Los hay por todas partes, y puedes encontrarlos en PP, PSOE, Podemos y Ciudadanos. Chavales que no han trabajado un sólo día de su vida, entran en las juventudes del partido a los 20 años y, con su astucia, logran un cargo público (diputado, concejal...) que lleva un suculento sueldo aparejado. Algunos no han terminado sus carreras, y otros simplemente se han limitado a licenciarse pero sin conocer lo que es trabajar en la calle.
Muchos les llamamos "vividores de la política", y en mi caso lo hago no sólo por el rechazo abstracto que me provoca su situación, sino porque conozco personalmente a alguno y, hablando con él, he comprobado que su intención es vivir para siempre de esto, y se hace su composición de vida (hipoteca, gastos que va a asumir cuando tenga hijos...) partiendo de que siempre tendrá su sueldo ligado al partido.
Pues bien, yo pienso que todos los partidos deberían exigir a sus militantes un periodo mínimo de cotización a lo largo de su vida (pongamos diez años, aunque el número es discutible) antes de tener un cargo público vinculado al partido y vivir de él. Los motivos son los siguientes:
-Para ser un buen político deber ser independiente y actuar conforme a tu conciencia y valores, sin ser rehén de nadie. Si tienes tu trabajo fuera de la política, tu miedo a que te echen por plantar cara a las miserias internas del partido será menor. Si tu única fuente de sustento es el partido, el terror al hambre te volverá un esclavo de sus dirigentes.
-Para ser un buen político hay que conocer la calle. Y una forma estupenda de lograrlo es ganarte las habichuelas interactuando con el personal. Así sabes lo que cuestan las cosas y, de verdad, puedes ponerte en la piel del ciudadano medio. Así podrás empatizar de verdad con el autónomo que se mata por llegar a fin de mes, conocer sus necesidades, sentir sus frustraciones y pelear por él con la misma fuerza que si pelearas por ti mismo. Todo ello aparte de la impagable formación que conseguirás, tan útil o más que la obtenida en la universidad.
-Para que tus electores te respeten, es esencial que sepan que no has construido tu vida a costa suya. Que tu casa y tus muebles los has comprado con tu esfuerzo como trabajador, y que si estás en política es para generarles provecho, nunca para aprovecharte de ellos.
Así que yo no lo pensaría más e implementaría la medida, aunque ello provocase que un amplísimo porcentaje de los cargos públicos de los partidos no pudiesen renovar su cargo.
Comentarios
Si son capaces de sacarse máster sin presentarse, cómo no van a conseguir un periodo mínimo de cotización sin trabajar ni un solo día.
#1 Jajaja si son periodos largos (10 años propongo yo) es más complicado
#2 Cosas más difíciles e ilegales han hecho. Lamentablemente.
#2 complicdo???? 10 años de becario en la FAES. Apañado. Lo unico que conseguirias es eliminar a todos los politicos mas jovenes. Fin.
#9 Jaja es imposible ser becario 10 años. Otra cosa es que le hagan un contrato indefinido. Pero yo no contabilizaría la experiencia laboral en instituciones dependientes del partido.
#10 pues en la de algun amigote. El tema es que si quieres evitar el mamoneo con algo que es muy muy facil de mamomear, solo se queda fuera gente decente y encima node arreglas nada.
#11 Se quedarían fuera miles de jetas que quieren vivir sin trabajar gracias a la política, y gente que, como digo en el artículo, son rehenes de la política porque no han conocido otro trabajo jamás. Cuando eres joven, pese a las dificultades del mercado laboral puedes conseguir 10 años cotizados.
#12 si eres joven y te sacas una carrera y luego te haces un oar de masters, tienes 10 años cotizados a los 40.... mientras que a los 28 tienes a todos los hijos de papa con sus enchufes en diputaciones/negocios de amiguetes. Con esa medida, en españa, tendrias mas enchufados y menos gente preparada, no al reves, las cosas no son tan faciles de solucionar por decreto, a veces es hasta contraproducente
#13 Yo tengo 33 años y 10 y pico cotizados. Empecé a cotizar a los 23 y no he parado desde entonces. En cuanto terminas la licenciatura, empiezan las oportunidades, aunque al principio sean trabajos basura. Y para estar en algo tan delicado como la política, tienes que demostrar que eres capaz de ganarte la vida y gozar de una independencia que te asegure no ser esclavo de los lideres de tu partido.
