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#11:
Hipotética conversación entre un asesor inmobiliario y un potencial vendedor de su piso:
Asesor: Si quieres vender el piso, tienes que bajar el precio, porque nadie está interesado en comprarlo por 50 millones. Por 30 millones seguro que tienes comprador.
Vendedor: Yo no quiero venderlo por 30 millones, porque lo compré por 50. Perdería 20 millones.
Asesor: Si no tienes urgencia para venderlo, no lo vendas, porque es imposible que te paguen 50 millones por él.
Vendedor: Es que necesito el dinero, porque no puedo pagar la hipoteca. ¡Y no quiero perder 20 millones!
Asesor: Enfócalo de otra manera, piensa que es como pagar 1000 euros/mes de alquiler durante 10 años, o 500 euros/mes durante 20 años. Hay gente que paga 1000 euros/mes de alquiler (o más) toda la vida, incluso compartiendo piso.
Vendedor: Estar de alquiler es tirar el dinero. No pienso vivir de alquiler.
Asesor: Pues alquila el piso y vive de alquiler en uno más barato. Eso sí, no pidas como precio de alquiler el 100% de la hipoteca, porque nadie está dispuesto a pagarlo.
Vendedor: ¡Ya me estoy hartando! Si lo vendo, pierdo dinero, y si lo alquilo no me cubre la hipoteca. ¡Pierdo siempre! ¡Y te repito que no quiero vivir de alquiler, que es tirar el dinero! Además, me lo vendiste por 50 millones hace 4 años. ¿Me estafaste entonces?
Asesor: No te estafé, muchos como tú estaban dispuestos a pagar 50 millones por él. Si no lo hubieses comprado tú, lo habría comprado otra persona. Ahora es al revés, nadie está dispuesto a comprarlo por 50 millones, porque escasean compradores ¿El piso lo compraste para vivir en él o para invertir?
Vendedor: Lo compré para invertir, veía que ganaría dinero porque los pisos siempre suben de precio. Por eso no quiero bajar el precio, porque es imposible que baje de precio.
Asesor: Pues era una inversión arriesgada, debiste vender antes. Estaba claro que no era rentable que lo alquilases entonces, porque tardarías 33 años en recuperar el dinero (PER=33).
Vendedor: Ya claro, pero tú me lo vendiste igual.
Asesor: Te aconsejé que vendieses pronto.
Vendedor: ¡De eso nada! ¡Tú lo que eres es un ladrón! Hacemos una cosa, lo vendo por 30 millones y tú me devuelves los 20 millones que me robaste.
Asesor: ¡Yo no le robo a nadie! ¡Y tú no me llamas ladrón!
(gritos salvajes)
A partir de aquí, la conversación desaparece y se cumple la ley de Godwin. No se arregla el problema y dentro de 10-20 años aparece otra burbuja inmobiliaria y se repite el patrón.
Moraleja: Esperemos que esto no vuelva a suceder. El precio de la vivienda puede subir y bajar. El que compre para vivir en ella, que compre lo que pueda pagar. El que invierta, ya sabe a lo que se arriesga. Y por cierto, para comprar, que los bancos no concedan hipotecas al 100-110%. Uno debe jugarse sus ahorros y compartir el riesgo para ser corresponsable de sus actos. Y los políticos, a ver si dejan de recalificar y especular con el suelo y/o jugar con los tipos de interés, que ya va siendo hora.
Asesor: Si quieres vender el piso, tienes que bajar el precio, porque nadie está interesado en comprarlo por 50 millones. Por 30 millones seguro que tienes comprador.
Vendedor: Yo no quiero venderlo por 30 millones, porque lo compré por 50. Perdería 20 millones.
Asesor: Si no tienes urgencia para venderlo, no lo vendas, porque es imposible que te paguen 50 millones por él.
Vendedor: Es que necesito el dinero, porque no puedo pagar la hipoteca. ¡Y no quiero perder 20 millones!
Asesor: Enfócalo de otra manera, piensa que es como pagar 1000 euros/mes de alquiler durante 10 años, o 500 euros/mes durante 20 años. Hay gente que paga 1000 euros/mes de alquiler (o más) toda la vida, incluso compartiendo piso.
Vendedor: Estar de alquiler es tirar el dinero. No pienso vivir de alquiler.
Asesor: Pues alquila el piso y vive de alquiler en uno más barato. Eso sí, no pidas como precio de alquiler el 100% de la hipoteca, porque nadie está dispuesto a pagarlo.
Vendedor: ¡Ya me estoy hartando! Si lo vendo, pierdo dinero, y si lo alquilo no me cubre la hipoteca. ¡Pierdo siempre! ¡Y te repito que no quiero vivir de alquiler, que es tirar el dinero! Además, me lo vendiste por 50 millones hace 4 años. ¿Me estafaste entonces?
