Hace 4 años | Por Nagash
Publicado hace 4 años por Nagash

Comentarios

ContinuumST

#15 No, no he dicho que haya que tolerar que le roben a uno, para nada he dicho eso, pero no es lo mismo robar que matar, son dos escalas muy alejadas.

En un robo con muerte, lo importante es la muerte, si además se te llevan 40 dólares ya me dirás la importancia de la propiedad privada con la de una vida que no se puede reemplazar de ninguna manera.

ElTioPaco

#4 Veras, sabes porque en España hay tan poco crimen?

1º Por el difícil acceso a las armas de fuego,
2º Por la proporcionalidad de defensa.

Que significa eso? que si un tipo te viene a dar un puñetazo y le clavas un pincho en las tripas tu "autodefensa" ha sido desproporcionada y vas a la cárcel, de la misma forma si te viene con un pincho y le disparas en las tripas, ocurre igual. De la misma forma si te roban, y cuando se van les disparas por la espalda, no hay "autodefensa" que valga.

Que consigues con eso?

1º Delincuentes con difícil acceso a armas
2º Victimas con difícil acceso a armas, y que ademas saben que si el delincuente no va armado, usarlas va a llevarlas a prisión.

Que ocurre? que los delincuentes saben eso, y.... no usan armas de fuego!!! primero porque su acceso es difícil, segundo porque si no las usan saben que nadie va a usarlas con ellos.

Bien, eso acaba en que hay robos, pero muy pocos robos con muertes, tanto del ladrón como de la victima. Eso reduce la violencia.

Por supuesto la violencia existe, y hay delincuentes armados, pero normalmente, y ojo, que viene lo gracioso, usan esas armas para defenderse de otros delincuentes armados (notas la ironía de usar el arma para defenderte de otra persona armada?), no para hacer daño a la población civil.

Y por eso, esta viñeta desde la perspectiva de un español, es correcta, y no debería tener carga irónica ni satírica.

Por supuesto, este sistema que es España funciona MUY BIEN, no tendría porque funcionar en latinoamerica... o si.

Pero a la gente no le gusta que le disparen, y si para no ser disparado no hay que portar un arma de fuego, pues igual... hasta se lo piensan.

Nagash

#6 En uruguay los delincuenten tienen montañas de armas y la poblacion no, son ilegales para todos pero gracias a los socialistas como tu, los asesinos obtienen 2 años de prision y las personas comunes estamos desarmadas.

A un delincuente en Uruguay le importa un pepino matarte o andar armado, la pena es irrisoria

ElTioPaco

#8 me llamas socialista como si fuera malo, no creo que sea malo, aunque no, no me considero socialista.

Respecto a las penas de prisión, una muerte con arma de fuego, al menos en España tiene una pena mucho mas alta.

Deberíais de probar lo que os digo, al final si la policía solo dispara a los delincuentes armados, es muy probable que estos dejen... de ir armados.

A la gente le gusta estar viva, incluso a los delincuentes.

Nagash

#10 En Uruguay la pena mas alta que se le dio al peor homicida serial de la historia fue de 30 años y asesino y violo a varias mujeres.

Los menores de edad con antecedentes penales tienen como pena maxima 5 años por homicidio y salen a los 2, los homicidas tradicionales tienen penas que van de los 5 a 10 años y salen a los 3-4

ElTioPaco

#13 bueno, en España la pena mas alta posible son 30 años, que se llega acumulando diferentes penas.

El resto de cosas, pues quizás un poco mas bajas que en España, pero tampoco mucho mas.

Nagash

#14 En Uruguay, robo y asesinato, 2 años de prision y ahora trabaja para una empresa publica

Si quieres fijate en los noticieros de mi pais, todos los dias hay videos de robos que terminan con civiles heridos de bala o muertos por delincuentes cuando no hubo ningun tipo de resistencia al atraco ni armas por parte de las victimas

JohnnyQuest

#22 Vaya, Sor Priscila se ha sentido ofendida. Menos mal que no tiene armas a su alcance... Porque decir que todas las personas de ideología progresista son cooperadores necesarios de los robos con asesinato es una sentencia neutral.

No me seas hipócrita.

Nagash

#23 Cuando regreses al debate de argumentos la seguimos

JohnnyQuest

#24 No tengo el mayor interés, porque tú tampoco lo tienes. Creo que queda de relieve el carácter de tu calaña: puño de hierro y mandíbula de cristal. Vociferar para acusar y llorar para defenderse.

El que quiera saber cuánta sinrazón, exageración y tremendismo hay en la defensa de las armas que consulte qué pasó con la restricción de armas en Australia, Cánada o Austria. No hay debate, sólo púlpito.

Nagash

#25 No tengo el mayor interés, porque tú tampoco lo tienes. Creo que queda de relieve el carácter de tu calaña: puño de hierro y mandíbula de cristal. Vociferar para acusar y llorar para defenderse.

Insultos, agresiones, sin argumentos, hablas sin conocerme, no sabes quien soy ni a que me dedico pero estimas que como no pienso como tu soy intelectualmente inferior, tipico.