#14 que si, si la teoria la entiendo, pero que si alguien quiere dedicarse su vida a la politica y tiene los contactos, te va a dar igual. Es como lo de exigir que tengan titulos, igual de absurdo.
Pero vamos, que es mi opinion y entiendo que otra gente tiene una opinion distinta.
#15 Lo se, el tema es discutible. Lo de los 10 años cotizados es un criterio general que he pensado, pero si por ejemplo no los has cotizado pero te has sacado una oposición, sería un mérito equiparable porque ya tienes un medio de vida si los jefes del partido deciden prescindir de ti.
#16
¿Una como se la han sacado Rajoy y sus hermanos? ¿O como la del tribunal de amiguetes de Cifuentes?
#18 En la inmensa mayoría de los casos, sacarse una oposición es una labor ardua y sumamente difícil. El hecho de que exista algún enchufado no puede servir para obviar el mérito que representa y equiparar a quien se esfuerza por ser autosuficiente con quien se pasa el día mirándose la barriga e intentando arreglarse la vida a través de un partido.
#20
¿Y quien te dice que no se van a presentar estos y no los de verdad?
#21 Ahí podemos tener una duda. En el caso de los que se meten en política sin haber cotizado un día de su vida, tenemos una triste certeza.
#22
Estoy de acuerdo contigo en que deberían tener algo de experiencia en algo. El tiempo es un poco relativo, 5-10 años ...
Lo malo de esto es que cierras el paso a la política a la juventud aunque tampoco queremos que se llene esto de mangantes sin ocupación conocida.
Quizás una cosa como la que hay en algunos estados de EEUU: gestores profesionales y los políticos simplemente deciden las políticas a seguir, pero sin poder llegar a firmar contratos, manejar el dinero, etc .... Por ejemplo, hay que hacer una calle y el gestor se encarga de buscar ofertas sin que sean necesariamente los amiguetes del político de turno. Obviamente, estos gestores han de estar monitorizados y controlados.
#59 Igual el método sea el antiguo: que los cargos sean por sorteo, no por elección. Que cualquiera que tenga ciertos requisitos entre en el bombo y le pueda tocar el llevar las cuentas durante un período concreto (2 años, por ejemplo) pero que no pueda hacer las leyes.
#20 Pues precisamente en el tema de muchos puestos de funcionario yo exigiría lo mismo que pides para los políticos (donde además el problema creo que es el que comenta #8, la partitocracia).
Yo pediría que los jueces hubiesen sido antes abogados, con al menos 5 años de experiencia en tribunales y/o fiscalía.
Yo pediría que los arquitectos municipales hubiesen firmado proyectos durante al menos 5 años.
Yo pediría que los administrativos de entes públicos hubiesen trabajado antes 5 años en lo privado.
...
Así sabrían mejor de las implicaciones de sus decisiones.
Y respecto a los políticos, quizá sería mejor aún exigir que no pudiesen estar en política más años que los cotizados fuera de ella.
Pero como ya te han comentado, quienes tendrían que establecer esa medida son los que serían perjudicados por ella, así que aunque beneficiase a todos los demás, no se hará.
#26 #8 También debería ser exigible que los puestos ejecutivos y directores de las empresas públicas e instituciones vengan de la base y que hayan trabajado como mínimo 10 años en esa institución, empezando desde becario.
Tenemos casos sangrantes en este país de cambiar toda la cúpula directva (reestructuración lo llaman) para poner a colegas del partido, que no saben ni a qué se dedica la empresa pública.
#33 amén a eso, tienes un ministro medio analfabeto, una capa de afines a dedo dirigirndo con sueldazos, y los auténticos profesionales, los que llevan toda la vida currando en el ministerio y pasando por unas oposiciones ridículamente difíciles, puteados y con mala fama. Igual la propuesta no sirve pero algo hacemos muy mal
#18 ups le di sin querer, lo siento
#14 es mejor concatenar cursos y masters sin utilidad, porque no hay "de lo mío"
#14 Claro que sí. Yo empecé a cotizar a los 16, mientras estudiaba, trabajando los veranos. Y luego compatibilizando la uni con trabajo.
#13 yo tengo 37, 14 años cotizados y carrera y postgrado.
Igual es que hay que mover el culo
#36 maravilloso, y Segun la propuesta de la que estabanos hablandp hasta hace 4 no ppdias meterte en politica. Mola, eh?
#41 me parece perfecto.