Asesor: No te estafé, muchos como tú estaban dispuestos a pagar 50 millones por él. Si no lo hubieses comprado tú, lo habría comprado otra persona. Ahora es al revés, nadie está dispuesto a comprarlo por 50 millones, porque escasean compradores ¿El piso lo compraste para vivir en él o para invertir?
Vendedor: Lo compré para invertir, veía que ganaría dinero porque los pisos siempre suben de precio. Por eso no quiero bajar el precio, porque es imposible que baje de precio.
Asesor: Pues era una inversión arriesgada, debiste vender antes. Estaba claro que no era rentable que lo alquilases entonces, porque tardarías 33 años en recuperar el dinero (PER=33).
Vendedor: Ya claro, pero tú me lo vendiste igual.
Asesor: Te aconsejé que vendieses pronto.
Vendedor: ¡De eso nada! ¡Tú lo que eres es un ladrón! Hacemos una cosa, lo vendo por 30 millones y tú me devuelves los 20 millones que me robaste.
Asesor: ¡Yo no le robo a nadie! ¡Y tú no me llamas ladrón!
(gritos salvajes)
A partir de aquí, la conversación desaparece y se cumple la ley de Godwin. No se arregla el problema y dentro de 10-20 años aparece otra burbuja inmobiliaria y se repite el patrón.
Moraleja: Esperemos que esto no vuelva a suceder. El precio de la vivienda puede subir y bajar. El que compre para vivir en ella, que compre lo que pueda pagar. El que invierta, ya sabe a lo que se arriesga. Y por cierto, para comprar, que los bancos no concedan hipotecas al 100-110%. Uno debe jugarse sus ahorros y compartir el riesgo para ser corresponsable de sus actos. Y los políticos, a ver si dejan de recalificar y especular con el suelo y/o jugar con los tipos de interés, que ya va siendo hora.
#12:
Una aclaración al comentario #11: Caricaturizo al inversor en vivienda que quería ganar dinero fácil. El que compró para vivir en una vivienda y, por circunstancias de la vida, está en paro, no creo que sea motivo de chiste y le deseo lo mejor. El que invirtió inflando el precio de los pisos, especulando, no me da pena. Si tiene que perder pasta, es su problema.
Un saludo
Un saludo
#4:
Si lo compras para vivir y no para invertir no tienes que pensar en venderlo...otra cosa es que por temas de trabajo te tengas que trasladar y tengas que vender, pero si tienes un trabajo con movilidad mejor alquilar.
Las promotas que venden que aguanten que llevan muchos años ganando muchísimo, ahorros tendrán.
Las promotas que venden que aguanten que llevan muchos años ganando muchísimo, ahorros tendrán.
#20:
#11 "El precio de la vivienda puede subir y bajar. El que compre para vivir en ella, que compre lo que pueda pagar. El que invierta, ya sabe a lo que se arriesga."
Se puede decir más alto, pero no más claro. El que quiera especular, mejor que se dedique a la bolsa, que está precisamente para eso. Pero que no lo haga con un bien de primera necesidad.
Se puede decir más alto, pero no más claro. El que quiera especular, mejor que se dedique a la bolsa, que está precisamente para eso. Pero que no lo haga con un bien de primera necesidad.
#7:
#3 relacionado http://www.albertonoguera.com/2007/09/la-generacin-perdida.html
La Generación Perdida
"Tenemos una generación entera de trabajadores atrapados en los suburbios lejanos. Es triste, pero Japón básicamente se ha olvidado de ellos y sigue adelante. Simplemente no estan ahí"
articulo completo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/19134-aprended-de-japon-las-burbujas-duelen.html
La Generación Perdida
"Tenemos una generación entera de trabajadores atrapados en los suburbios lejanos. Es triste, pero Japón básicamente se ha olvidado de ellos y sigue adelante. Simplemente no estan ahí"
articulo completo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/19134-aprended-de-japon-las-burbujas-duelen.html
#35:
Las cosas muy claritas:
Los bancos son unos ladrones
Los grandes empresarios unos negreros que devaluan la mano de obra y los sueldos de la población, sobre todo de la cualificada, que en este pais cobra menos que una mierda
Los politicos son una panda de corruptos que no tienen verguenza ni escrupulos. Si todo el dinero que gestionan los politicos se utilizase adecuadamente al 100%, incluso aun cobrando ellos una pasta (por que me parece logico que con ese trabajo de responsabilidad cobren una pasta) se crearian muchos puestos de trabajo y creceria la economia.
PERO SOBRE TODO TIENE QUE QUEDAR MUY CLARO: Que mucha de la culpa la tienen todos los "listos" que querian forrarse a costa de comprar un piso. Malo es que quien tiene millones para comprar casas a tocateja especule con ellas, pero es de esperpento que millones de personas prentendan hacer lo mismo hipotecandose hasta las pestañas para comprar una casa.
