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#23:
#9 A ver...
Lo ideal es instalar conforme a tu consumo, yo te puedo contar lo que tengo, lo que me costó y lo que obtengo...
Mi consumo es alto/muy alto, tengo coche enchufable y toda la casa a excepción de la calefacción y ACS, es eléctrica.
El consumo medio antes de placas era de 500kWh cada mes, con unas factura media de 80€.
Instalé 4.75kW de paneles con un inversor de 4kW, con un coste total de 6.000€. Mi coste de instalación es unos 800€ más alto del "normal" porque mi tejado es de pizarra y un poquito complicado. Tuve que llamar a pizarristas de León para ayudar en la instalación.
Desde que instalé los paneles, la factura más alta ha sido de 36€, la media está ligeramente por debajo de 32€. Pero lo más interesante es que hemos pasado el verano con la casa climatizada (cosa que antes no hacíamos) totalmente gratis y ahora que hemos empezado con la calefacción, aún no hemos encendido ni un solo día la caldera de gas (que supone unos 1200€ al año).
Mis números es que tengo un ahorro directo de 50€ al mes (y un intangible de otros 50€ que no cuento en la amortización). A final de invierno veremos cuanto hemos ahorrado adicionalmente en calefacción, pero estimo que puede rondar los 500€ sin ningún problema.
Así, la amortización directa, quedará algo parecido a 1100€ por año (50€x12 de luz + 500€ de gas) y la instalación estará amortizada en 6 años sin problemas.
A todo esto, mi instalación es "con compensación de excedentes" pero llevo 4 meses peleando con la distribuidora para que me compensen...
Lo ideal es instalar conforme a tu consumo, yo te puedo contar lo que tengo, lo que me costó y lo que obtengo...
Mi consumo es alto/muy alto, tengo coche enchufable y toda la casa a excepción de la calefacción y ACS, es eléctrica.
El consumo medio antes de placas era de 500kWh cada mes, con unas factura media de 80€.
Instalé 4.75kW de paneles con un inversor de 4kW, con un coste total de 6.000€. Mi coste de instalación es unos 800€ más alto del "normal" porque mi tejado es de pizarra y un poquito complicado. Tuve que llamar a pizarristas de León para ayudar en la instalación.
Desde que instalé los paneles, la factura más alta ha sido de 36€, la media está ligeramente por debajo de 32€. Pero lo más interesante es que hemos pasado el verano con la casa climatizada (cosa que antes no hacíamos) totalmente gratis y ahora que hemos empezado con la calefacción, aún no hemos encendido ni un solo día la caldera de gas (que supone unos 1200€ al año).
Mis números es que tengo un ahorro directo de 50€ al mes (y un intangible de otros 50€ que no cuento en la amortización). A final de invierno veremos cuanto hemos ahorrado adicionalmente en calefacción, pero estimo que puede rondar los 500€ sin ningún problema.
Así, la amortización directa, quedará algo parecido a 1100€ por año (50€x12 de luz + 500€ de gas) y la instalación estará amortizada en 6 años sin problemas.
A todo esto, mi instalación es "con compensación de excedentes" pero llevo 4 meses peleando con la distribuidora para que me compensen...
#1:
Quien lo iba a imaginar. Que la fuente de energia mas barata actualmente es la que quiere la gente poner en sus casas.
#4:
Con esto se matan 3 pájaros de un tiro, ahorramos en la factura, cuidamos el planeta y sobre todo acabamos con las puertas giratorias de los gobiernos en las compañías energéticas..
#46:
#24 "Nunca hubo impuesto al sol"
No, se llamaba peaje de respaldo,era un "cargo transitorio por energía autoconsumida", y estaban exentas las instalaciones de menos de 10 kW.
Términos deliberadamente ambiguos que buscaban desincentivar una inversión que solo se amortiza con muchos años, fue redactada por las compañías eléctricas, efectivamente no se contemplaba la compensación de excedentes, y por supuesto los fines de desincentivación se cumplieron con creces.
#27 No era un impuesto, era un pago para la compañía electrica.
No, se llamaba peaje de respaldo,era un "cargo transitorio por energía autoconsumida", y estaban exentas las instalaciones de menos de 10 kW.
Términos deliberadamente ambiguos que buscaban desincentivar una inversión que solo se amortiza con muchos años, fue redactada por las compañías eléctricas, efectivamente no se contemplaba la compensación de excedentes, y por supuesto los fines de desincentivación se cumplieron con creces.
#27 No era un impuesto, era un pago para la compañía electrica.
#50:
#35 Olvídate de baterías por ahora... compensación de excedentes es la "batería".
El cálculo es que si 13kWh te cuestan 6000€ (en realidad cuesta 7500€) y tienen 10 años de garantía, suponiendo que todos los días gastes el 100% de la capacidad, tienes 3650*13kWh= 47450kWh que son 0,1265€ por kWh... que es tan caro como comprarlo de la red.
El cálculo es que si 13kWh te cuestan 6000€ (en realidad cuesta 7500€) y tienen 10 años de garantía, suponiendo que todos los días gastes el 100% de la capacidad, tienes 3650*13kWh= 47450kWh que son 0,1265€ por kWh... que es tan caro como comprarlo de la red.