Ahora mismo en mi pueblo hay 5 concejales que su único oficial ha sido concejal.
¿Ves normal dejar a alguien que no sabe de qué va la vida manejar el dinero y la administración pública y un sueldo de 35.000€?
#64 vamos a ver si te lo explico mas despacito:
No, no lo veo normal, pero con esa prohibicion absurda no vas a conseguir que tus 5 concejales sepan sobre la vida, solo vas a hacer que esos 5 concejales sean ""contratados"" por la diputacion, o la empresa de algun amiguete, no dando ni palo, y a los 28 ya estaran listos para entrar en politica, mientras que una persona que haya estudiado una carrera y trabajado mo podra entrar hasta mas tarde.
Estoy de acuerdo con la identificacion del problema, pero la forma de "resolverlo" no va a resolver nada, mas bien al reves. El que quiera "hacer trampas" va a encontrar la forma, el poner obstaculos solo perjudica a la gente que quiere acceder legalmente,.
En general, si hay un problema complejo, intentar soluciones sencillas a base de decretos no funciona, a menudo perjudican, se llama el "efecto cobra"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Efecto_cobra
#83 presuponen demasiadas cosas. No hay tantos puestos ni tantas empresas de amiguetes dispuestas a pagar por nada.
#84 a pagar por nada? A pagar por tener un politico cuya carrera ha empezado gracias a ti. Te parece poco? Joder, eres consciente del tamaño de las tramas corruptas de este pais?
#85 eres consciente que presuponen que todos los políticos serían Granados? Eres consciente de la cantidad de políticos que hay? Creo que os pensáis que las empresas contratarían peperos a modo de inversión o algo así, pero la realidad es que las empresas quieren ganar dinero ya, no dentro de 10 años. Contratar a alguien pensando que llegará a ser Aguirre es una mala inversión.
#88 pero contratar a alguien pensando que en 10 años va a ser político porque te lo pide Aguirre, ya no es tan mala inversión. Ya colocan a todos los primos, cuñados y compis de clase igual, al final todos esos podrían ser políticos mucho antes que cualquiera que estudie una carrera y se lo curre. Pero vamos, que es mi opinión, por supuesto tu puedes tener la opuesta, pero me parece que es un sistema absurdo que no funcionaría nada más que en casos marginales, a parte de eliminar de la ecuación gran parte de la gente que ha invertido en formarse. Una medida populista y poco práctica, que solo serviría para que la gente piense que se está mejorando a los políticos, cuando no es así.
#94 lo que tú digas, pero a mí ni me parece populista ni poco prsctica. Eliminar de un plumazo a todo aquel que no ha trabajado es higiene política, los que os emoeñaid a hablar de enchufes etc habláis de un supuesto que sería MARGINAL.
#11 bueno, pero tendra que trabajar 10 años o al menos esperar 10 años simulando que trabaja
#10 La banda municipal de Palencia se mantenía con becarios de 40 y 60 años hasta que comenzaron a demandar
El percusionista explica que al principio aceptó el puesto de becario "porque era una forma de entrar". Le habían hablado de la posibilidad de acceder de ese modo y, más tarde, alcanzar un empleo estable. A su primera beca, en 2008 y con un ingreso mensual de 160 euros, le siguieron muchas más: todos los años hasta diciembre de 2016. En 2010, la jueza de instrucción considera que no queda constancia de que hicera la beca, aunque el afectado asegura que la ocupó como el resto de ejercicios. Es una situación que viene de lejos, asegura, ya que su compañero de 60 años lleva "unos 18 años así". "Hubo un momento que dijimos 'hasta aquí'. Van pasando los años, te vas encontrando mentiras y te vas cansando".
#9 10 años que no han mamado del estado.
#35 ah, que trabajadores publicos no cuentan?
#43 es que para trabajador público también lo exigiría. En ningún trabajo pagan igual a un inexperto que a uno con 5 años de experiencia. Sin embargo la administración si lo hace
#2
Siendo hijo de no es para nada complicado.
Anda que no hay empresas con cargos de hijo del jefe.
#17 genial, pues que le pague su padre 10 años, no los españoles
Deberíamos darnos cuenta de que no necesitamos a los partidos para ejercer nuestra representatividad.
#6 Muy de acuerdo. Los partidos han secuestrado las instituciones democráticas para ponerlas a disposición de sus intereses y de los grupos de interés que los apoyan. Habría que trabajar más en implementar mecanismos de democracia directa y convertir a los políticos en meros gestores de las decisiones tomadas por voluntad popular
Todo lo que dices está muy bien pero se solucionaría con el voto directo y que cada votante eliga a quien quiere.
