La diferencia entre patriotismo y nacionalismo es que el patriota está orgulloso de su país por lo que hace y el nacionalista está orgulloso de su país pase lo que pase; la primera actitud crea un sentimiento de responsabilidad, pero el segundo un sentimiento de ciega arrogancia que conduce a las guerras.
Sydney J. Harris.
Comentarios
Tanto el patriota como el nacionalista son dos personas que consideran especial una parte del mundo por el simple hecho de que han nacido ellos ahí.
Los patriotismos y los nacionalismos se curan en una agencia de viajes.
#5 Mejor ir andando o en bici, que puede que no seas patriota ni nacionalista, pero viajar a traves de agencia (Avión, barco, coche, etc.) contamina que te cagas, y ya no sólo te la pela tu país (personas, animales, ecosistemas...) sino que te la pela el planeta entero... Se por donde vas...pero la cita no está mal, viene a ser parecido a: Piensa global, actúa local...yo que sé...soy un poco nihilista, pero aprecio lo bueno que me rodea y tiendo a cuidarlo y conservarlo o enriquecerlo si puede ser eso posible...soy un patriota? soy un idiota?...nunca lo sabremos, o sí!?
#8 He hablado de viajar, de conocer otras culturas y de darse cuenta que en todas partes hay cosas buenas y bonitas...lo de la contaminación no creo que venga a cuento, por tu regla de tres seguiríamos haciendo fuego con dos palos y viviríamos en cuevas para no contaminar.Pero este no es el debate que nos ocupa.
#11 Bueno... si calculamos un fuego por cada 4 personas (para calentarse y cocinar) y en el mundo hay aproximadamente 7.000 millones de personas... esa cantidad de fogatas crearían un montón de humo y por tanto mucha contaminación atmosférica. Así que no sé si sería tan buena idea volver a calentarnos con fuego.
#24 Lo tuyo es irte por las ramas
#36 Jajaja, ramas en hogueras... jajajaja.
#8 Buena reflexión, es un buen ejemplo sobre como se puede pervertir una palabra.
#5 El sentido de pertenencia a un grupo es natural y ancestral, tiene origen en la familia y posiblemente está inscrito en los genes como un mecanismo de defensa y supervivencia. Ha cambiado a lo largo de los tiempos y aunque está de capa caída no se cura viajando, es más, a veces así se agrava. De hecho no tiene cura, es algo también cultural y se doma con la educación y la convivencia recíprocamente tolerante con otros grupos. También hay gente rara sin este sentimiento como hay madres que no quieren a sus hijos.
#19 El sentido de pertenencia es una cosa perfectamente comprensible, el odio a todo lo que no sea lo que tu conoces es una enfermedad.
Una cosa es defender lo tuyo y otra despreciar lo de los otros, porque defender lo tuyo no implica despreciar lo de otros.
Y ese es el problema, creer que menospreciando lo de los demás defiendes lo tuyo, gran error.
#37 Te equivocas, el amor por lo propio es indisociable del desprecio por lo ajeno. Es exactamente el mismo sentimiento.
#42 Me estás describiendo una enfermedad mental.
#45 No. Procura hablar de problemas mentales con más seriedad y respeto.
#46 Uff, falacias a estas horas....
El odio es una enfermedad mental, te guste o no, proviene de paranoias, complejos y baja autoestima.
#48 Tu mismo con tus películas delirantes.
#49 Yo no odio a nadie, tengo esa suerte que me permite vivir tranquilo. Tu mismo con tus paranoias
#50 Ni siquiera eres capaz de entender lo que lees.
#51 Ya me estás odiando jajajajaja
Las falacias no te llevarán a ninguna parte.
#52 Te he puesto 2 positivos y vas de víctima
Venga, otro caramelito para el niño y al ignore.
Investigando un poco, veo que la cita es de un libro publicado en 1953, después de la segunda guerra mundial. Me parece que ese concepto de nacionalismo, de superioridad étnica que lleva a una expansión militar, imperialista, poco tiene que ver con las corrientes independentistas que se viven en España. Por aclararlo.
#2 Por contribuir a tu argumento. Nacionalista e independentista son dos conceptos relacionados pero no necesariamente ligados.
Es decir. Se puede ser independentista sin ser nacionalista y viceversa.
Nacionalismo y patriotismo es lo mismo. La misma gilipollez y da igual como lo intentéis justificar.
