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#5:
Me descojono.
Empresa media.
-Oye, que este año nos ha ido de puta madre y vamos a ganar xxxxxx €
-Joder que bien, la putada es que tendremos que subir el sueldo a la plantilla.
-No hay problema, con mi sociedad en Andorra, facturo a la empresa el total del beneficio y así en las cuentas sale ganancia 0. Pero me lo llevo calentito a Andorra.
Disclaimer: Lo he simplificado, pero es básicamente lo que se lleva haciendo toda la vida.
Empresa media.
-Oye, que este año nos ha ido de puta madre y vamos a ganar xxxxxx €
-Joder que bien, la putada es que tendremos que subir el sueldo a la plantilla.
-No hay problema, con mi sociedad en Andorra, facturo a la empresa el total del beneficio y así en las cuentas sale ganancia 0. Pero me lo llevo calentito a Andorra.
Disclaimer: Lo he simplificado, pero es básicamente lo que se lleva haciendo toda la vida.
#15:
Empresaurio medio:
1) Contrato a gente por el SMI prometiendo un jugoso variable si la empresa tiene beneficios a fin de año.
2) Mis trabajadores se parten los cuernos tratando de que la empresa vaya lo mejor posible.
3) Si tengo la más mínima sospecha de que voy a tener beneficios:
--3a) Invierto esos beneficios en ampliar la empresa, de modo que el balance del año es prácticamente cero.
--3b) Invierto en bienes inmuebles que alquilo a precio de saldo a una sociedad de la que soy socio, que a su vez alquila por una pasta a un tercero, y la pasta del tercero queda en mi otra sociedad, con lo que los trabajadores de la primera no ven un euro.
4) Les digo a mis trabajadores que este año no se ha ganado apenas nada o estamos en pérdidas, así que el variable a fin de año es prácticamente cero.
5) Si alguno se huele la tostada y se va de la empresa, repetir desde 1.
1) Contrato a gente por el SMI prometiendo un jugoso variable si la empresa tiene beneficios a fin de año.
2) Mis trabajadores se parten los cuernos tratando de que la empresa vaya lo mejor posible.
3) Si tengo la más mínima sospecha de que voy a tener beneficios:
--3a) Invierto esos beneficios en ampliar la empresa, de modo que el balance del año es prácticamente cero.
--3b) Invierto en bienes inmuebles que alquilo a precio de saldo a una sociedad de la que soy socio, que a su vez alquila por una pasta a un tercero, y la pasta del tercero queda en mi otra sociedad, con lo que los trabajadores de la primera no ven un euro.
4) Les digo a mis trabajadores que este año no se ha ganado apenas nada o estamos en pérdidas, así que el variable a fin de año es prácticamente cero.
5) Si alguno se huele la tostada y se va de la empresa, repetir desde 1.
#2:
Ha rechazado que gran parte de la caída del desempleo se deba a la emigración de los jóvenes y ha explicado que sólo 12.300 personas menores de 30 años salieron de España en 2012 y 25.700, en 2013.
Siguen mintiendo y les siguen votando, que me lo expliquen
Siguen mintiendo y les siguen votando, que me lo expliquen
#1:
Luego facilitarán las herramientas para que las empresas declaren pérdidas y la gente tendrá que pagar por trabajar.
Comentarios
Me descojono.
Empresa media.
-Oye, que este año nos ha ido de puta madre y vamos a ganar xxxxxx €
-Joder que bien, la putada es que tendremos que subir el sueldo a la plantilla.
-No hay problema, con mi sociedad en Andorra, facturo a la empresa el total del beneficio y así en las cuentas sale ganancia 0. Pero me lo llevo calentito a Andorra.
Disclaimer: Lo he simplificado, pero es básicamente lo que se lleva haciendo toda la vida.
#5 Montoro no lo permitiría.
#9
jajajaja Me hizo el dia!!!