#7 exactamente. Has dado en la diana.
#7 exigiendo además de listas abiertas y la posibilidad de elegir a personas sin partido un mínimo como dicen de experiencia laboral independiente de vínculos políticos, formación superior pertinente y suficiente para el desempeño de un cargo público y relacionada con la carrera en el supuesto de ocupar un cartera ministerial, un test o un perfil psicológico evaluado -ejemplos de personas que parecen bordelines abundan en la política y dada la importancia de la gestión de intereses públicos a fortiori-, limitación de mandatos y tiempo de los mismos a revisar, sueldos moderados que impidan profesionalizar o vivir de la política como una bicoca y que promocione la vocación de servicio público sin ánimo lucrativo, restricción de prebendas durante y a posterior tales como bonus, pluses por asistencia, viviendas, cuotas de participación en sesiones, jubilaciones varias de por vida desde una escasa cotización, etc. Mejorar y endurecer el régimen de incompatibilidades, reducir el blindaje eliminando el aforamiento según se hayan cometido delitos o actos reprobables, facilitar que desde la ciudadanía se pueda con un número suficiente o con una ILP si se dan ciertos supuestos y requisitos el forzar una dimisión de un político sinse dan determinadas circunstancias, de otra, ampliar las facultades electivas del pueblo en decisiones generales que más le afecten o de importancia sustantiva; exigencia de transparencia plena sobre bienes y patrimonio personal y en la gestión de la "res pública", nueva regulación de la financiación de los partidos públicos impidiendo o endureciendo el control de la misma, evitar las puertas giratorias obligando a que los cargos políticos tengan un regreso a la vida privada en empresas no vinculadas políticamente durante sus mandatos; facilitar nuevos procedimientos más ágiles y amplios en la ilegalización de los partidos políticos, etc etc
Incluso aunque aceptaran tal medida, que lo dudo mucho, en ese caso los colocarán en empresas públicas o privadas afines a los cargos del partido. Eso no soluciona nada. Seguirá perpetuándose la clase política aislada de la sociedad. El problema de fondo es que nuestra sistema político es una partitocracia; son los partidos políticos, sus cargos y dirigentes, quienes ostentan todo el poder. No vivimos en una democracia. En una democracia real, los electores eligen directamente a sus representantes mediante voto directo a un solo diputado por distrito electoral y luego fiscalizan su labor para comprobar que cumple con sus ideas y sus promesas, pudiendo revocarlo en caso contrario. Así, el pueblo elige directamente a sus representantes políticos y controlan su actuación, con total transparencia. En cambio, el actual régimen político se basa en delegar el voto a un partido mediante pleibiscito a una lista de diputados elegidos por la ejecutiva del partido y que una vez transcurridas las elecciones se adueñan de todo el poder sin ninguna clase de control directo por parte de los ciudadanos. Todo se decide dentro del aparato del partido. Éste es meollo del problema de nuestro sistema político: que no es una democracia sino una oligarquía de partidos. De aquí provienen la corrupcción y todos los abusos que estamos padeciendo cada día. El recientemente fallecido Antonio García-Trevijano explicaba este problema fundamental de una manera bastante acertada:
Sería una chorrada, lo que pasaría es que los niños de alta cuna tendrían puestos en "grandes" empresas sin necesidad de ir a trabajar.
Edito que ya lo dijo #8
#25 ahora lo que pasa es que a los de alta cuna les pagamos un sueldo estatal. Pues prefiero que se lo pague Endesa. Igual hasta se les quita las ganas de mamar del estado.
#8 te he votado negativo sin querer, lo siento
#92 Más lo siento yo, compañero.
Se debería exigir como ley, haber trabajado al menos diez o quince años, pero no en cualquier sitio porque los partidos utilizarían sus fundaciones para estos menesteres. De todas formas veo difícil que estas cosas pasen.
#4 ¿Y quien va a solicitar y firmar esa ley? Los mismos a los que quereis aplicarla
#4 son ganas de poner problemas innecesarios.
#4 debería exigirse experiencia y formación como en cualquier trabajo, que al fin y al cabo es lo que es. Y una entrevista en condiciones, no estas locuras de oposiciones y similares.