El patriotismo es un pensamiento que vincula a un individuo con su patria. Es el sentimiento que tiene un ser humano por la tierra natal o adoptiva a la que se siente ligado por unos determinados valores, afectos, cultura e historia; es el equivalente colectivo al orgullo que siente una persona por pertenecer a una familia o también a una nación.
En la Edad Contemporánea, y especialmente en el siglo XX, varios autores han diferenciado entre patriotismo y nacionalismo dando al primer término un valor positivo y un valor negativo al segundo. Esta fue la posición, por ejemplo, del escritor británico George Orwell que escribió en 1945, nada más acabada la Segunda Guerra Mundial: el «nacionalismo no debe ser confundido con el patriotismo. Entiendo por patriotismo la devoción por un lugar determinado y por una particular forma de vida... que no se quiere imponer...; contrariamente, el nacionalismo es inseparable de la ambición de poder». Un años antes, en 1928, el historiador español Rafael Altamira, tras afirmar que su obra había tenido desde hacía años «un marcado sentido patriótico» («quiero decir que he estudiado y expuesto con gran frecuencia temas referentes a las vindicaciones de nuestra historia y nuestros valores actuales, al problema espiritual de nuestra unidad y al de la educación necesaria para formar ciudadanos españoles»), decía que ser patriota no quería decir ser nacionalista, «ni en lo agresivo de esta política, por lo que se refiere a las relaciones internacionales, ni en su inclinación retrógrada en punto a la identidad y tipo de vida de una nación determinada».18
https://es.wikipedia.org/wiki/Patriotismo#Patriotismo_y_nacionalismo
#0 Nacionalismo y patriotismo son la misma mierda.
#18 "Patriotism is a virtue of the vicious". Oscar Wilde
Buen planteamiento.
El problema con el nacionalismo, de todas formas, no pasa por decir lo mío es bueno, empieza cuando los nacionalistas dicen lo tuyo no.
#1 Vale que es pronto, vale que es sábado, vale que tengo el cerebro mas espeso que una sopa de maizena, pero proyectando tu comentario a la realidad política nasional no se quién son los nacionalistas y los patriotas
#1 Segun un estudio de 2013 el País Vasco es la comunidad que más viaja. (https://www.hosteltur.com/123450_ranking-comunidades-autonomas-viajan.html)
Supongo que es por eso que allí PP-Cs-VOX es residual al ser los mas nacionalistas españoles.
En algunas lenguas no existe diferencia entre ambos conceptos. En el castellano o en inglés sí, y da origen a este tipo de reflexiones que en otras lenguas no. Es cierto que en euskera por ejemplo se ha incorporado la palabra "nazionalismoa", pero adoptada del castellano. No se suele utilizar. En orígen la palabra vasca para ambos conceptos era y es "abertzale", que literalmente significa "partidario de la patria". El PNV por ejemplo antes que nacionalista adoptó la palabra "jeltzale", que literalmente significa "seguidor de dios y de las leyes viejas". Para mi la diferencia no está entre ser nacionalista o ser patriota, para mi la diferencia está entre ser un ultra de esos senimientos o no serlo. Ultranacionalista o ultrapatriota es para mi lo mismo.
#4 Tambien se puede distinguir entre "católico bueno" y "ultracatólico" o eso ya no?
#20 ¿Por qué no? Mi madre es católica, como más de la mitad de los españoles, y no desea mandar a nadie a la hoguera como los legionarios de cristo y demás fundamentalistas religiosos.
#21 Muchos diran que como poco son complices de ciertas cosas. Pero no voy a entrar en discusiones que pueden durar horas.
#20 No sabía que existiese una homeopatía "buena".
Catolicismo es seguir los preceptos de la biblia y el Vaticano... muy bueno no puede ser.
#25 Yo tampoco
Un patriota, un idiota
En otras palabras, un patriota soy yo, un nacionalista son los otros.
El problema es cuando no sabes que eres mas nacionalista que el que acusas de serlo.
Ambos conceptos resultan arder igual de bien.
"Patriotismo. El último refugio de los canallas" Senderos de Gloria
Cuando eres nacionalista pero te has estado dedicando a demonizar a otros nacionalistas y tienes que escoger otra palabra para referirte a ti mismo de forma que parezca que eres distinto a los demás.
“El amar a su nación, apreciar sus peculiaridades e intereses y aspirar a su desarrollo y prosperidad representa la idea, el sentimiento y la psicología comunes de sus componentes, cuyo reflejo es precisamente el nacionalismo. En otras palabras, el nacionalismo es el ideal que propugna amar a la nación y defender sus intereses.”