#26:
#11 #9 Paneles: https://www.bricomart.es/electricidad/energia-renovable/kit-solares.html
Inversores: https://www.bricomart.es/catalogsearch/result/?q=inversor+monofasico
Sin buscar mucho. Para una instalación de 3kW son 750€ de paneles y 500€ uno de los inversores baratos. Con eso cocinas y ves la TV a mediodía, pones tarifa nocturna y lo que te pases del consumo solar tira de red, y por la noche luz barata.
Lo caro siempre han sido las baterías, que cuestan un dineral y se estropean rapidito.
Inversores: https://www.bricomart.es/catalogsearch/result/?q=inversor+monofasico
Sin buscar mucho. Para una instalación de 3kW son 750€ de paneles y 500€ uno de los inversores baratos. Con eso cocinas y ves la TV a mediodía, pones tarifa nocturna y lo que te pases del consumo solar tira de red, y por la noche luz barata.
Lo caro siempre han sido las baterías, que cuestan un dineral y se estropean rapidito.
#8:
otra muy buena medida aprobada por este gobierno q beneficia a los consumidores y revoca la ley del PP q beneficiaba a las grandes electricas
#16:
Lo que hizo el Partido Popular, poniendo trabas al autoconsumo, fue una especie de crimen contra Natura.
#5:
Les mean en la cara y les dicen que llueve, pero es que les siguen votando.... 
Comentarios
Quien lo iba a imaginar. Que la fuente de energia mas barata actualmente es la que quiere la gente poner en sus casas.
#1 Y además te subvencionan parte de la instalación desde la comunidad autónoma y hasta te bonifican el IBI. Eso si, hay que tener unos ahorrillos para instalarla.
#3 Ahorrillos no hacen falta apenas si sólo son placas e inversor. Con 2000€ montas un sistema para restarte consumo a mediodía en hora punta. Lo que hace falta es tener espacio/tejado, y la mayoría de casas en ciudad no tienen, para pueblos está genial.
#7 ¿algún consejo para eso? Nosotros tenemos tejado muy amplio pero cuando lo he hablado "cuesta mucho". ¿2000€ con qué tipo de instalación sería, marca, compañía?
Cc #9
#11 #9 Paneles: https://www.bricomart.es/electricidad/energia-renovable/kit-solares.html
Inversores: https://www.bricomart.es/catalogsearch/result/?q=inversor+monofasico
Sin buscar mucho. Para una instalación de 3kW son 750€ de paneles y 500€ uno de los inversores baratos. Con eso cocinas y ves la TV a mediodía, pones tarifa nocturna y lo que te pases del consumo solar tira de red, y por la noche luz barata.
Lo caro siempre han sido las baterías, que cuestan un dineral y se estropean rapidito.
#26 Siempre "habian sido" las baterias. En los ultimos años la sbaterias estan dando saltos de gigante en cuanto a capacidad, darabilidad y precio.
#30 Hombre, mirando la Powerwall de Tesla, ya son 6000€ por 13 kWh de capacidad. Ahí ya hay que invertir fuerte.
Mi solución era para afeitar el consumo de día, que es cuando la electricidad en tarifa PVPC está más cara.
#35 Bueno es que te has ido a una de las baterías más caras del mercado, las baterías de una instalación solar aislada te suelen llevar unos 3000e hoy en día más inversor más placas si no eres un derrochador tienes con 6000e, luego por supuesto requiere un mantenimiento que mucha gente no quiere o no puede hacer, también puedes tener un grupo por si las moscas pero vamos que las casas de campo solo el enganche te viene costando 6000e lo más fácil y aparte todo lo que consumas, yo mis baterías no creo que las cambie en menos de 10 años, si eso es caro
#35 Olvídate de baterías por ahora... compensación de excedentes es la "batería".
El cálculo es que si 13kWh te cuestan 6000€ (en realidad cuesta 7500€) y tienen 10 años de garantía, suponiendo que todos los días gastes el 100% de la capacidad, tienes 3650*13kWh= 47450kWh que son 0,1265€ por kWh... que es tan caro como comprarlo de la red.
#50 Correcto, buen cálculo. Y ya renta poco sin tener en cuenta placas e inversor. Por eso comentaba que las baterías fastidian el balance económico pero con tu razonamiento se ve muy fácil.
#50 y eso calculando con que estás usando un 100% de la capacidad los 10 años. Según la propia garantía de Tesla lo que te aseguran es que a los 10 años la batería mantiene un 70% de la capacidad.
Aunque bueno, como hagas todos los días una descarga del 100% ten por seguro que te van a tener que reemplazar la batería, lo cuál en este caso no se si es bueno o malo 😅
#50 si lo calculas asi claro, pero no tiene mucho sentido tener baterías si tienes el hogar conectado a la red. La comparación es entre coste sin baterias y conectado a la red, o con baterías y aislado, y entonces tienes que tener en cuenta el precio del fijo de la electricidad que le suma un pico.
