Hace 9 años | Por alcaloide a elconfidencial.com
Publicado hace 9 años por alcaloide a elconfidencial.com

Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) vive una euforia contenida ante su histórico éxito en las últimas elecciones europeas, en las que fue el partido más votado en Cataluña, la cúpula de ERC es realista y ve la celebración del referéndum como una tarea muy difícil. “Se discute el tema dentro del partido. Y es cierto que se ven pocas posibilidades de que se llegue a celebrar, aunque de cara a la militancia se mantiene una estrategia positivista, de optimismo”,

Comentarios

a

Visto lo visto el referendum ni siquiera se convocara. Y las elecciones nunca pueden ser plebescitarias, si son elecciones se elige, si es plebiscito se aprueba o no.

Robus

#3 los que suman 2 + 2 y les da 7 son los unionistas, que consideran que rodos los abstencionistas son de los suyos. lol

D

#6 Mira, lo que tenían que hacer es juntarse todos los independentistas en un único partido y presentarse con un único punto en el programa: La independencia de Cataluña.

Eso si sería un verdadero pleibiscito, y no tendría el gobierno manera de impedirlo. Y así se sabría de verdad quien apoya la independencia.

PD: En un referendum no reconocido, muchos de los que están en contra se abstendrán. Eso no significa que toda la abstención se deba a eso, pero si es predecible una importante abstención por dichas causas.

Robus

#7 es lo que desearía, todos los indepes votando una sola lista.

Ah, si, excusas para "quedarse" con la abstención las ha habido siempre... roll

D

#8 No son escusas para quedarse con la abstención. Indico tan solo que en el referendum pasará una cosa que en unas elecciones con una lista independentista no se podrá alegar.

Solo por curiosidad ¿Cuanta participación consideras tu como suficiente para considerar el referendum como válido? Pues si no se alcanza esa participación, yo propondría elecciones anticipadas, y lista única independentista.

Si por contra se alcanza, ya se verá como se gestiona, aunque es evidente que a menor participación, más disculpa tendrá el gobierno desde otros ámbitos para ignorarlo.

Robus

#10 las mismas condiciones que en el referendum que la UE estableció para la independencia de Montenegro:

Para que la independencia de Montenegro fuera aprobada y reconocida, tanto por la Federación como por la Unión Europea se debían cumplir los siguientes requisitos establecidos:

-Debe votar al menos el 50% de las personas con derecho a voto.
-El voto «Sí» debe tener una votación superior al 55% de los votos válidamente emitidos.

Puedes encontrar los detalles en páginas de la UE y de la Republica de Montenegro, pero puedes leer un resumen en la wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_independencia_de_Montenegro_de_2006

Yo hubiese preferido un 50,1%, no veo porque habrían de tener un 5% "de ventaja" los unionistas, pero si es lo que se requiere para que lo acepte la UE, tambien lo aceptaré yo.

D

#13 "Debe votar al menos el 50% de las personas con derecho a voto."

Por eso digo que el referendum puede ser saboteado. Bastaría con que no votasen los votantes de PP, PSOE, Ciudadanos y UPyD, como para que no se alcance el 40%, suponiendo la participación de estas últimas elecciones. Eso si, con el 100% de apoyo a la independencia, probablemente.

Por eso considero que se debería de considerar lo de las elecciones con lista independentista como un plan B. Por que es evidente que el referendum va a ser declarado como ilegítimo por el gobierno, y en esa condición una gran parte de la población (básicamente la que no quiere que cambien las cosas) no irá a votar.

Sin embargo, en elecciones no se podría hacer esa jugada.

Robus

#18 yo tambien prefiero unas elecciones plebiscitarías... Quedará todo más claro.

D

#6 Como no va a haber referendum me temo que te vas a quedar con las ganas de saberlo. #11 Tiene razón... Ni plebiscitarias ni DIU ni nada.

Robus

#12 Te equivocas... si hasta el Papa sabe que se va a realizar la consulta:

Fuentes eclesiásticas han asegurado a TV3 que el Vaticano no tiene previsto sustituir Sistach antes de saber qué pasa con la consulta del 9 de noviembre.