Ni de coña. El sistema indica que cualquier persona puede ser cargo electo. Esto significa que pueda llegar cualquier persona, para bien y para mal.
#31 cualquier persona puede. Cualquier persona puede cotizar 10 años
#44 Suecia era uno de los paises más corruptos de Europa hasta que los partidos se pusieron de acuerdo en que era un problema y una de las medidas fue esa. Si los puestos directivos de las empresas públicas viene de la base de empleados que llevan como mínimo trabajando 10 años, es muy difícil para los partidos controlar la empresa y colocar a su gente.
#45 Mientras tanto aquí ni nos ponemos de acuerdo con los nombres de las calles.
#46 Sí y no. La edad media de la primera afiliación a la SS en España es cada vez más alta, y somos de los más tardíos de Europa: https://www.uam.es/otros/jaeet13/comunicaciones/17_Condiciones_de_Trabajo/Duran.pdf
Yo he tenido la misma suerte de cotizar mucho pronto, pero por el camino me he encontrado a chavalada que lleva cotizando desde los 18 en la empresa que le montaron los viejos sin dar un palo al agua, lo cual invalida el baremo por beneficiar a los más pudientes. Por otro lado, y esto a título personal, no considero que mis años de cotización sean un indicador de ninguna cualidad que me legitime como político.
#56 Hay dos: por una parte la independencia que te da tener tu medio de vida. Conozco a varios que si les quitan el cargo remunerado en el partido se suicidan, porque no conocen otra forma de vida pese a tener casi 40 años. Por eso estarían dispuestos a matar por el partido. Y por otra parte, el contacto con la calle que te da el trabajo es inestimable. Agudiza el sentido común y también la empatía con el ciudadano medio.
#63 Diría que estás idealizando las cualidades del proletario. Yo he trabajado de cara al público como dependiente durante algunos años y de esa época solo me queda resentimiento contra el ciudadano medio. Y ahora tengo una empresa y "mataría" por ella a nivel psicópata, precisamente porque no quiero volver a la mierda de antes.
De hecho no voto porque se puede presentar gente como yo. Y el sistema que planteas no cambia eso.
Nuestra ministra de Trabajo soló lo ha hecho para el PP
Que sería de Susana Díaz? No me la veo en infojobs todos los días en pijama mirando la pantalla con cara triste. Pobrecilla 😂 😂
#23 En dos días le preparan una plaza de algo. Si tienes padrinos para llegar tan alto en la política, los tienes para que te den una oposición en cualquier ayuntamiento.
A una persona cercana le acaban de regalar una... Lo jodido es que lleva solo 4 meses en el partido.
En los ayuntamientos y demás organismos hay un chiringuito montado...
Yo he perdido la fe absoluta en la política, y contra más gente de mi alrededor hay metida, más me doy cuenta de que todo el mundo mira por su puto ombligo. Y que en realidad son trileros que te hacen sentir bien, pero en el fondo son comerciales de votos. Siempre, sean quien sean, tienen un padrino detrás, es acojonante. ((EN TODOS LOS PARTIDOS))
#23 El partido que tiene a más gente sin haber cotizado en la vida es Podemos.
El cambio.
#68 Reconozco que he escrito este artículo por el tema de la mansión de Montero (una chica que terminó la carrera, estuvo unos meses con una beca FPU, se metió en el partido, se hizo novia del líder, portavoz y ahora dueña de una gran finca junto con Iglesias). Pero gente de este tipo la hay a mogollón en el PP (ahora mismo pienso en uno murciano que pasó directamente de la carrera universitaria al chupe político, y como él hay miles).
#44 Esto...yo soy de clase media y con 33 años tengo 10 años y 5 meses cotizados. Los primeros 4 años los cotice como becario, y a partir de ahí como autonomo (más mi mini cotización como profesor de la universidad). Y como yo hay decenas de miles. Precisamente la gente humilde es la que más rápido empieza a cotizar para poder subsistir.
#46 no hombre, según Menéame el Fontanería Pepe pagaría la cotización del hijo durante 10 años para que se pueda presentar a concejal.
No rotundo. Es una idea objetivamente horrible.
Eso generaría una nueva clase política de veinteañeros con 10 años cotizados en una S.L. a base de cuotas pagadas por papá y mamá.
Una barrera más para que el populacho controle su destino desde la política.
#29 Es una grandísima idea y debería ser extensible a todos los puestos de dirección en todas las empresas públicas. Es como funciona en muchos paises europeos, con mucha menos corrupción.