El gobierno o saca todas las cortinas de humo posibles para distraer a todo el mundo de sus verdaderas cagadas, o les quedan dos telediarios.
#9 no lo permitiria sin su correspondiente sobre.
#5 Ni siquiera eso. Anda que no me han contado años que se estaba aprovisionando fondos para una futura expansión a nivel internacional.
#5, y aunque no fuera asi, ningún empresario iba a arriesgar su capital para que otro se lo lleve calentito. Es desincentivar la inversión que tanto necesitamos en un país con seis millones de parados y otro buen tanto en gravísimo riesgo de exclusión.
#5 Cierto. Gracias por resumirlo.
Ha rechazado que gran parte de la caída del desempleo se deba a la emigración de los jóvenes y ha explicado que sólo 12.300 personas menores de 30 años salieron de España en 2012 y 25.700, en 2013.
Siguen mintiendo y les siguen votando, que me lo expliquen
#2 Esas cifras se derrumban contando solo con los que han venido a Londres estos últimos años...
Empresaurio medio:
1) Contrato a gente por el SMI prometiendo un jugoso variable si la empresa tiene beneficios a fin de año.
2) Mis trabajadores se parten los cuernos tratando de que la empresa vaya lo mejor posible.
3) Si tengo la más mínima sospecha de que voy a tener beneficios:
--3a) Invierto esos beneficios en ampliar la empresa, de modo que el balance del año es prácticamente cero.
--3b) Invierto en bienes inmuebles que alquilo a precio de saldo a una sociedad de la que soy socio, que a su vez alquila por una pasta a un tercero, y la pasta del tercero queda en mi otra sociedad, con lo que los trabajadores de la primera no ven un euro.
4) Les digo a mis trabajadores que este año no se ha ganado apenas nada o estamos en pérdidas, así que el variable a fin de año es prácticamente cero.
5) Si alguno se huele la tostada y se va de la empresa, repetir desde 1.
Luego facilitarán las herramientas para que las empresas declaren pérdidas y la gente tendrá que pagar por trabajar.
Si una empresa tiene un beneficio de 1 millón de euros y el jefe se sube el sueldo 1 millón de euros, el beneficio se hace cero por lo que no hay que subir el sueldo.
Una duda, ¿las primas millonarias de los directivos, se consideran sueldo o beneficios empresariales?
me río yo solo...
#7 sueldo.
#31 Sí, así lo creo yo también.
Lo que me reconcome es la costumbre, cada vez más frecuente y descarada, de "saquear" los beneficios de una empresa para dedicarlos a primar a saco a los directivos en vez de dedicar una parte en invertir en la empresa para que cada vez sea más rentable, no solo para la cúpula. Cosas como esta El Supremo anula por "abuso de derecho" la pensión de casi 14 millones de euros del expresidente de la Mutua Madrileña
El Supremo anula por "abuso de derecho" ...
europapress.esInnovación, investigación, ampliación y formación de plantilla, mejora de la parte física de la empresa, nuevos mercados, nuevas tecnologías... descartado, tarda mucho en dar beneficios.
Quizá tengo un concepto de empresario de película antigua, que cuidaba su empresa y la pasaba a sus herederos que se dedicaban a seguir mejorándola y ampliándola. Ahora veo que el beneficio inmediato y en metálico es lo único que vale, aunque sea a costa de venderla a la competencia, para que esta la liquide.
Por supuesto me refiero a las empresas gordas, no a las pymes y empresas humildes. Y en uno y otro caso son generalizaciones.
Hmm... y ¿por qué no estaba ya inventado? Ah! Ya! Sí lo estaba. Se llama cooperativa. Pero es que las empresas contratan "recursos humanos" porque son piezas necesarias para producir, no para opinar ni participar en los beneficios.