De todos modos, ahora mismo tampoco le veo mucho sentido, panel solar y bajar el consumo durante el dia es muy barato, no exige mucha inversion y lo rentabilizas en pocos años, con lo cual si tienes tejado bien orientado y disponible no hay mucho que pensarselo.
#35 La PowerWall de Tesla no es especialmente barata en cuanto a precio por kWh (puedes encontras baterias de esta capacidad por 4000€ o menos), de hecho creo que todavia no se vende en España y cuando llegue los precios estarán actualizados.
En cualquier caso, el consumo en mi casa, por ejemplo, ronda los 7kWh al dia con lo que 13kWh es un overkill.
#35 Adivina donde van a terminar las baterias que ya no se usen en los coches. Pues en casas y negocios que tenga paneles solares.
#65 os lo que hace Tesla con los power wall, escuche en su día.
#26 #30 Ya existen baterías que duran toda la vida. El precio sigue siendo caro. Eso si.
#26 https://merkasol.com/epages/62387086.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62387086/Products/autocon026/SubProducts/autocon026-0006
No se qué números haces para que te salgan 750€ de paneles... El panel más potente y a precio decente es el Jinko de 400W, que cuesta unos 175€. Pon 8 para tener 3200W en paneles y un inversor de 3K Huawei (por ejemplo) de otros mil y pico. Menos de 3000€ es hacer una instalación "de prueba"...
#33 ¿Pero has mirado el enlace que he puesto? 275W por 75€.
10*275 = 2750 W
10*75 = 750€
Todos esos kits son una estafa, te lo venden con las piezas buscadas y te meten un 30% de sobrecoste. Por eso hay tanto gurú vendiendo instalaciones solares como si fuera una religión puerta a puerta, porque por cada primo que convencen sacan 1000€ de beneficio.
Los paneles son ridículamente baratos, China los fabrica como rosquillas. Y la gente no es consciente de cuánto ha bajado el precio y siguen pagando precios antiguos, es un filón para amantes de los márgenes abultados.
#40 Pues debe salirme una lista diferente a la tuya... por 75€ me salen paneles de 160W.
Eso sí, si tienes metros y metros y más metros de tejado, probablemente salga rentable montar paneles muy obsoletos de menor potencia.
A precio/w, los Jinko de 400 son casi imbatibles. Busca y me dices.
#58 Puede ser que hayas elegido justo una tienda/almacén donde no hay stock de las placas baratas, nos la ha jugado la página del catálogo. A ver si el enlace directo al producto con el que he hecho los cálculos funciona: https://www.bricomart.es/panel-solar-policristalino-275w-24v.html
#62 Nada, producto no encontrado.
Para mi, actualemente, la mejor combinación precio/calidad es montar los Jinko que te decía y los inversores de Huawei.
Luego, elijas lo que elijas, necesitas: material eléctrico (cables, protecciones...), soporte de los paneles y legalización... que suman fácil 1000-1200€
Lo que quiero decir es que no es solamente encontrar material muy barato, hay que montarlo con garantías, subirse a un tejado y legalizar. Ah, y que no se vuele a la primera tormenta. Yo eso, se paga.
#72 Subo captura pues. Claro que hay que tener en cuenta que es un panel policristalino, es lo que dices que a menos eficiencia más metros de tejado hacen falta. Pero prometí un presupuesto de 2000€ (pensando en espacio de pueblo) y he conseguido uno de una potencia modesta (pero útil) para el neófito interesado, y con lo que sobra para las demás piezas pequeñas.
#76 hay 3 en stock!
No te sirve
Y luego, el inversor de aliexpress, yo no lo pondría en mi casa.
#33 Pues sí, estaba viendo como hacer para que me saliera el mismo resultado que a #26 y no era capaz. Además que eso son solo, los materiales básicos. Si no sabes montarlo, pues te saldrá mucho mas caro
#33 el Jinko 405w se está vendiendo en compra conjunta por 132€ (109+IVA). El Inversor Huawei del que hablas vale en Bricomart 795€ ( https://www.bricomart.es/inversor-de-red-hibrido-monofasico-3kw-huawei.html ), más el vatímetro 94€.
Además tienes inversores que dan buen resultado por algo menos (Solax, Sofar, etc); el resto es cableado, protecciones y estructuras; aparte de la instalación.
Esto hace 8x132 + 795 + 94 = 1.945€ en lo esencial, seguramente por 2.200-2.300€ tienes la instalación completa que es capaz de alimentar el consumo de una casa media española que es capaz de amortizarse en 4 años si se ahorran 50€/mes en luz, empezando por bajar la potencia porque la potencia solar se suma a la contratada.
#96 Link a esa conjunta plis
#97 lo he puesto más arriba, pero ahí va https://t.me/joinchat/B-xSkk7_EzA-0XO8K-doKg
a mandar
#26 Por curiosidad, cuanto calculas que tardarias en amortizar esa inversion usando la instalacion para bajar el consumo solamente en esas pocas horas del dia?.