#39 En países con mucha menos cultura de corrupción. That's the problem, que aquí eso viene antes, no después.
En España una criba así generaría una plutocracia. Sin más.
#29 claro, los hijos de autónomos con SL son ahora los que se meten en política
#72 No lo has pillado.
Sobran cargos públicos y políticos. Son sanguijuelas del sistema herencia del pasado.
La idea no es mala, pero hay que recordar una cosa: ser un buen político lleva bastante tiempo, porque tienes que conocer muchos temas diferentes y poco relacionados entre si.
#24 Solo hace falta tener una carda bonita, muy dura, pero bonita. El trabajo ya lo hacen los asesores.
#38: Los asesores pueden ayudar a profundizar, pero si no hay un mínimo conocimiento lo único que votas es una marioneta.
#24 claro, ahora resulta que son expertos JAJAJAJAJAJAJA
"Muchos les llamamos "vividores de la política", y en mi caso lo hago no sólo por el rechazo abstracto que me …"
Yo les llamo parásitos de la peor especie.
Veo tu idea y la subo a que el periodo disponible para ser político sea directamente poporcional al tiempo de los trabajos para fines sociales realizados. De esta manera se enfatiza la labor para el pueblo de la política y se tiene el suficiente tacto y dosis de realidad para tomar las decisiones.
Saludos.
A esto se le llama sufragio (pasivo) censitario.
Y pongo en duda ese pricipio de empatía popular, o más bien populista, como cualidad del buen representante. En cualquier caso, la vida de cualquier trabajador es una rebanada de realidad mucho menor que el pastel que se desea gobernar, con lo que nadie estaría realmente legitimado para el gobierno. La pretendida comunión por el simple hecho de ser asalariado es un fraude.
El político no es bueno por haber experimentado algo, es bueno por saber interpretar a la realidad y a su electorado, saber concretar eso en unas leyes o unas acciones, ser buen intermediario y negociador de intereses encontrados, ser elocuente y convencer. Un trabajo no te hace nada de eso.
Yo prefiero un tipo con conocimiento y habilidad en su labor, no alguien de "mi tribu". Mi líder no debe ser mi cómplice, sino mi ideal.
Eso, hay que echar a los jóvenes de la política. Y a los discapacitados, los emigrantes, y a cualquiera que por las circunstancias que sean no haya trabajado y cotizado diez años.
Gusanita, Cifu, Casado, ... creo que una gran mayoría de diputados.
Yo me conformaría con currículums ante notario aportando sus certificados de formación y experiencia. Íbamos a flipar con el nivelazo que tenemos sobre todo en ayuntamientos
Cotizarían ese mínimo de años trabajando para fundaciones de su partido o empresas afines a las que deban favores, y seguirían llegando a la política sin saber lo que es haber trabajado un solo día de su vida.
Prefiero prohibir que una persona cobre de un partido político o sus fundaciones más de dos legislaturas, y prohibir que puedan ostentar cargo público por más de ese tiempo sin que se acredite en una auditoría que en efecto ha trabajado y se defiendan sus logros para el pueblo en un tribunal formado por funcionarios de carrera. Para los cargos a dedo y especialmente asesores, lo mismo, pero además demostrando que poseen las capacidades para desarrollar su tarea antes de poder ser escogidos para el cargo.
En la antigua Roma se exigía un cierto tiempo de servicio a la República, así como edades mínimas antes de poder ocupar cargos de responsabilidad https://es.wikipedia.org/wiki/Cursus_honorum
Eso no impedía sin embargo que los políticos de la época no concurrieran en todo tipo de corruptelas, o que gente como Julio César amasara una enorme fortuna a lo largo de su carrera, aunque me imagino que en la época lo considerarían una especie de pago por los servicios prestados a Roma.
Por tu forma de exponer el tema me da la impresión que no pareces tener muy buena opinión de los títulos universitarios y que parece que solo vale la 'experiencia de la calle'.
A mi me suena como a exigir a un médico que te vaya a operar de apendicitis a haber sufrido una, porque así te comprende mejor...
Lo de poner condiciones a ver quien puede o no ser político solo hace dejar fuera gente que no puede cumplirlas y generalmente esa gente no suelen ser los "hijos de" que no tienen problemas para cumplir cualquier cosa a base de talonarios.