Y luego tienes que oir a subnormales que dicen las mismas estupideces que la conversación ficticia de #11.
Las 2 grandes frases de 2005 y 2006:
"Alquilar es tirar el diner" Si majo si, compra por 30 millones mas de lo que vale que eso si que es una compra cojonuda...
"Los precios de los pisos no van a bajar nunca" Si claro, una subida del 15% al año es totalmente logico que sea estable para siempre.
Los bancos son unos ladrones
Los grandes empresarios unos negreros que devaluan la mano de obra y los sueldos de la población, sobre todo de la cualificada, que en este pais cobra menos que una mierda
Los politicos son una panda de corruptos que no tienen verguenza ni escrupulos. Si todo el dinero que gestionan los politicos se utilizase adecuadamente al 100%, incluso aun cobrando ellos una pasta (por que me parece logico que con ese trabajo de responsabilidad cobren una pasta) se crearian muchos puestos de trabajo y creceria la economia.
PERO SOBRE TODO TIENE QUE QUEDAR MUY CLARO: Que mucha de la culpa la tienen todos los "listos" que querian forrarse a costa de comprar un piso. Malo es que quien tiene millones para comprar casas a tocateja especule con ellas, pero es de esperpento que millones de personas prentendan hacer lo mismo hipotecandose hasta las pestañas para comprar una casa.
Y luego tienes que oir a subnormales que dicen las mismas estupideces que la conversación ficticia de #11.
Las 2 grandes frases de 2005 y 2006:
"Alquilar es tirar el diner" Si majo si, compra por 30 millones mas de lo que vale que eso si que es una compra cojonuda...
"Los precios de los pisos no van a bajar nunca" Si claro, una subida del 15% al año es totalmente logico que sea estable para siempre.
#32:
casos personales dan mucha pena...
pero pensad en esos chicos de mi generación que durante años han tenido la mala suerte de no tener unos papis que les avalaran que tuvieran pasta, y han tenido que soportar la prepotencia de esos chicos, que gracias a sus papis, no eres nadie si no te compras una casa... "yo voy a por la segunda"... esa generación de casi 30 esta en casa de los padres ahora mismo con unas patatillas y pensando en voz alta:
JODEROSSSS
pero pensad en esos chicos de mi generación que durante años han tenido la mala suerte de no tener unos papis que les avalaran que tuvieran pasta, y han tenido que soportar la prepotencia de esos chicos, que gracias a sus papis, no eres nadie si no te compras una casa... "yo voy a por la segunda"... esa generación de casi 30 esta en casa de los padres ahora mismo con unas patatillas y pensando en voz alta:
JODEROSSSS
Comentarios
Hipotética conversación entre un asesor inmobiliario y un potencial vendedor de su piso:
Asesor: Si quieres vender el piso, tienes que bajar el precio, porque nadie está interesado en comprarlo por 50 millones. Por 30 millones seguro que tienes comprador.
Vendedor: Yo no quiero venderlo por 30 millones, porque lo compré por 50. Perdería 20 millones.
Asesor: Si no tienes urgencia para venderlo, no lo vendas, porque es imposible que te paguen 50 millones por él.
Vendedor: Es que necesito el dinero, porque no puedo pagar la hipoteca. ¡Y no quiero perder 20 millones!
Asesor: Enfócalo de otra manera, piensa que es como pagar 1000 euros/mes de alquiler durante 10 años, o 500 euros/mes durante 20 años. Hay gente que paga 1000 euros/mes de alquiler (o más) toda la vida, incluso compartiendo piso.
Vendedor: Estar de alquiler es tirar el dinero. No pienso vivir de alquiler.
Asesor: Pues alquila el piso y vive de alquiler en uno más barato. Eso sí, no pidas como precio de alquiler el 100% de la hipoteca, porque nadie está dispuesto a pagarlo.
Vendedor: ¡Ya me estoy hartando! Si lo vendo, pierdo dinero, y si lo alquilo no me cubre la hipoteca. ¡Pierdo siempre! ¡Y te repito que no quiero vivir de alquiler, que es tirar el dinero! Además, me lo vendiste por 50 millones hace 4 años. ¿Me estafaste entonces?
Asesor: No te estafé, muchos como tú estaban dispuestos a pagar 50 millones por él. Si no lo hubieses comprado tú, lo habría comprado otra persona. Ahora es al revés, nadie está dispuesto a comprarlo por 50 millones, porque escasean compradores ¿El piso lo compraste para vivir en él o para invertir?
Vendedor: Lo compré para invertir, veía que ganaría dinero porque los pisos siempre suben de precio. Por eso no quiero bajar el precio, porque es imposible que baje de precio.
