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#2:
En Brasil saben que hablan portugués y en el resto de sudamérica español y a nadie se le ha ocurrido hacer el ridículo como a los fachas de Valencia, Aragón y Baleares...¿por qué? porque no juegan a politizar la lengua.
Comentarios
En Brasil saben que hablan portugués y en el resto de sudamérica español y a nadie se le ha ocurrido hacer el ridículo como a los fachas de Valencia, Aragón y Baleares...¿por qué? porque no juegan a politizar la lengua.
#2 Iba a decir que estoy totalmente de acuerdo contigo, pero creo necesario hacer un matiz. A este despropósito tan absurdo contribuyen no sólo los fachas de un bando (sabemos a quién nos referimos en Valencia y Balears), sino también a otros "fachas" en Catalunya desde el otro extremo.
La instrumentalización de la lengua por parte de determinados sectores de los nacionalismos tanto español como catalán benefician en poco o nada a los hablantes o a la lengua misma.
Cuando se politiza algo tan básico como la herramienta con la que nos comunicamos, uno de los riesgos que se corre es precisamente lo que apuntas.
Salut!
#4 El nacionalismo catalán se puede comer niños crudos y les puedes odiar lo que creas conveniente: pero te guste o no no son los que han dicho que el valenciano es una lengua diferente al catalán. Lo que se dice en Catalunya coincide con la ciencia, lo de Valencia no.
De momento, quien va por el camino de extinguir una lengua es el nacionalismo español de Valencia y es quien vive políticamente de crear un enfrentamiento para tontos.
#6 No sé a partir de qué punto de lo que he dicho interpretas que tengo ese odio, ni siquiera sabes de dónde soy ni mi postura al respecto. He empezado diciendo que estaba de acuerdo con lo que decías, sólo que te habías olvidado de una de las partes responsables.
No es a mí a quien tienes que convencer de lo que es la lengua o lo que no, ya que mi campo es el estudio de la lengua. Y a quien habría que convencer, en cualquier caso, es a muchísimos hablantes (a quienes pertenece la lengua) confundidos por quienes, entre otros, se apoderan de ella con fines políticos.
A un buen sector del nacionalismo español (básicamente desde el PP valenciano o balear) le importa bien poco la lengua catalana y, sinceramente, sus argumentos hace tiempo que me resbalan. Pero si queremos ignorar que no son los únicos responsables, no estamos viendo el problema en su conjunto.
Reconociendo que el mayor absurdo viene por parte de quienes tú comentabas, no entendemos nada si no queremos ver que la politización de la lengua por parte de un sector del nacionalismo catalán es el que hace que algunos hablantes (más de los que se quiere aceptar) del resto de regiones catalanoparlantes sienta aversión con la etiqueta "catalán".
No sé si decir la mayoría, pero en todo caso sí un buen número de los catalanoparlantes no catalanes tiende a desvincular su lengua del término catalán. Ésa es la realidad en la calle, se quiera entender o no, y puede ser agotador tener que explicar constantemente lo que es una lengua. Es cierto que tiende a ser menos frecuente con la gente más joven o con un nivel educativo superior, pero asumir que toda la culpa es del PP es muy arriesgado, pues son personas de todas las ideologías o incluso sin interés por la política.
Cuando se habla de lengua y cultura: menos política y más cultura. Y no se lo exijamos sólo al PP, a menos que nos interese más la política que la lengua.
#8 i no queremos ver que la politización de la lengua por parte de un sector del nacionalismo catalán
Decir que la lengua propia de Valencia es el catalán no es política, es ciencia.
No quererlo llamar "catalán" es la reacción lógica cuando te han adoctrinado en el odio a lo catalan. Primero se odia a las personas y luego a su lengua y el resultado es la extinción de la lengua propia de Valencia.
Yo tengo claro quien está llevando a la extinción al valenciano y qué argumentos ha utilizado. Y Catalunya no es responsable de nada de lo que ha sucedido en Valencia con su lengua.
De verdad que no entiendo qué tendría que haber hecho Catalunya para que en Valencia no hubieran tomado ese camino diseñado en Madrid por el nacionalismo español.
#9 Creo que no has entendido nada de lo que he dicho. Repito que no es a mí a quien tienes que explicar lo que es el catalán. Ni siquiera soy valenciano. Es más, ni siquiera estoy hablando exclusivamente del caso valenciano. Y todavía más, ni siquiera he dicho que el nacionalismo como ideología sea en principio el culpable.
Si prefieres pensar que toda la culpa es del PP, adelante. Pero si de verdad te interesa el tema que has planteado por encima de intereses políticos, mucho me temo que puedes esperar sentado. Puedes pasarte el resto de tus días intentando explicarle a mucha gente qué idioma habla: mucha de esa gente se niega a llamar catalán a lo que hablan incluso desde antes que existiera el PP. Señores como Camps o Bauzá no ayudan, pero tampoco quienes secuestran la lengua para hacer patria.
Tres puntos básicos, como punto de partida, para revertir esta situación a medio-largo plazo:
1) Educación
2) Conseguir ponerle un bozal al PP (y partidos afines) antes de que vaya a decir la gilipollez de turno
3) Evitar secuestrar el catalán como herramienta política. La lengua catalana es propiedad de todos sus hablantes, sean de donde sean y piensen lo que piensen. Utilizarla como arma con fines patrióticos es dispararse en el pie
I vaig a dormir, que ja és massa tard. Bona nit.
¿Y el gallego qué?
El Feijoó ese dice que con el Gallego puedes hablar a 300M de personas en cambio el catalán según los mismos del PP solo con cruzar la frontera se transforma en un idioma radicalmente distinto.
Bueno es que los pibes del PP sacan votos diciendo que el valenciano o el mallorquin no son catalán entre otras pavadas.
Incluso se podria decir que el valenciano es mas catalan que el catalan que se habla en cataluña. De hecho la fonetica ha evolucionado menos y se parece mas a la del catalan antiguo.