#11 grupo de telegram https://t.me/joinchat/B-xSkk7_EzA-0XO8K-doKg (en telegram, en la pagina web tienen otros precios), paneles de buena calidad tirados de precio, descuentos en el resto de material y muchos consejos
#11 compras conjuntas para sacar los mejores precios: https://t.me/joinchat/B-xSkk7_EzA-0XO8K-doKg
paneles de buena calidad tirados de precio y resto de materiales con descuento
#7 Bueno, hay que tener los 2000€. Eso si, los amortizas más rápido al tratarse de poca inversión inicial.
El caso es que la energía solar es como los tatuajes: Cuando te haces uno, solo buscas el momento para hacerte otro. O en este caso, para ampliar la instalación.
#12 Si una familia no tiene 2000€ ahorrados de colchón, creo que la mayor preocupación que tienen no es instalar placas solares en el tejado...
#12 El tiempo de amortización es el mismo, si consumes todo lo que produces.
#7 Con los fijos que se pagan por estar conectado a la red en función de la potencia contratada (yo pago 20 y pico con 6700 kw contratados), desmotiva, desincentiva el poner placas solares o gastar mucho en bombillas que gasten menos. Yo tengo calefacción por aerotermia, y de luz en invierno vengo pagando una media de 160 a 200€ dependiendo del frío que haga. Hablo del total de luz. Cuánto crees que podría bajarme si me gasto esos 2000€? Creo que tardaría años en amortizar
#3 Parece que no tienes ni idea de cómo funciona uno de los modelos de negocio más habituales hoy en día.
El primer paso más habitual es invertir a pérdida para lograr acaparar el máximo de usuarios del servicio o producto para... una vez tienes un porcentaje sustancial del mercado... monetizar cada usuario.
En éste caso, la administración está facilitando que la gente instale (y dependa) de la energía solar. Una vez haya un número notable de usuarios y la tecnología sea lo habitual (porque otras tecnologías no se vendan) te endosarán los correspondientes impuestos que ahora no tienes o te bonifican.
Esto no quiere decir que otras alternativas sean mejores, todo lo contrario. Pero que nadie se equivoque, la administración va a sacar tajada de esto.
Los gurús del PP pretendían hacerlo a priori, supongo que influenciados por los lobbies de turno. Pero en realidad es más fácil lo contrario, sobre todo cuando es algo inevitable. Así que bonificar y facilitar las cosas es una garantía futura de ingresos vía impuestos mañana.
#17 Ya lo decía Reagan:
-If it moves - tax it.
-If it keeps moving - regulate it.
-If it stops moving - subsidize it.
#17 Genial! Ahora dame el numero del gordo de la lotería, gracias.
#31
#17 Claro, el PP creo los impuestos al autoconsumo poerque son unos visionarios y no para garantizarse un asiento en los consejos de las grandes empresas energéticas que se las estaban viendo venir.
#38 ¿He dicho algo en especial sobre el PP que tenga algo que ver con lo que dices? No
#41 Que los gurús dep PP pretendian poner los impuestos al sol a priori (aunque indicas la causa probable) como si estos impuestos fueran algo inevitable que habra que poner tarde o temprano.
#48 ¿Y? ¿He dicho algo diferente? No
#41 Has puesto 'sobre' y 'PP' en la misma frase eh pillin
#3 Bueno, no todas las comunidades subvencionan ni todos los ayuntamientos te bonifican el IBI.
#1 Personas de izquierda que les encanta la derogación de impuestos y que ahora descubren que eliminando impuestos o reduciendo costes laborales provoca un 'boom' de inversión, sea inversión en autoconsumo o inversión extranjera....vaya.
#24 "Nunca hubo impuesto al sol"
No, se llamaba peaje de respaldo,era un "cargo transitorio por energía autoconsumida", y estaban exentas las instalaciones de menos de 10 kW.
Términos deliberadamente ambiguos que buscaban desincentivar una inversión que solo se amortiza con muchos años, fue redactada por las compañías eléctricas, efectivamente no se contemplaba la compensación de excedentes, y por supuesto los fines de desincentivación se cumplieron con creces.
#27 No era un impuesto, era un pago para la compañía electrica.
#46 y por curiosidad, potencias superiores a 10kW son comunes en autoconsumo?
#61 No
#61 10 kW son unos 70 m2 de paneles y no es habitual para una vivienda, pero también se ha eliminado el impedimento para hacerlo comunitario, y ahí si sería habitual alcanzar esa potencia.
#46
powernergia por un casual sabrás si hay alguna novedad en el tema de compensación para excedente vertido a red? Parece que se quedó la cosa parada...
#46 Me pierdo con la tabla. Aparecen unos precios para instalaciones menores de 10kw.
#27 La derogación de impuestos suele estar más ligada a la derecha (la liberal quiero decir). Las cosas no son blancas o negras, la curva de Laffer es bastante ilustrativa.
#1 Que la fuente de energia mas barata actualmente es la que quiere la gente poner en sus casas
Barata sobretodo por las subvenciones que te dan.
#67 El problema es que los que nos esforzamos para consumir poco no nos vemos recompensados. El futuro no es consumir barato, es consumir cada vez menos. Cuando atacas al bolsillo la gente empieza a mirar como ahorrar.
#64 Y sin ella. Mira la evolución de las placas en los ultimos 10 años.
#70 Y sin ella. Mira la evolución de las placas en los ultimos 10 años.