Asesor: Pues era una inversión arriesgada, debiste vender antes. Estaba claro que no era rentable que lo alquilases entonces, porque tardarías 33 años en recuperar el dinero (PER=33).
Vendedor: Ya claro, pero tú me lo vendiste igual.
Asesor: Te aconsejé que vendieses pronto.
Vendedor: ¡De eso nada! ¡Tú lo que eres es un ladrón! Hacemos una cosa, lo vendo por 30 millones y tú me devuelves los 20 millones que me robaste.
Asesor: ¡Yo no le robo a nadie! ¡Y tú no me llamas ladrón!
(gritos salvajes)
A partir de aquí, la conversación desaparece y se cumple la ley de Godwin. No se arregla el problema y dentro de 10-20 años aparece otra burbuja inmobiliaria y se repite el patrón.
Moraleja: Esperemos que esto no vuelva a suceder. El precio de la vivienda puede subir y bajar. El que compre para vivir en ella, que compre lo que pueda pagar. El que invierta, ya sabe a lo que se arriesga. Y por cierto, para comprar, que los bancos no concedan hipotecas al 100-110%. Uno debe jugarse sus ahorros y compartir el riesgo para ser corresponsable de sus actos. Y los políticos, a ver si dejan de recalificar y especular con el suelo y/o jugar con los tipos de interés, que ya va siendo hora.
#11 "El precio de la vivienda puede subir y bajar. El que compre para vivir en ella, que compre lo que pueda pagar. El que invierta, ya sabe a lo que se arriesga."
Se puede decir más alto, pero no más claro. El que quiera especular, mejor que se dedique a la bolsa, que está precisamente para eso. Pero que no lo haga con un bien de primera necesidad.
#20 Eso seria si el mercado fuera libre, no lo es.
#19 Por pedir que no quede, pero lo llegaron a vender a 180.000€? Entonces no ha bajado el precio, seguro que el dueño lo compro por menos, todo es relativo.
Las cosas muy claritas:
Los bancos son unos ladrones
Los grandes empresarios unos negreros que devaluan la mano de obra y los sueldos de la población, sobre todo de la cualificada, que en este pais cobra menos que una mierda
Los politicos son una panda de corruptos que no tienen verguenza ni escrupulos. Si todo el dinero que gestionan los politicos se utilizase adecuadamente al 100%, incluso aun cobrando ellos una pasta (por que me parece logico que con ese trabajo de responsabilidad cobren una pasta) se crearian muchos puestos de trabajo y creceria la economia.
PERO SOBRE TODO TIENE QUE QUEDAR MUY CLARO: Que mucha de la culpa la tienen todos los "listos" que querian forrarse a costa de comprar un piso. Malo es que quien tiene millones para comprar casas a tocateja especule con ellas, pero es de esperpento que millones de personas prentendan hacer lo mismo hipotecandose hasta las pestañas para comprar una casa.
Y luego tienes que oir a subnormales que dicen las mismas estupideces que la conversación ficticia de #11.
Las 2 grandes frases de 2005 y 2006:
"Alquilar es tirar el diner" Si majo si, compra por 30 millones mas de lo que vale que eso si que es una compra cojonuda...
"Los precios de los pisos no van a bajar nunca" Si claro, una subida del 15% al año es totalmente logico que sea estable para siempre.
#11 Lo gracioso es que absolutamente todos los que en su día especularon con pisos e hicieron las salvajadas que nos han llevado a donde nos han llevado, hoy están poniendo verde a Zapatero poniéndolo como único culpable de la crisis (que lo es, pero junto a todos esos especuladores, gobierno de aznar, bancos, promotores, y sociedad en general... entre otros), pero claro, y lo bien que nos sentimos haciendo chistes faciles con la Z y con la P?.
Por mi que se vayan todos a los que he nombrado en mi comentario al carajo!
#42 Tu razonamiento es mucho mas razonable y es verdadero y contrastado por mucha gente pero el comentario chistoso del #11 porque no es una realidad, es un chiste absurdo.
Se inventa cosas como si los inversores fueran niños enfadados.
#49 El comentario que hice en #11 (y he matizado en #12) es una parodia del típico "inversor" que compraba pisos por plano, pagando entrada, y que revendía incluso antes del final de su construcción. O el que compraba pensando en revender más caro, lo que se llama especular. La fábula de la cigarra y de la hormiga también vale como ejemplo.
Yo no estoy en contra de la especulación, si haces la compra al contado. Si te sale mal, pierdes el dinero y punto. En bolsa se hacen compras especulativas y no las considero ilegítimas ni mucho menos. Lo que considero una vergüenza es la compra a crédito de pisos para revender, incluso con préstamos hipotecarios por el 100% del valor de la vivienda. Era una imprudencia que ha provocado una burbuja inmobiliaria espectacular.