El que quiera saber cuánta sinrazón, exageración y tremendismo hay en la defensa de las armas que consulte qué pasó con la restricción de armas en Australia, Cánada o Austria. No hay debate, sólo púlpito.

Australia, Canada y hasta NZ son ejemplos de exito de muchas politicas y tienen una delincuencia y violencia bajisima, en Uruguay tenemos las mismas restricciones (o mas) para la tenencia de armas en los domicilios (para tenerlas en la calle solo si eres policía, politico o transportas valores) y aqui, los delincuentes asesinas ciudadanos todos los dias, roban a mano armada y la población esta indefensa.

En Canada hay mas armas por persona que en USA (puedes googlearlo si quieres) y los niveles de violencia son bajisimos, no es un tema de las armas, es un tema de otras politicas que al menos en mi pais no se ejercen

Es muy facil hablar desde la comodidad del primer mundo (como tu) ignorando las realidades de los paises socialistas del tercer mundo donde los progresistas protegen a los delincuentes con penas ridiculas de bajas como 2 años por homicidio

JohnnyQuest

#26 Sigues llorando mientras insultas. Bájate del altar.

En todo caso haces una lectura interesada hasta de los datos objetivos. No compares unos países con otros, espabilado. Cada país tiene una idiosincrasia, cultura y desigualdad diferentes. Compara qué pasó con los homicidios particularmente en cada país en el que se endurecieron las leyes sobre tenencia de armas (en los tres que te cito, sí. Hasta en Canadá: https://journals.sagepub.com/doi/10.2466/pr0.94.3.819-826). Ni un sólo caso apoya tu tesis. ¿Por qué no quieres lo mejor para tu país? ¿Por qué querrías que las tasas de homicidio no bajaran? ¿Qué agenda política tienes en realidad?

Además victimista. Como si para tener una opinión sobre una política concreta influyera estar en Uruguay o en España. Al final ser Uruguayo es como ser feminista. Nos están matando!! Ni uno menos!!

Nagash

#27 Las tasas de homicidio en mi pais no paran de subir y los civiles (no delincuentes) no tenemos armas, hablas sin saber

Quiero tener las mismas armas que mis agresores y el derecho a defender mi vida y la de mi familia

Además victimista. Como si para tener una opinión sobre una política concreta influyera estar en Uruguay o en España. Al final ser Uruguayo es como ser feminista. Nos están matando!! Ni uno menos!!

Ya que no puedes dar una sola respuesta sin agredirme, doy por terminada nuestra charla, gracias por el aporte

JohnnyQuest

#28 Pues si los datos no apoyan la teoría de que la tenencia de armas soluciona las tasas de homicidio ¿Por qué seguirías insistiendo? ¿Quizás porque lo que sí se correlaciona, mejorar la desigualdad, no entra en tu dogma?

Y estás en lo cierto, no puedes aceptar ni una respuesta sin sentirte agredido.

Nagash

#29 mejorar la desigualdad, no entra en tu dogma?

Uruguay es uno de los paises con menor desigualdad de america latina y el delito no para de subir, los sociliastas creen en cada cosa

JohnnyQuest

#30 Menor desigualdad de America Latina no es un valor absoluto. Es America Latina.
Ah, por cierto. Me has insultado por socialista? Baia, baia... creo que me voy a ofender y llorar un poco.

Nagash

#31 primero, uno de los paises con menor desigualdad es Uruguay, otro es Cuba y cuando la gente emigra lo hace a los paises con mayor desigualdad

No quiero un pais donde todos seamos pobres por igual, como sucede en Cuba, Argentina y Uruguay, el mito de la igualdad es solo eso, un mito, un discurso de la izquierda, en lo personal no veo el indice de igualdad como un indicador de que las cosas esten bien

JohnnyQuest

#32 Todavía no te he perdonado por insultar. Cuando me pidas perdón seguimos.

Nagash

#33 No, no la seguimos, pero te dedico un video (no se si es apto para socliastas, por las dudas no lo veas sin supervisión responsable)

JohnnyQuest

#34 Jaja, muy bien. Cuando me digas qué opinas sobre el cambio de tendencia en los homicidios en los países en los que la regulación sobre tenencia de armas se ha endurecido hablamos sobre dedicatorias amorosas.

Nagash

#35 No, para nada, yo vivo en un pais donde la tenencia de armas por civiles esta muy limitada y aun mas su uso y desde que los socialistas ha tomado el poder los homicidios se han duplicado (datos oficiales del gobierno de Uruguay) mientras que seguimos sin tener armas

Las "rapiñas" como se les llama por aqui a los delitos violentos con armas se triplicaron desde que asumio el socialismo

Comparar al 1er mundo con el 3er mundo no es razonable, Canad'a ya era un pais tranquilo antes de esas normas, Uruguay las tiene desde antes y la violencia no para de subir.

JohnnyQuest

#36 Quizás las políticas no se hacen por separado. Si te hubieras dignado a investigar los casos que te he mencionado en vez de enfocarte en la diatriba de 1er vs. 3er mundo, o en "fu, nene quiere bum bum", verías como lo hicieron en Australia comprando las armas a los ciudadanos.