Los números aún no salen aún con la evolución de las placas estos últimos años.
#80 Pues es raro. La amortización de las placas se realiza entre 5-10 años. Luego tienes electricidad gratis.
#85 Luego tienes electricidad gratis.
Los paneles solares, el inversor y las baterías no son infinitas. La inversión inicial es gorda y si no fuese por la subvención a mucha gente no le saldrían los números. De hecho para alguien que vive solo es una tontería meterse en estos temas porque lo que te vas a ahorrar en factura eléctrica no compensa la inversión.
#90 Claro y las centrales tampoco son infinitas. Te voy a dar la razon, imaginate que es como tu dices y me quedo igual, pago lo mismo al final, sigo viendo dos ventajas:
1-Generación y consumo en el mismo sitio sin apenas perdidas.
2-No le doy mi dinero a Iberdrola.
#94 Si a mi el autoconsumo me parece perfecto, lo que me parece mal son las subvenciones.
El autoconsumo al final, los que lo pueden hacer, son chalets y gente que tiene casas aisladas, y al final va a resultar que el obrero del barrio pobre que vive en un piso donde no se pueden poner placas solares, le cobrarán impuestos para que a un tío que vive en un chalet le salgan más baratas las baterías y los paneles solares.
#95 La generación actual tambien tiene subvenciones y ademas pagamos multas por contaminar.
En los pisos tambien se puede y no hace falta ni que esten de acuerdo todos los vecinos. Autoconsumo compartido se llama.
#99 En los pisos tambien se puede y no hace falta ni que esten de acuerdo todos los vecinos.
Tiene que estar de acuerdo la comunidad de vecinos. Es decir, no depende de ti el poder autoconsumir. Así que no, no se puede hacer en todos los sitios. Es más en una finca de 4 pisos de 80m2, los paneles solares que vas a poder poner en la azotea no te va a servir, ni remotamente, para todas las viviendas de la finca.
#100 Tiene que estar de acuerdo 1/3. Si se puede y se esta empezando a realizar. Yo ya tengo el visto bueno de la comunidad. Y al final si nadie mas quiere, perfecto. Todo el tejado para mi.
#95 También lo puedes poner en el tejado de la comunidad. Solo se necesita el voto de un tercio. Y los que no quieran participar no participan, incluso puede que sea un solo vecino el que ponga las placas.
Con esto se matan 3 pájaros de un tiro, ahorramos en la factura, cuidamos el planeta y sobre todo acabamos con las puertas giratorias de los gobiernos en las compañías energéticas..
otra muy buena medida aprobada por este gobierno q beneficia a los consumidores y revoca la ley del PP q beneficiaba a las grandes electricas
#8 Sabes que eso no importa, lo unico que cuenta es si ya las "feminazis nos obligan a decir ministres".
#8 pobrecitas electricas... En serio te crees que no se lo han compensado???
Lo que hizo el Partido Popular, poniendo trabas al autoconsumo, fue una especie de crimen contra Natura.
#16 Ojala algun dia lo paguen, porque es criminal. Obligar a consumir fosiles que perjudican el ambiente y queman un recurso que ya no existira nunca mas. Esta claro que el beneficio social es lo menos importante para ellos.
Les mean en la cara y les dicen que llueve, pero es que les siguen votando....
#5 son sus preferencias sexuales, hay que respetarlas
Hasta que entre el PP y luego sean un bonito adorno en los tejados de las casas.
#2 Se aplica la ley que hay vigente cuando pones los paneles, no la que vaya a poner Casado con la IDA de vicepresidenta.
#13 Ojala. Con el gobierno de Rajoy se cambiaron las leyes que prometían unos pagos a los inversores de granjas solares, justamente saltandose lo que tu dices.
Resultado: demandas (que están ganando algunas, y ahora hay que pagar el sobrecoste) pero sobre todo la inseguridad jurídica de ser un pais bananero, donde invertir no es seguro porque depende de la idea con la que se levante el gobierno de turno.
PD: Vaya por delante que no creo que se cambie el autoconsumo si hay cambio de gobierno.
#34 Ya no sería la ley por instalar paneles de autoconsumo, porque ya eso lo has hecho. Sería una nueva ley por la tenencia, etc.
#34 El problema con Rajoy afectó a los grandes proyectos que estaban en desarrollo y le cogió el cambio de ley en medio. Lo planificaron contando con unas ayudas que mientras estaban montando los proyectos les dejó sin ayudas con la ejecución a medias. Como si para montar el campo solar tardaban 2 años y les coje el cambio el primer año con la ejecución de la obra a medias.
#13 joder, ha sido imaginar a Casado de presidente y a ayuso de vice y he tenido que ir corriendo al baño. Que mala sangre.
#43 Y Almeida de becario en prácticas el grupo del PP en el parlamento, de chico de los mandados, y el que hace las fotocopias y pone la máquina del café por las mañanas antes de ir a por el correo.
#13 si por eso pusieron un impuesto. Si mañana dicen a pagar 15 cent por cada kW que salga de la placa. Verás si las dejas de adorno o no.