Digo "inversor" entre comillas, porque en los últimos años los inversores serios desaconsejaban invertir en vivienda. Con un PER de 33, significa que recuperas el dinero invertido en 33 años. Sabiendo que la liquidez es mínima (no es comparable a una acción), era una inversión de temerarios. Y hacerla apalancándote a niveles brutales fue una imprudencia por parte de algunos.
En cuanto a lo que dice #42, yo me inclino más por la hipótesis de que casi no hay compradores dispuestos a pagar estos precios inflados (a niveles del valor de la vivienda en Francia o Alemania, que no tienen el mismo poder adquisitivo que la media española). En cuanto a lo de que los bancos no conceden hipotecas, sólo puedo decirte que tengo una compañera de trabajo a la que le concedieron hace unos días una sin problema. Y tiene un sueldo normal, al igual que su pareja. Lo de que los bancos no conceden hipotecas, supongo que no concederán hipotecas al 100%, ahora son al 80% , con una cuota hipotecaria del 33% de lo que gana la pareja.
¿Cuánta gente tiene en España ahorrado el 20% de lo que costaban las viviendas antes del estallido de la burbuja?
#11 y al final por no vender a 30 tendra que venderlo al banco por 10 debido al embargo y seguir pagando 40 sin tener nada; y por no poder pagar el resto irá a la carcel.
Que disparate, estamos hablando de cientos de miles de euros!
Si lo compras para vivir y no para invertir no tienes que pensar en venderlo...otra cosa es que por temas de trabajo te tengas que trasladar y tengas que vender, pero si tienes un trabajo con movilidad mejor alquilar.
Las promotas que venden que aguanten que llevan muchos años ganando muchísimo, ahorros tendrán.
#4 lo malo es si te ves obligado a venderlo por situaciones de paro, etc
Una aclaración al comentario #11: Caricaturizo al inversor en vivienda que quería ganar dinero fácil. El que compró para vivir en una vivienda y, por circunstancias de la vida, está en paro, no creo que sea motivo de chiste y le deseo lo mejor. El que invirtió inflando el precio de los pisos, especulando, no me da pena. Si tiene que perder pasta, es su problema.
Un saludo
Si, explícale a alguien que compró el piso por 50 millones que lo tiene que vender por 30...
#3 Resistirá hasta la muerte, literalmente.
#3 y #5 bajarán cuando no tengan nada mas para comer que ladrillos, y añado que ese momento llegará, sin ninguna duda.
#3 relacionado http://www.albertonoguera.com/2007/09/la-generacin-perdida.html
La Generación Perdida
"Tenemos una generación entera de trabajadores atrapados en los suburbios lejanos. Es triste, pero Japón básicamente se ha olvidado de ellos y sigue adelante. Simplemente no estan ahí"
articulo completo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/19134-aprended-de-japon-las-burbujas-duelen.html
#7 Pues ya es muy triste
#3 Es más correcto decir: Explícale a alguien que pago 50 millones por un piso, cuyo precio real era de 15-20 millones, que ahora lo tiene que vender por 30...
#3, mejor se lo explicas a quien no se ha podico comprar una casa.
#2 #3 Si lo compró para enriquecerse especulando, y ahora se le ha acabado el chollo (y pierde dinero) pena NINGUNA. Gracias a acciones como esa se gestó la burbuja inmobiliaria.
Si lo compró para vivir, ningún problema pues vive en él y no lo tiene que vender.
Puede parecer cruel, pero aquellos que intentaron forrarse con el boom inmobiliario merecen sufrir todas las consecuencias del boom inmobiliario. Y aún así las sufrimos muchos más.
#38 (y otros) El problema lo tienen, entre otros, quienes compraron, a precios sobrevaloradísimos y comprometiéndose a pagar en treinta o más años, su vivienda habitual y ahora han pasado a formar parte de los 5.436.637 parados.
http://www.marcvidal.cat/espanol/2010/02/sin-manipulaci%C3%B3n-5436637-parados.html
Yo soy de la opinión de que no van a bajar un 40% sino un 60%. Y, pese a ello, seguiré sin comprar. Porque estoy comenzando a ver, a mi alrededor, muchos que se creyeron que "si no compras no tendrás nada", compraron y sí tienen algo: una enorme deuda y una atroz angustia.
¿Alguien recuerda el machacón sonsonete con que algunos repetían que la vivienda era suya desde el momento de la compra, olvidando como quien no quiere la cosa que una hipoteca es una hipoteca? ¿Cuántos de ellos han visto que, por no poder pagar, su vivienda es ahora propiedad del banco? ¿A cuántos les ha embargado el banco su vivienda y ahora tienen que pagarle alquiler al propio banco para seguir viviendo en ella?