“Hay que distinguir el verdadero nacionalismo, que exige amar a la nación y defender sus intereses, del nacionalismo burgués que defiende los intereses de la burguesía.”
“Es importante comprender correctamente el nacionalismo. Cuando la gente llegue a hacerlo, será posible lograr la unidad de la nación, defender sus intereses y hacer aportes a la forja de su destino. El nacionalismo fue creado como una doctrina llamada a defender los intereses de la nación en el proceso de su formación y desarrollo. Cada nación, formada en distintas épocas, es un grupo social constituido y consolidado a lo largo de la historia, sobre la base de la identidad sanguínea, lingüística, regional y cultural, y consta de diversas clases y sectores sociales. En ningún país o sociedad existe un individuo aislado y marginado de la nación.”
“Hablan ruidosamente de que el ideal de la edificación del Estado nacional independiente, el amor a la patria, la nación y otros conceptos por el estilo, son “prejuicios nacionales atrasados a la época” y la “mundialización” o “globalización” es la tendencia de la misma.”
- “Para comprender el Nacionalismo” de Kim Jong Il
#43 Si, era por puntualizar.
Desde que me has puesto dos positivos vivo mucho mejor...
Gracias por ignorarme, es lo mejor en estos casos. Es justo lo que hacen quienes no aceptan puntos de vista distintos al suyo.
Hasta luego y buena suerte.
Con el mal uso actual de la palabra patriota, podríamos decir sin faltar que "un patriota es un nacionalista de derecha o extrema derecha".
Entonces...sentirse orgulloso de ser, valenciano, español o europeo es malo?
Para mi no es lo mismo sentimiento de pertenencia y orgullo por la tierra que te ha visto crecer, que sentir y pensar que tu tierra es mejor que la del vecino, que desprecias.
#30
"Pertenencia y orgullo por la tierra que te ha visto crecer".
El problema es cuando se empieza a usar la personificación. La tierra no ha visto a nadie, no puede hacerlo. La tierra es un lugar físico en el espacio dónde casualmente se nace.
Se siente orgullo de uno mismo o de otros, como individuo o como colectivo pero no se le puede atribuir esos sentimientos y/o emociones a objetos. Es algo que no se debiera hacer porque se producen sobrevaloraciones emocionales e irracionales que por ejemplo pueden llevar a justificar acciones que de otro modo no se harían. O por decirlo en plata, mirar la paja en el ojo ajeno.
Uno siente lo que siente por como lo han educado y su interacción con el entorno. No por nacer en un sitio está uno condicionado para "adorarlo" o sentir cualquier emoción sobre ese lugar. Eso depende exclusivamente del entorno social e intrapersonal.
#30 #39 Todo eso es sentimiento de grupo, aplicable a innumerables contextos y situaciones. Esta mas que estudiado y si, siempre es la misma mierda ya que solo es un sentimiento irracional.
#41 Pues más o menos lo que he comentado no?.
#30 De simplemente ser... no le veo mucho sentido.
DE QUÉ exactamente te sientes orgulloso.
QUE costumbres, instituciones, historias, etc.. te hacen sentir ¡que suerte la mía haber nacido aquí!
QUE costumbres, instituciones, historias de tu tierra te hacen sentir vergüenza.
Porque puede haber de ambas. Un ultranacionalista niega los errores, pero tampoco te sabe decir exactamente de qué se siente orgulloso, salvo de haber nacido ahí.
Todos los ciudadanos tenemos una responsabilidad por nuestro país. No podemos esperar que nos dé todo sin darle nosotros algo a cambio
#6 a caso no pagas impuestos?
#10 Eso es el mínimo. También hay que tener comportamiento cívico, ética frente al trabajo, etc.
Habrá pocos "patriotas bien informados" en el mundo y una gran cantidad de "patriotas mal informados", vamos lo que ese hombre definió como nacionalistas.
Y los patrioteros, no dice nada?
Dije que sabía por donde ibaaaas.... tú matizabas lo del patriotismo y yo lo de viajar...a mi la palabra "patriota" también me da grimilla, pero pienso en ella como se cita en la reflexión. No es por contradecirte, pero viajar no es la única cura. Leer o cualquier otra interacción...dentro de "nuestro" país también hay una gran diversidad cultural, cierto es que hay que viajar para verlo y vivirlo...
Lo mismo dice Macron
Coño! Como los del PP cuando siguen votando corruptos, o los del PSOE cuando el líder les miente en la cara pero siguen estando encantados...
¿Para cuando un artículo de opinión sobre el "nacionalismo de partido"?
Un patriota, un idiota!