#86 No se aplicaría a la instalación porque ya los has instalado con las condiciones de la ley actual. Afectaría a las nuevas instalaciones.
Luego tampoco puede frenar el autoconsumo, como tampoco pueden prohibir tener un manzano en el jardín o un limonero para consumo propio.
Lo que si podría es impedir que la energía generada sobrante no se metiera en la red electrica, pero el autoconsumo en tu casa no puede impedirlo ni gravarlo con impuestos porque no obtienes un beneficio, sino como mucho un ahorro que es otra cosa
#2 Bueno, si nos atenemos al "histórico" reciente, debería ser el PSOE el que convirtiera los paneles fotovoltaicos en adornos.
https://www.lavanguardia.com/vida/20110127/54106759176/zapatero-apaga-la-industria-fotovoltaica.html
Y recordemos que ahora está gobernando el PSOE otra vez...
#32 Bulo tras bulo tras bulo tras bulo ...
Lo que hizo Zapatero cuando estalló la crisis fue bajar la subvención, no cobrar por producir electricidad, que fue lo que puso el PP (peaje de respaldo, dinero para las eléctricas). Léete tu propio enlace.
Me encanta ver de vez en cuando una noticia positiva. Anti cambio climatico, beneficia al bolsillo del consumidor , apuesta por el progreso y muestra la cara real de nuestros gestores y su nepotismo.
En este tema ando un poco perdido, alguien que nos pueda ilustrar, cual sería el costo de instalación y mantenimiento?.
Toca hacer números a ver si sale a cuenta.
#9 pues depende de cuánta potencia te pongas, pueden ser unos dos mil y pico euros para una instalación de 2kW.
Mantenimiento no tiene apenas. Si acaso una limpieza con mocho y manguera 1 o dos veces al año sí quieres mantener la producción al máximo, pero si no lo haces te baja un poco y ya está.
#14 osea estamos hablando de un retorno a 30 meses para facturas de 70 euros no? .
En 30 meses no te da ningún gasto adicional en mantenimiento?, las placas no se estropean ? .
#19 Hombre, por poderse estropear, se pueden, pero no es lo normal. Al contrario de lo que parece, son elementos bastante resistentes. Para romper una placa solar tiene que caer una granizada bastante importante. Y luego, lo que dice el compi de arriba, de vez en cuando limpiarlas un poco para asegurar el máximo de producción, pero no es algo que sea vital.
Normalmente, la vida útil de una placa solar son 25 años aproximadamente
#19 30 meses es demasiado optimista para un consumo de una vivienda. Se suele hablar de entre 6-8 años.
Lo único que podría echar al traste la inversión es que se estropee el inversor fuera de garantía, pero también es muy raro.
#9 Depende de tantos factores que es imposible responder a eso aquí. Consulta a un especialista.
#9 Yo hice números y no me salía a cuenta. El ahorro era muy poco, ya que el consumo que tenemos es bajo, y para calefacción usamos gas. A mi lo que me gustaria es poder tener sólo placas, y desacerme totalmente de la compañía eléctrica. Pero bueno, me parece que sale a cuenta cuando tu consumo de electricidad es un poco alto.
#18 entiendo, quizá con calefacción eléctrica sea más lógico, igualmente cambiar la calefacción de gas a eléctrica tampoco creo que sea tan difícil.
Me imagino que además en invierno la capacidad de generación de las placas bajará, habría que ver si te dan potencia suficiente para abastecer.
#9 #18 Yo estoy también en este caso, me sale amortización a más de 15 años porque consumimos muy poca luz, y la compensación es sobre el consumo, siempre vas a pagar el término de potencia y los peajes. Total, que viendo el escaso ahorro, la alternativa era poner una caldera eléctrica y quitarnos el gas natural. Ahí entras en una espiral de gasto tremanda: las calderas eléctricas ya están en desuso, ahora te intentan vender aerotermia, que ya son sistemas que requieren entre 8 y 11k€ más de inversión. Son muy eficientes y tal, pero sumado a las placas solares te vas a más de 15k€... Por si fuera poco, la aerotermia va bien para suelos radiantes, que tienen mucha superficie; en cambio para instalaciones de radiadores de pared pierde eficiencia. Así que para más adelante ha quedado todo.
cc #21
#9 A ver...
Lo ideal es instalar conforme a tu consumo, yo te puedo contar lo que tengo, lo que me costó y lo que obtengo...
Mi consumo es alto/muy alto, tengo coche enchufable y toda la casa a excepción de la calefacción y ACS, es eléctrica.
El consumo medio antes de placas era de 500kWh cada mes, con unas factura media de 80€.
Instalé 4.75kW de paneles con un inversor de 4kW, con un coste total de 6.000€. Mi coste de instalación es unos 800€ más alto del "normal" porque mi tejado es de pizarra y un poquito complicado. Tuve que llamar a pizarristas de León para ayudar en la instalación.
Desde que instalé los paneles, la factura más alta ha sido de 36€, la media está ligeramente por debajo de 32€. Pero lo más interesante es que hemos pasado el verano con la casa climatizada (cosa que antes no hacíamos) totalmente gratis y ahora que hemos empezado con la calefacción, aún no hemos encendido ni un solo día la caldera de gas (que supone unos 1200€ al año).