El gran problema no es ya que la vivienda se haya depreciado y todavía vaya a depreciarse más. El problema no es la negative equity (que un activo valga en el momento actual menos de lo que valía al adquirirlo). El problema es que algunos ni siquiera tienen un activo. No es más rico el que más tiene sino el que menos debe; pero en España éramos los más chulos y toda una octava potencia mundial, e inventamos el concepto de propiedad negativa, de forma que daba lo mismo tener 100.000 que deber 100.000.
casos personales dan mucha pena...
pero pensad en esos chicos de mi generación que durante años han tenido la mala suerte de no tener unos papis que les avalaran que tuvieran pasta, y han tenido que soportar la prepotencia de esos chicos, que gracias a sus papis, no eres nadie si no te compras una casa... "yo voy a por la segunda"... esa generación de casi 30 esta en casa de los padres ahora mismo con unas patatillas y pensando en voz alta:
JODEROSSSS
#32 Algunos se joderán durante un tiempo, hasta que todo esto pase, pero otros os pasaréis el resto de vuestra vida comiendo "patatillas" en casa de vuestros padres.
A ver si es verdad....
¿Pero no habíamos quedado en que la vivienda nunca baja?
Ahora mismo existe una pescadilla que se muerde la cola:
-Existen vendedores que quieren vender sus pisos mas baratos
-Existen compradores que comprar esos pisos pq han bajado un pelin de precio.
-Existen bancos que no dan ni una hipoteca.Por lo que los compradores no pueden pagar a los vendedores y no hay forma de reflejar en el mercado la bajada de precios.
La bajada de precios solo se refleja cuando se produce la venta,y actualmente los bancos están bloqueando las ventas.Ya puede bajar el vendedor un 40% o un 50%:Los bancos no conceden hipotecas.STOP.
#42 El problema no es que los bancos no den hipotecas, sino que las hipotecas que se dan son coherentes, es decir:
- Hipoteca por el 80 % (como mucho) del valor del piso.
- Cuota mensual (como mucho) del 30% de los ingresos.
El problema es que la gente se había acostumbrado a comprar el piso como el que se compra una tele a plazos, sin tener en cuenta que lo mas importante es ahorrar para la entrada y ver que las cuotas no sean demasiado altas, porque sino una subida en los tipos te deja con el culo al aire.
Así pues, para un piso de 120.000 € necesitas 24.000 € de entrada (mas gastos de gestión), y no todo el mundo los tiene.
Servidor se alegra ahora de no haber hecho caso a mis padres (a los que quiero con locura) y meterme en un "pisazo" nuevecito de 50 kilos y comprarme uno de 30, y con los ahorros bajar la hipoteca a 26. Ademas con dos sueldos decentes en casa, uno de funcionario y otro (yo) de empresa privada, no pasamos apuros (por ahora).
Ademas el "pisazo" de 50 kilos estaba a tomar por culo del centro de Zaragoza, y el actual a 15 minutos de Plaza de España, el mismo centro, y recien reformado hasta las trancas, que eso tambien aporta cierto valor al pispo. Pero vamos,que tampoco lo quiero para vender con la currada que no pegamos en la reforma
El problema gordo lo tienen ahora los "pepitos" de turno, que pese a comprar la casa para vivir, se metieron de golpe en los 50 y tantos kilos alegremente, siendo ella secretaria y el administrativo, de esos conozco mas de un caso en el que no salen de casa casi ni para ir a por el pan. Esos si que lo tienen jodido ahora, estan presos de su propia avaricia, con un piso de 100 mts cuadrados para dos y casi sin poder comer si no fuera por sus papis
Aún hoy tengo que discutir con compañeros que me dicen que deje de "tirar el dínero en un alquiler y me compre un piso" y ya son unos cuantos años...
Pero claro, pagar una hipoteca a 30 años de unos 180.000€, cosas de vivir en Barcelona, que me supondrá tener que pagar un mínimo de 80.000€ en concepto de intereses no me convence mucho, sin contar el coste del mantenimiento de la misma, impuestos, seguros, escrituras y demás imprevistos.
Yo de momento seguiré "tirando el dinero" y si en algún momento me dejan de salir estas cuentas me pensaré la opción de comprar una.
Pues sí que puede ser. Un amigo le ha rebajado ya a su piso un 33% del valor al que lo compró (en 2006 precisamente) y es incapaz de venderlo.
Se lo comentaré a ver si con el 40% de descuento consigue venderlo..... (que lástima, no?)
A veces pienso que este país no está preparado para el capitalismo. Aquí nos va otro rollo, eso de "invertiste mal, así que ahora simplemente te jodes" no se lleva en absoluto.
Para empezar me gustaria remarcar que cuando habla de bajar pretensiones entre un 30 y un 40% del precio no habla de sus pisos si no de los pisos de otros, dado que el se beneficia de una comisión por cada transacción y lo que le interesa es el movimiento en el mercado independientemente de si sube o baja el precio de los pisos por lo que su opinión muy objetiva no es.
