que uno de los criterios para llamarlo parafilia o sexualidad sea la cantidad de gente que comparte dicha tendencia sexual.
El resto de tu argumento es completamente vacío.
En definitiva podría usarlo un holofomo letra por letra y punto por punto.
¿Te das cuenta verdad?
No expones ningún criterio objetivo. El motivo por el diferencias la homosexualidad del resto de parafilias es absolutamente subjetivo, y denota bastante menosprecio por las sexualidades no normativas minoritarias, es decir las parafilias, que no tienen para ti la misma dignidad que la parafilia mayoritaria, la homosexualidad.
Otro tipico cuento que idealiza al principe azul, perdón, rosa.
Normalizando lo anormal.
En el proceso de maduración, todos los adolescentes cuestionan y exploran su sexualidad hasta que logran reafirmarla.
Para tratar de evitar un trauma a un porcentaje anecdotico de chavales y chavalas haremos que ese proceso sea más difícil para todos.
El respeto no debe sustentarse en la idea de que todas las opciones son normales, sino en la de que cada persona tiene derecho a ser todo lo anormal que le apetezca.
#24 Con un poco de suerte en un par de generaciones los adolescentes homosexuales no tendrán que crecer en un entorno en el que es bastante común que les suelten esta clase de cosas.
#45 hay dos opciones:
O normalizar todas las parafilias para que ningún adolescente sea estigmatizado por su sexualidad.
O crear una sociedad en la que no se estigmatice a lo diferente.
La primer opción es absurda, ir caso por caso, parafilia por parafilia, tratando de convencer a la gente que incluso las sexualidades más extrañas son perfectamente normales.
La segunda opción es más viable y sirve también para todo tipo de diferencias.
Y que se pinchen y les da Sida, para niños... Y chemsex brutal.
#41 ->
#64 No estoy a favor de inculcar revisionismo cultural en los infantes.