Eso de "salario ligado a la productividad" es un truño megalítico para convertir a un trabajador por cuenta ajena en responsable económico subsidiario de las pérdidas del negocio. Un cooperante con el pan de sus hijos en un negocio que no controla más que en el precio que le ponga a su tiempo y capacidad.
También las sociedades y corporaciones se crean para dividir gastos y pérdidas, no los beneficios, que entre 1 se reparten de PM, salen sin decimales.
¿que empiecen por los infladisimos salarios de los directivos y consejeros?
Los mejores sueldos de España: los ejecutivos aprietan el cinturón a los trabajadores y se olvidan del suyo
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periodistadigital.comCapital en el siglo XXI/c2#c-2
"Piketty señala que sólo la productividad de los trabajadores de bajos ingresos puede ser medida en forma objetiva. En su análisis postula que cuando un trabajo es replicable, como un trabajador de la línea de montaje o en un servicio de comida rápida, resulta relativamente fácil de medir el valor aportado por cada trabajador. Por tanto, estos trabajadores tienen derecho a lo que ganan. Sin embargo, la productividad de las personas con altos ingresos es más difícil de medir y muchos de estos salarios son en gran medida arbitrarios y constituyen el reflejo de una "construcción ideológica" más que de mérito propio. Estos altos salarios generan distorsiones que a la larga culminan en crisis económicas."
Las gaviotas sacando la zanahoria a votantes, curritos, CCOO y UGT.
#22 El palo ya lo sacarán después de las elecciones…
Podrían hacerlo también con los consejeros. Los de la empresa donde yo trabajo (una de las del IBEX 35) tienen una remuneración fija que se suben todos los años a discrección.
Y aparte que pasa despues con las subcontratas, o subcontratas de subcontratas, a veces creadas o gestionadas por las propias empresas matrices.
Se deberia calcular de cada empresa el indice de gini y la diferencia entre el salario mas bajo y el maximo, o entre el medio o el mediano y el maximo y ver las relaciones 1:10, 1:20, 1:30, 1:75, 1:100
(y de alguna forma incluir las subcontratas)
Cuando se discutia lo del salario maximo y se decia que no tenia sentido (cuando los suizos votaron en contra en un referendum), tambien se discutia lo de poner un limite a la relacion maxima entre el minimo y el maximo, o el medio y el maximo (en cada una de las empresas) y se decia que entonces se crearían empresas de directivos y subcontratarían todo, en este caso con los beneficios empresariales ocurre igual. Los beneficios empresariales los reparten entre las matrices, las subcontratas, las filiales, los proveedores asociados a las matrices como les da la gana y como les permite la ingenieria societaria y contable.
¿No sería más sensato subir el Salario Mínimo Interprofesional y bajar los impuestos directos a empresas y trabajadores?
Con los indirectos recaudas lo mismo y salen beneficiados tanto las pymes como la clase media, creo yo.
#13 No. Lo primero es que subir el salario minimo es una bola de nieve que no sabes donde va a parar, porque hay un monton de cosas que estan indexadas al SMI; becas que se dan segun cuantos SMI gane la unidad familiar, subvenciones... Pero bueno, esto es una dificultad tecnica que se podria solucionar con trabajo en los ministerios y prevision.
Pero ademas es que la subida de sueldos debe ir ligada a la productividad de alguna manera. Si España como pais produce X en un año, la suma de los sueldos y los beneficios empresariales (y mas cosas) no puede ser mas de X. Si hay que subir los sueldos tiene que ser porque el pais produce mas. La unica manera de que suban los sueldos (y beneficios, etc) sin producir mas es que nos presten dinero (entre dinero en el sistema desde fuera del sistema) y eso es exactamente lo que paso durante la burbuja inmobiliaria, que entraba dinero de fuera y nos lo gastamos en ladrillos (y forfaits, tetas de silicona, iphones, vacaciones en el Caribe, coches...) en vez de en cosas que produjeran mas crecimiento despues (unas tetas de silicona solo se consideran inversion si eres striper).