Lo cual me lleva a concluir que deberia de callarse la boca no solo por la parte de culpa que tienen en esta crisis si no porque si en su opinión, no es la demanda de vivienda la que está en crisis, sino la oferta a lo mejor tiene algo que ver la manera en la que enseñan las casas con cuentagotas y con oscurantismos lo cual propició la burbuja. Yo cuando voy a una inmobiliaria no quiero que me cuenten rollos lo que quiero ver es el catalogo de IKEA pero en casas, con planos, detalles, fotos y localización.
Pero claro... si es el impulsor del I Salón Inmobiliario de Segunda Mano lo suyo es hablar de soluciones si no de volver a ganar dinero sin currarselo ni hacerse la competencia con los demás.
Me voy a deshuevar de la risa en cuanto el BCE decida que Europa ya no está en crisis y suba los tipos de interés para contener la inflación. Vas a ver tú si bajan o no bajan los pisos de precio cuando la hipoteca pase de los 600-800 actuales a los 1.000-1.200 de dentro de un año.
Que se lo metan en la cabeza los promotores y la banca, ahora les toca PERDER!
Los propietarios no pueden bajar el precio porque ese dinero lo deben. Si venden por menos están acabados. Mientras no renegocien su deuda con su banco no pueden bajar el precio.
El banco no puede renegociar con ellos, porque ese dinero también lo debe a terceros, por lo que debe esperar a que se haga esa renegociación antes de hablar con los promotores.
Pero todo llegará. Nadie va a pagar por esos pisos lo que no valen.
Eduardo Molet: “Todos los bancos mienten, hay en ‘stock’ 1,3 millones de viviendas”
http://www.xornal.com/artigo/2010/02/05/unknown/todos-bancos-mienten-stock-1-3-millones-viviendas/2010020500080702525.html
¿cuántos activos inmobiliarios tienen los bancos? Aquí todos mienten, las entidades financieras y los promotores inmobiliarios tienen en cartera inmuebles, miles de viviendas. Estos datos se van ocultando, nadie quiere reconocer que el stock es brutal. El Banco de España nos dice el montante en millones de euros de la morosidad por vivienda de segunda mano, por ejemplo. Yo invito a todos a que cojan esa cantidad y la dividan entre 170.000, que es el precio medio de una hipoteca. Pues ahí tenemos 250.000 activos adjudicados a los bancos, un cuarto de millón de viviendas que nadie reconoce que tiene. Es una barbaridad.
Escuchad, propietarios: no os lo creais. A mí me bajais como mínimo un 60% u os meteis los pisos por el culo.
Y yo me pregunto: si nuestra natalidad es de las más bajas del mundo -quizá la más baja- y construimos más que media Europa junta, la tasa casas/habitante es cada vez más alta. Por tanto su precio, con toda lógica, debe ir bajando cada vez más.
O visto de otro modo: no todas las viviendas construidas van a encontrar comprador, así que el que más tarde en bajar el precio se va a tener que meter la casa por el ojete.
En el edificio donde yo vivia, llegaron a pedir 180.000€ por un piso de 30m2, ahora ya sólo piden 115.000€
conocen el juego de la silla? bueno se apagó la música... pero en este caso el que pierde es el que tiene la silla, así que a vender a 60% antes que pierdan la mitad
Aún tienen que bajar un 20%, me comentan mis compis que curran en el mundillo. A esperar cual buitre.
El problema es que debemos dejar de ver la vivienda como una forma de ganar dinero. En cualquier otro ámbito de la vida, algo USADO siempre pierde valor con respecto a algo NUEVO (mirad los coches).
Si esto es así en cualquier cosa, imaginaos con lo más básico que hay, que es una vivienda. Yo, si vendo mi vivienda, me conformaré con perderle el mínimo, pero ya me imagino que no voy a ganar dinero. No tiene lógica, pese a lo que aquí se cree.
En mi bloque vendían pisos de 85m2 por 180.000€, ahora están a 120.000€ y bajando. Y no los compra ni el tato, y no es porque sean chungos, que están de puta madre, pero es que la gente no está dispuesta a pagar tanta pasta.
Yo, mientras tanto, soy feliz de alquiler.
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noticias.lainformacion.comYa tienen que bajar eh; tal y como están las cosas yo seguiré de alguiler y no me planteo ni comprarme la casita de la Barbie.
Por fin algo coherente.
Anda, a este le conzoco yo! jajajaja portada en menéame, voy a llamarle!
Que especular con la vivienda sea un delito!
No pienso pagar mas de 50000 € por un piso normal, es un precio razonable.
ojalá la demanda tampoco suba!
Y traducir lo de "calidades de lujo" a la realidad, que luego con un año de antiguedad se pueden cultivar trufas en las paredes de la humedad, vivido per me.