Mis números es que tengo un ahorro directo de 50€ al mes (y un intangible de otros 50€ que no cuento en la amortización). A final de invierno veremos cuanto hemos ahorrado adicionalmente en calefacción, pero estimo que puede rondar los 500€ sin ningún problema.
Así, la amortización directa, quedará algo parecido a 1100€ por año (50€x12 de luz + 500€ de gas) y la instalación estará amortizada en 6 años sin problemas.
A todo esto, mi instalación es "con compensación de excedentes" pero llevo 4 meses peleando con la distribuidora para que me compensen...
#23 entonces está claro y más si la instalación tiene una vida útil se 25 años como dicen x ahí arriba.
No hay color. Los días nublados u/o con lluvia te da rendimiento también ?.
#37 Na, los días nublados y lloviendo (la semana pasada entera) son una mierda
Pasas de generar 15kWh en el día de sol a 2kWh en el día de lluvia (días consecutivos, en verano generas hasta 30kWh en un día)
#37 Depende de cómo esté cerrado el cielo. Yo que tengo 5.2 kWp, en verano llego a casi 40 kw/h día y en invierno un día normal de noviembre con sol 23 kW/h. Ahora, si está muy muy muy nublado y lloviendo tooodo el día, el mínimo de producción fueron 3 kw/h al día (realmente son como 5 días en todo el invierno como mucho). Un día normal con intervalos lluviosos suelen ser 10kW/h, que es lo normal cuando llueve en el centro. Nunca suele llover todo el día sin parar.
Te paso como adjunto mis cifras para Madrid en el mes de noviembre, que ha sido bastante lluvioso.
El coste de mi instalación: 4000€ con compensación. Todo regulado.
CC/ #39
#23 No entiendo lo de la calefacción, de donde sale el ahorro en climatización?
#23 Yo también tengo placas. No le dejes pasar ni una a la distribuidora. Yo llegué a pedir una copia del correo de comunicación oficial de la junta a la distribuidora con mis datos para remitírselo. Para que te hagas una idea de cómo evitan responsabilidades.
Llevo desde agosto con compensación y 35 € compensados, que no está mal pero podría ser mucho más.
Por cierto, información FUNDAMENTAL para quien se plantee estas cosas: hay una página web de la UE para calcular cuantas placas poner
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/es/#PVP
bastante sencillita. Según la localización, se puede ver la orientación (no todo el mundo tiene tejado al sur) y la inclinación... Para que no venga uno a ponerte el triple de lo que necesitas.
no entiendo la posición de algunas compañías energéticas, ya que tienen las redes, van a seguir cobrando igual, pero se ahorran todos los costes de producción...
No solo es el impuesto al sol, también la bajada de precios de los paneles y que las distribuidoras se han subido a la parra.
Os pongo mi caso.
Me quiero hacer un chalet.
La distribuidora de electricidad (Iberdrola Distribución, ahora conocida como i-de) me dice que todos los puntos de conexión cercanos están saturados así que tengo que conectarme a 1.5 kilómetros pagándolo yo y a continación cedérselo para que sea parte de la red de distribución (y ellos lo usarán para darle electricidad a otra gente, a quien le saldrá gratis, porque lo habré pagado yo). Entre obra civil, proyecto, permisos, etc se me planta la cosa en más de 50.000 EUR y 1 año.
Alternativa: me pongo paneles y baterías. Por entre 15.000-20.000 EUR tengo electricidad de sobra, y nunca más pagaré. Y ni siquiera tengo en cuenta si me pagan o no algo por la electricidad que pueda verter yo a la red, que todaví me ayudaría a amortizar antes.
¿Qué creéis que voy a hacer?
(y ojo, si compro los paneles y baterías dentro de 1-2 años, cuando la obra esté casi terminada, me saldrá todavía más barato)
Repetid conmigo: todos los gobiernos son iguales. Unos ponen un impuesto al sol para impedir que la gente instale sus placas solares y otro lo derogan y facilitan el autoconsumo... Igualitos.
#52 El problema es que los pequeños consumidores pagamos lo de los grandes. El actual es un sistema que no es proporcional y justo, no paga mas el que mas consume, los costes fijos encarecen mucho.
Yo lo eliminaria y dividiria todo en Kwh, asi siempre el que mas consume, mas paga.
#57 "Yo lo eliminaria y dividiria todo en Kwh, asi siempre el que mas consume, mas paga."
Eso tiene una pega muy gorda, los ricos y adinerados pagarian muy poco por sus 2as residencias. Habria que introducir un sistema mixto que sea proporcional a la potencia contratada, la cosa es compleja.
Ademas, penalizaria a las familias numerosas, por que debe pagar proporcionalmente mas uno que consume 1000 Kwh pero son 5 en la casa que otro que consume 500 pero solo es 1???
Quién nos iba a decir que la desregulación iba a atraer la inversión.
falso, el mayoría de los españoles viven en pisos
nunca hubo impuesto al sol:
https://www.libremercado.com/2015-10-11/juan-ramon-rallo-impuesto-al-sol-mitos-y-realidades-76928/
leedlo entero, lo explica perfectamente.