Tu ves pleitesía al líder del partido y yo, con tu sistema, veo pleitesía a la empresa privada que después te tiene que contratar si dejas el cargo público que sea. No sé cual de las dos opciones es peor.
#57 Si tienes una forma de vida (funcionario, abogado, médico...) cuando dejes tu cargo podrás recuperarla inmediatamente (y si eres trabajador privado por cuenta ajena también, por las excedencias forzosas). Así que una vez acabada la experiencia política, podrás seguir trabajando en lo tuyo sin rogarle a nadie.
Respecto a la experiencia práctica, es importantísima. Los abogados lo sabemos muy bien: lo que nos enseñan en la carrera es una base, pero cuando llegas a los juzgados te das cuenta de que es un 30% de lo que necesitas para hacer bien el trabajo. El resto se aprende con el ejercicio. Y, los que somos autónomos, sabemos lo que es trabajar para llegar a fin de mes en un entorno donde nadie te regala nada. Eso es vital para empatizar con el ciudadano medio y saber cómo funciona el mundo.
#66 Sí, ya me conozco yo el 'cómo funciona el mundo' sobre todo cuando lo dicen los autónomos.
Si eres funcionario, no hay problema y así pasa que la mayoría de políticos resulta que son funcionarios. En la empresa privada, tendrás derecho a muchas cosas, pero la práctica es otra. Ninguna empresa te va a guardar el puesto 4, 8... o los años que sean, por mucho derecho que tengas. Te readmitirán por obligación y te despedirán.
La empatía a veces es peligrosa y va por barrios... porque empatizamos más con 'los nuestros', que con los demás, aunque 'los demás' sean mayoría en comparación.
Pues fíjate que a mí lo que me parece mal es que ser político sea una profesión, no que el que ejerza el cargo haya o no haya trabajado antes. Ser político debería ser algo que haces por el bien común y donde a lo sumo se te paguen los gastos durante un periodo limitado de tiempo.
#53 Entonces únicamente serían políticos la gente más pudiente, especialmente empresarios interesados en mejorar sus empresas.
¿Y cómo se avanza en política?
Habitualmente (y asumo que es una generalización), conforme la gente envejece empieza a perder idealismo y van derivando hacia un cierto conformismo/conservadurismo. Si se impone un cierto tiempo cotizando, es tiempo de idealismo perdido ya que estos nuevos políticos llegarán en sus 30 o 40 años.
¿Y descartar las grandes mentes jóvenes como Gabriel Rufián?
No solo haber trabajado antes un numero de años, sino también limitar el numero maximo de años ligado a la politica.
Ademas, una vez terminado el periplo por la politica, que los años en ella cotice como cualquier otro trabajo, nada de estar 8 años y tener pensión vitalicia y ser compatible con mas trabajos
Deberíamos ser los votantes los que tendríamos que penalizar a esa gentuza no votando. Pero si aquí se vota al que roba, no se va a votar al niño de papá.
el día que la política deje de ser un chollo para vividores, dejará de haber políticos
El planteamiento me parece utopicamente bueno, pero ni viable ni realista, pero además, si nos vamos a lo utópico, aunque es obvio que haber vivido la "experiencia laboral" seguro que aporta como político, no veo porque no alguien no puede pensar en dedicarse a ser político para mejorar la vida de los demás, crear mejores instituciones etc y para ello tampoco veo necesario haber cotizado, es más podría cotizar como "experiencia politica", ¿porque no?
#30 Es que ser político no va de mejorar la vida de los demás, crear mejores instituciones etc, si no de manejar presupuestos y asignarlos. Qué podría salir mal?
Que hagan un MIR de políticos! Ya que hay MIR, FIR, 2 años de cursos para ser profe, erc. , ¿por qué nos puede gobernar cualquiera cuyos méritos sólo sean haber trepado en el partido, sin ni siquiera tener idiomas o estudios?
Eso no lo deben exigir los partidos. Lo deben exigir los ciudadanos con su elección de voto. Siempre quitándonos la responsabilidad de encima. Si esos indocumentados están donde están es en buena parte por nuestra culpa.
A ver, en este mundo de enchufados sólo los "bien colocaos" tienen la cotización asegurada, en el Sur alguien puede currar media vida sin cotizar y más aun de joven que no te hace contrato ni tu padre. ¿de verdad te parece buena idea esto en un entorno que destruye empleos por minutos?
#0 Veo tus buenas intenciones y los fallos de tu planteamiento.