Que cojones va a decir alguien cuyo beneficio depende de que se vendan cuantos mas pisos mejor sin importar el precio, cada uno mira a su culo.
Lo que si es cierto que el precio se abaratara gracias a que el mercado se ha reducido mucho y las inmobiliarias ya no son necesarias.
Lógico, cuando el precio era artificial. Exagerado.
No sé muy bien la cifra concreta, pero en cosa de 7 años había subido un 80%. Y el precio había alcanzado niveles artificiales.
Si la gente usa la vivienda como si fuera métalico, como mercancía de negocio, los altibajos en el precio son como los altibajos en el precio del dinero.
hacer de un bien primario materia de especulación o moneda , tiene esos inconvenientes (Que es como invertir en Bolsa) y otros peores, (Que al ser un bien básico quien no quiere la vivienda como marcancía de inversión sino como necesidad)
dicho de otra forma, la Banca tendría que bajar un 40% el precio de los 400.000 pisos que se ha quedado de hipotecas no pagadas si quisiera venderlos. Pero lo que pasa es que no quiere venderlos, porque no les hace falta, pueden esperar a que suban su valor y así de paso pedir al Gobierno más subvenciones para su "ruinosa situación".
#24 A la banca no le interesa tener 400.000 pisos, eso te lo aseguro, es cierto que no tienen la urgencia de un particular, pero si les interesa quitárselos de encima y dar hipotecas, que es su oficio.
Lo que pueden hacer, y no se si algún banco hace ya, es darte hipotecas, pero solo para sus pisos o con condiciones mejores.
Imaginaos el caso de quien necesita vender un piso para comprar otro, si los demás no bajan, él no puede bajar todo lo que debería...
La única manera de bajar los precios es un acuerdo general, al igual que se hace con el cambio de hora, todos juntos a bajar los precios según un baremo pre-establecido.
#10 ostias, eso mola, libre mercado solo cuando me interese, cuando no, intervencionismo.
En que quedamos?
Si el frutero compra las naranjas caras, acaba comiendoselas, pues con el ladrillo lo mismo.
A mi también me gustaría cambiarme de piso, pero con estos precios, y mientras no me toque la primitiva, es inviable.
#13 #14 Con la vivienda no se especula, lo dice la Constitución. Por lo tanto, si un derecho básico es vulnerado, el Estado debería intervenir.
#10 Ya, y luego te despiertas ¿no?
no creo que vendan ni con un 50%
Si por propietarios se entiende banqueros propietarios de viviendas embargadas y constructores especuladores que no dan salida al genero si no es ganando pues puede ser.
Pues ya te digo yo que prefieren comérselo
Exactamente lo mismo que dice la Junta de Andalucía
La Junta de Andalucía anima la compra de la vivienda: "El que quiera comprar, que no espere más"
La Junta de Andalucía anima la compra de la vivien...
cotizalia.comHonestamente, me parece ridículo que un "experto" tenga que decir esto a nadie, cuando es algo que cualquier persona con dos dedos de frente puede ver sin necesidad de ningún gurú o iluminado...
Sencillamente, oferta y demanda, tienes mucha oferta y no hay apenas demanda, baja el precio o cómetelo… pero claro, todos los buitres del sector inmobiliario se creen que España sigue siendo constructivo-dependiente, ahora no tenéis ni voz ni voto, habéis dejado de ser un lobby de presión para ser una banda de gusanos relegados al ostracismo social que os merecíais, ojala os hundías y tengáis que vivir con los mil euros que vivimos el resto de los Españoles de a pie.
//Poison spit mode off.
Que agusto se queda uno...
Los nuevos ricos (y pijos):
Los especuladores de la vivienda: que jodieron a otros pobres incautos.
Los POLITICOS: que nos joden a todos pero nunca a ellos mismos (se miden por otro rasero)
¡Zasss!
¡En toda la boca de los especuladores!
Tengo entendido que hay países en los que la ley pone un límite al endeudamiento asumible por una hipoteca. Si mal no recuerdo así es en Escocia, en donde el límite es el 30% de los ingresos del comprados. Eso obliga a contener los precios porque si no... nadie vender. ¿Alguien conoce más detalles al respecto?
Esto nos dirige a que entre 4 personas con pasta compren media ciudad cuando el precio llegue a un nivel interesante.
Porque como no dan hipotecas como antes, hasta que bajen lo suficiente como para que concedan hipotecas a gente con un sueldo normal esta gente con pasta se lleva los pisos y como tienen pasta, a esperar poniendolos de alquiler por una pasta.
Eso quizás no pase en Madrid, pero en ciudades pequeñas ya veremos.
si hubiera un gobierno de izquierda, que no lo hay, este podría, en vez de dar su dinero a los bancos, comprar pisos y alquilarlos a precios módicos, así bajaría el alquiler y en el futuro el gobierno recuperaría el dinero