#36 Efectivamente, pero se metio el miedo deseado. Cosa de un tal M. Rajoy.
#47 la factura no cubre los costes fijos, es trampa que uno que tiene autoconsumo solo pague una parte del coste fijo (ya que no paga nada por energia).
Mas facil verlo de esta manera, si el 100x100 tuvieran autoconsumo con apoyo de la red, no se podria pagar el coste de la red solo con la tarifa del coste fijo.
#52 Mentira.
En España hay más 30 millones de instalaciones, con sus respectivos contadores, de menos de 15 kW. El coste fijo por cada cliente, el término fijo, es de media unos 23€ al mes. Esto son 690 millones de euros al mes. Más de 8000 millones de euros al año.
El coste del mantenimiento y ampliación de la red eléctrica en España es de unos 1200 millones de euros al año. Actualmente pagamos 6000 millones de más con los costes del término fijo de la tarifa de la luz. Y seguiremos pagándolos aunque disminuya el consumo. Y uno de los factores que más inversiones genera en la red es el aumento del consumo, que con placas solares y baterías disminuye sí o sí. Y las instalaciones hay que amortizarlas y pagan su IVA.
Cuando no haya Sol esas personas que tienen placas en su jardín comprarán electricidad a las empresas que la producen, vamos, lo que se ha hecho desde siempre con cualquier producto.
Es decir, si todo el mundo tuviera solar, solo con el pago de la cuota fija SÍ sería sostenible el sistema.
#36 Exactamente es lo que dice #47 ¿Quién va a invertir cuando te están poniendo el miedo en el cuerpo?
Como dijo Cayo Julio César: "La mujer del César no solo debe ser honrada, sino parecerlo"
#83 El miedo en el cuerpo lo metieron los medios de izquierdas, así como organizaciones afines. No paraban de repetir en las redes, como en esta misma noticia se puede observar, que existía un impuesto al sol para el pequeño consumidor.
#36 ya, pero si tú tienes pensado comprar un coche y desde el gobierno no paro de amenazar con que te puedo machacar a impuestos pues no ayuda mucho a que me decida comprarlo.
El PP consiguió lo que buscaba, joder el mercado de renovables en un país con muchas opciones para su uso.
Y aún hay subnormales que les votan, una lástima de voto anónimo, deberían pagar ellos las consecuencias.
#49 en españa dimos ayudas sin sentido en vez de fomentar la nuclear por ejemplo.
No era amenaza, lee el arti. no habia impuesto al sol, no es justo que el que autoconsume y tiene apoyo de la red pague solo por una parte del coste fijo, y en cambio otro que no tiene autoconsumo SI PAGUE el total del coste fijo.
Si tienes autoconsumo sin apoyo de la red no pagas nada, 0 patatero, luego nunca hubo impuesto al sol.
#55 en España se dieron ayudas para que jetas pusieran grupos electrógenos por la noche para generar energía como si fuese solar, se grito a las 4 voces el impuesto al sol y la gente común se acojono. En lugar de crear algo bueno, desde el gobierno y medios sólo se creó inseguridad y para el que invierte no es nada bueno.
#66 Pero eso se hizo cuando se elimino lo del limite de potencia, y cambiaron el tipo de tarifa, antes por la noche te quitaban el limite de potencia y la gente lo ponia a full para luego usarlo por la mañana.
#55 ¿Fomentar la nuclear por ejemplo? Pues menos mal que no apostamos, porque todavía estaríamos pagando por centrales que verían la luz en 2035. Son inversiones gigantescas a largo plazo. Con las nuevas medidas de seguridad ya no son rentables, se han encarecido una barbaridad. Ahora mismo la solar es más competitiva, han caído los precios una barbaridad en 10 años. Imagina los precios de la solar en 2035, no hacen más que abaratarse.
Todos los políticos son iguales, PP$SOE, mismo perro con distinto collar, votar no vale para nada ...
#51 Ironía? Porque es un mensaje típico de facha, "todos son iguales".
Pero que va a pasar con el chupe que tienen nuestros políticos? se van a tener que buscar otro sector para jubilarse como reyes
Nunca hubo impuesto al sol. No sé llego a desarrollar normativamente.
Lo que no se aprobó hasta este año fue la compensación de excedentes. Y es francamente mejorable. Pero bueno, ahí está.
#24 Ya, pero crearon tal desinformación que nadie puso placas. Nosotros queríamos poner una depuradora solar para la piscina, independiente de la vivienda y sin baterías, y había que pedir permiso a la compañía eléctrica. Además tenían que venir ellos a certificar no se qué, un montón de papeleo, pagar permisos de revisión... Vamos, que nadie puso nada.
por cierto, horas de luz al año donde mas hay es en tenerife, pero tenerife norte estropea la media, pero tenerife sur es la zona de europa con mas horas de luz al año, llueve 20 dias al año.
https://tarifasgasluz.com/autoconsumo/provincias
Por cada medida absurda eliminada saldrán otras tantas nuevas.
No cantéis victoria tan pronto, no les de por contratar mas comités de expertos...