- De primeras es caer en delimitar la actividad dentro de la moralidad. Me podrían parecer bien salvo que es entrar en un juego muy peligroso, que se lo digan a Iglesias cuando se pisa fuera de esos límites.
- Exigir a militantes? Un poco exagerado. Todos los militantes viven de la política durante "toda" su vida?
- Como, creo que, ya te han dicho poner esos X años impidiría la entrada a los jovenes. Entonces los militantes de juventudes de más de 30 si prodrían ser considerados como "jovenes" en la política.
- La necesidad de tener esos X años cotizados haría flaco favor a la entrada y progresión de futuras promesas por diversos motivos que desencadena esa barrera que propones.
- Lo que no conoceran será únicamente el mundo laboral fuera del partido. Pero ellos también tienen vida fuera del partido, por ejemplo verán roto un columpio si pasean con su familia por el parque y pedir soluciones y mejoras.
- Lo de ganarte el respeto... es entrar de nuevo al punto uno. Si un diputado o ministro se compra una "casa grande", ya tenemos lío. Pero luego nadie quiere vivir en una caja de cerillas.
Creo que ves el problema pero, en mi humilde opinión, has elegido mal el enfoque para dar con la solucion. El problema está dentro de los partidos, se generó y se mantiene dentro de ellos, y luego éste se puede o no extender como una trama fuera del partido pero esto ya es otro tema. Creo mejor que se regulase de alguna manera el periodo que se está en un cargo de determinado nivel y de función, con alguna excepción para niveles superiores. Todo para que la organización del partido no sea muy lenta y "torpe" pero tampoco una auténtica revolución de cambios que no llegan a parte alguna.
OLA PARA DAR EN LAS NARIZES A LOS QUE DECIAN QUE ERA ANAFAVURR@. CUANDO ME SALTABA CLASES PARA ESNIFAR PEGAMENTO
he descubierno un rebolucionario metodo demo cratico, que superior a todo lo conocido hasta ahora, que se me acaba de ocurrir. lo he llamado
SU-FRA-GI-O
CEN-SI-TA-RIA
Apuntad bien, que debeis estar PUTO FLIPANDO como yo !! de la pasada que me acaba de ocurrir !!😊
apuntad Cennn -siiii ta riiooo
#86 hostia que fuerte!
quien ha sido!
algun cabron ya lo ha subido YA la WIKIPEDIA! y sin citarme!!
Y se ha inventado un monton de chorradas presuntamente "historicas" que yo NO he dicho!!! sobre mi invento!!
¿como puede ser? mirad mirad! por que yo de verdad filipo con lo buitre que es la peña de verdad!
atencion a lo de restringir a solteros y nuncafollistas tambien de estar en el censo electoral xD
https://es.wikipedia.org/wiki/Sufragio_censitario
El sufragio censitario o sufragio restringido fue un sistema electoral, vigente en diversos países occidentales entre fines del siglo XVII y el siglo XX, basado en la dotación del derecho a voto solo a la parte de la población que contara con ciertas características precisas (económicas, sociales o educacionales) que le permitiera estar inscrita en un "censo electoral". El sufragio censitario se contrapone al sufragio universal, que no establece condiciones salvo minoria de edad y la ciudadanía (aunque hasta el siglo XI estaba limitado al sufragio masculino).
Restricciones del censo electoral para el sufragio
El censo electoral, dependiendo de cada legislación, incluía restricciones que, descontando desde ya el sexo (la limitación del sufragio femenino), abarcaba los siguientes campos:
Restricciones económicas (como el requisito de poseer propiedades inmuebles o un determinado nivel de rentas). Fueron las más extendidas en las diversas legislaciones, debido a que la falta de riqueza despojaba ampliamente del derecho a voto a numerosas categorías de personas que no tenían acceso al patrimonio (que iban desde las mujeres hasta las poblaciones no blancas).
Restricciones relacionadas con el nivel de instrucción (requisito de saber leer y escribir). Un ejemplo fueron los "exámenes de alfabetización" practicados en los estados sureños de Estados Unidos de América hasta la promulgación de la Ley de Derechos Civiles de 1965. Estos exámenes servían en la práctica para negar el derecho a voto a la población de raza negra, aun cuando, de hecho, parte de ella estuviera alfabetizada.
Restricciones sociales (pertenencia a un determinado grupo social).
Otras restricciones que se podían encontrar en el sistema censitario se referían a la filiación e incluso el estado civil (solteros).