Uruguay 3er mundo? Típico histrionismo.

Nagash

#37 Uruguay 3er mundo? Típico histrionismo.

Vente a vivir aqui y juzgalo tu mismo, o pasate por mercadolibre.com.uy y fijate en los precios de las cosas (el dolare esta a 38 pesos, asi que divide los nueros por esa cifra y fijate)

JohnnyQuest

#38 Amigo, me ha pasado por Marruecos, India, China y Perú. No ser Occidente no es ser tercer mundo.

Otra vez negando la discusión a alguien por no ser del grupo de los oprimidos?

Nagash

#5 O sea, una persona va caminando por la calle, dos delincuentes armados lo intentan robar, se defiende y es un asesino.

Nunca voy a entender por que la izquierda empatiza tanto con los delincuentes y no con la gente de a pie, como dije en mi comentario anterior, muchas veces vemos que el "movil del robo" es conseguir dinero para drogas, entonces por que no le roban a los narcos? pues, por lo que ya se ha dicho, los narcos tienen armas

ContinuumST

#7 En realidad... son dos pistolas ya desenfundadas contra una que no está fuera. Habría muerto con total seguridad. En el hipotético caso de que consiguiera desarmarlos a los dos, se les contiene y se les debe entregar a la Justicia. La defensa debe ser proporcional al ataque y nunca se puede uno tomar la justicia por su mano. Con ese razonamiento, cualquier discusión acalorada puede acabar en un baño de sangre, o cualquier disputa de accidente de coches, o... NO, armas, pocas y en manos de los cuerpos de seguridad. Y en el caso que reflejan las viñetas Mister Gatillo Rápido podría haber disparado a herir... no al corazón de cada uno de ellos.

Nagash

#9 Dispara a herir y como en mi comentario an terio, pension de por vida a los criminales

ContinuumST

#11 Claro, porque ha segado dos vidas. No es lo mismo que te roben la cartera que mates a dos personas, no sé si lo entiendes o yo no me explico bien.

Nagash

#12 Nadie tiene por que tolerar que se le robe, ni la cartera, ni el pañuelo ni nada, otra cosa que los socialistas no entienden es que la propiedad privada es sagrada.

Y ademas, en el robo a mano armada nunca sabes si va a terinar solo con el robo o te van a matar igual

JohnnyQuest

#15 Sagrada? Por encima de la vida? Fíjate tú en que la constitución contempla la nacionalización de bienes por el bien común, pero no el asesinato. A ver quién tiene la escala de valores trastocada, vaquero.

Nagash

#18 Cuando alguien te roba a mano armada no solo te quita la propiedad, te esta quitando la libertad, la tranquilidad, y no sabes a ciencia cierta si va a matarte o va a irse, cuando alguien se mete en tu hogar a robarte te roba tambien la paz de tu casa.

Yo entiendo que los zurdos protejan a los delincuentes ya que para ustedes son "victimas de la sociedad que se estan defendiendo de la injusticia del capitalismo" y ya me gustaria que tuvieran esa empatia para con las verdaderas victimas del crimen

JohnnyQuest

#20 No amigo, tu manipulación es exponer una situación extrema para ejemplificar la totalidad de los robos. Y para solucionar la minoría de los casos (estaría por ver si la existencia de armas no extremaría las tácticas de los ladrones), estás dispuesto a fastidiar la mayoría de los casos.

Soy responsable de la sociedad en tanto en cuanto soy parte de ella. De tu pobreza intelectual no me considero responsable.

Nagash

#21
Soy responsable de la sociedad en tanto en cuanto soy parte de ella. De tu pobreza intelectual no me considero responsable.

Lastima, el debate de argumentos lo sigo, pero cuando ya es de insultos y descalificaciones, paso

JohnnyQuest

#15 De verdad, estáis tocados.

ElTioPaco

Hay tantas cosas mal en esa viñeta..., la principal posiblemente sea el intentar dejar a un asesino a sangre fría como víctima.

Nagash

#1 Y la segunda y tercera?

Nagash

#3

1. Conozco casos en donde un ciudadano de a pie le ha disparado a un ladron y le esta pagando pension alimenticia (no lo mato)

2. Hace unos años und elincuente assino en mi ciudad a un obrero, le dieron 2 años por ser menor de edad (17 años tenia), salio de la carcel, tiene un empleo publico y NO PAGA pension alguna a las familias del ciudadano fallecido.

3. Nunca escuhe que los homicidas que asesinan a gente en robos (en mi pais) paguen nunca ninguna indeminzacion a las victimas o familiares.

4. El derecho a la autodefensa es algo que deberiamos tener todos

5. El derecho a portar armas cargadas es una extension del derecho 4

6. Se defiende las vida y los bienes

7. Los atracadores son eso, delincuentes, atracadores, no victimas

8. Los delincuentes en mi pais no le roban a los narcos, le roban a las personas de a pie, por que los narcos los cuecen a tiros y las personas de a pie no tenemos armas

ContinuumST

#4 ¡Viva el western!