Lo de subir los sueldos a discreccion se hizo una vez durante el franquismo (se duplicaron) y fue una cagada que prolongo el hambre de la postguerra.
Si estas pensando en reducir los beneficios empresariales, tambien te tienes que tentar la ropa antes, porque si los reduces mucho entonces no se crearan empresas. Telefonica o Repsol tienen beneficios enormes, pero Persianas Paco no, y si a Paco le reduces los beneficios igual cierra. Hay que hacerlo con cuidado.
Y aumentar los sueldos aumentando la productividad tampoco es facil, porque si lo haces yendo a "una economia del conocimiento" significa que el que no tenga conocimiento que produzca crecimiento economico nunca tendra trabajo. Asi de simple. Y de los seis millones de trabajadores, una buena parte (no me atrevo a decir la mitad, pero por ahi andara) no tiene conocimientos o si los tiene, son poco utiles. No me refiero solo a gente que solo sabe poner ladrillos, si no a gente que tiene tres carreras que no sirven para nada util que no sea dar clase en un instituto, y forzando. O sea, que lo mismo mejora la economia del pais, pero sigues teniendo un porron de parados (en mi opinion, es lo que va a ocurrir aqui).
Si es que gobernar no debe ser facil... Cuando todo el mundo te presta dinero debe dar unos cuantos dolores de cabeza (Zapatero perdio pelo y se le encanecio, y Aznar... bueno, ha hecho mucho deporte y eso reduce el daño), pero cuando hay que devolverlo debe ser un infierno.
Con un buen contable y abogados cualquier mierda de empresa está en la cresta de la ola y una empresa "gallina de los huevos de oro" puede ponerse en bancarrota.
Me fío 0%.
Entonces me darán también mi paquete de acciones de la empresa para cobrar dividendos no??
Hemos pasado de la negociación colectiva a la imposición colectiva.
Les gratifican por la cantidad de imbecilidades por dia que son capaces de vomitar.
Si los asalariados cobramos menos que el patrón es, precisamente, porque no nos jugamos nuestro patrimonio en la empresa. Es esa regla no escrita que dice que las ganancias van ligadas al riesgo que asumes. Más riesgo equivale a más ganancia (y un tortazo más grande si te la pegas, of course).
Si a partir de ahora debemos correr el riesgo de tener que asumir pérdidas, que, de entrada, nos suban considerablemente los salarios. Y, obviamente, que nos hagan partícipes también de las épocas de vino y rosas.
Esta señora o no sabe o miente. El empleo lleva todos estos años bajando.
Es una pena que en un país como España no seamos capaces de tener una Secretaria de Estado con la mínima capacidad para entender una estadística. Eso lo sabe hasta un chaval de bachiller.
Nos debían dar una colleja por ser tan malos eligiendo a nuestros dirigentes.
Entonces las cuentas de las empresas deberán ser públicas ¿no?
#10 Se supone que deben depositar cada año el libro de cuentas en el Registro Mercantil. Aunque no todas las empresas lo hacen, y algunas tienen la extraordinaria habilidad de cuadrar ingresos y gastos hasta el último céntimo, obteniendo un sospechoso resultado de "0".
Me parece cojonudo.
Sólo que entonces, los trabajadores deberíamos ligar nuestro esfuerzo laboral a la contraprestación que recibamos. Dicho en román paladino: "Si me pagas una mierda voy el trabajo que haga va a ser una mierda".
Y los beneficios a la prima de riesgo, la prima de riesgo al euribor y el euribor con el tipo de cambio euro-dolar..y si aun así hay que aumentar aplicamos la reforma laboral.
"Cuando la cosecha vino doble usted no nos pagó el doble".
En Ejpañña es totalmente inviable. Las empresas ya saben muy bien como generar balances con pérdidass para no pagar impuestos y llevarse ciertas subvenciones. Sería una catástrofe para los trabajadores.