Fuente:
www.324.cat/noticia/2401441/catalunya/El-relleu-de-Martinez-Sistach-a-

D

#14 Lo mismo me da que lo espere el Papa o el autor de Juego de Tronos.

Y no se tú, pero un 55% no me parece decisivo... Es poco para imponérselo al 45% restante.

Robus

#15 no lo digo yo, lo dice la UE, se supone que ellos lo considerarán justo.

Además, siguiendo tu propia teoría, estàs imponiendo la unidad a la mayoría de los ciudadanos que ha dicho que no la quiere... No lo veo yo muy democrático... Por suerte la UE tampoco.

D

#16 NO hace falta.. ya votaron un estatuto, una constitución... Ya tu sabes.

Robus

#17 votaste la constitución?

Si que eres viejo!

Es igual, la modificación del PPSOE para pagar a los bancos hace que la constitución actual no sea la que se votó... Así que, sumando que la actual no es la votada, que no la votó ni un tercio de los españoles vivos actualmente y que se realizó bajo la sombra de los tanques (como se demostró tres años después con el golpe de estado)... Para muchos no tiene legitimidad.

Ah! Y del estatuto capado y recapado y además incumplido... aún se deben 790 millones del último año de ZP, y cantidades similares cada uno de los años siguientes, indicadas en el estatuto pero incumplidas por el PP que no las acepta... Así que otro pacto roto por el gobierno central contra Catalunya...

Pero da igual, aquí estamos convencidos de que nuestras pretensiones son justas y nos vamos... Por suerte, España no puede hacer nada para evitarlo.

D

#19 Si claro... Igualito que el estatut o que cualquier otro referendum... habría que votarlo cada semana...

Robus

#21 Si te parece que 35 años, teniendo en cuenta los cambios sociales, que los militares ya no están al mando y que el gobierno la ha cambiado a su antojo sin pedir la aprobación de los ciudadanos motivos suficientes para actualizarla... bueno... tu mismo...

Para que te hagas una idea de como lo veo yo: Aznar, un defensor a ultranza de la "intocabilidad" de la constitución, estaba en contra de su aprobación en el 78 y hacía propaganda activa en favor del NO...

Algo ha cambiado... y no creo que sea la "conciencia" de Aznar.

D

#22 Ha visto que ha sido aceptada por la mayoría... Igual que otros han hecho con la OTAN o con la UE o con el Euro o con el alargarse el miembro.

Te haces una máquina del tiempo y le dices a Felipe Gonzalez que él nos metería en la OTAN o a Solana que sería secretario general y fliparían. Lo normal en política.

Robus

#23 O ha visto que si se hiciese ahora sería muy contraría a sus "principios"...

bueno, son maneras de ver la política...

Por el lado bueno hemos de alegrarnos que la constitución catalana será más actual.

D

#24 Actualísima. Pero no será catalana sino de Gruyereluña. roll

ewok

Si hacen unas elecciones plebiscitarias todas los partidos independentistas tienen que ir coaligados y el punto principal del programa debe ser la independencia, y lo contrario sería engañar a los votantes. Si lo hacen así todo el mundo sabe que tendría valor y que eso no se arregla con tanques.

D

Pero lo que intentan conseguir los soberanistas es que los partidos partidarios de la consulta introduzcan una cláusula al principio de sus programas electorales en la que se comprometan a proponer que el Parlamento catalán realice una declaración de independencia como primer acto de legislatura. Pero de ahí a convertir las elecciones en plebiscitarias media un abismo.

???

ikipol

¿No hablarán con Mas antes?

a

Unas elecciones plebescitarias, con el actual sistema electoral provinciano y poco representativo, que es el mismo usado en las generales en españa,estan trucadas de antemano, ya que priman a los terrenos por encima de los ciudadanos, (se buscan súbditos).

Después de taitantos años de autonomia y no se han puesto de acuerdo en una ley electoral autonómica de un hombre un voto.

Claro que para eso segun el estatuto se necesita una mayoria cualificada de 3/5 o 2/3 creo recordar

Mi apuesta es : no habra tales elecciones, solo habran elecciones según las leyes vigentes.

Robus

Es de "el confidencial", no os lo tomeis en serio... roll