Hace 9 años | Por sempredepor a elconfidencial.com
Publicado hace 9 años por sempredepor a elconfidencial.com

El castigo más inhumano: qué ocurre cuando pasas 30 años aislado en una celda La liberación de Kenny “Zulu” Whitmore, un reo que ha pasado los últimos 28 años incomunicado, ha reabierto el debate sobre el confinamiento solitario

Comentarios

polvos.magicos

#2 Pues sí, y a nadie se le caen los pelos del sombrajo, contando que los animales son inocentes y el 98% de los delincuentes que estan en las cárceles son culpables de crímenes espantosos, porque no creo que encierren a una persona 30 años por robar un bolso.

pipulo

#6 No tenía ni idea de la existencia de tal engendro:
http://www.acvic.org/fies/regimenfies/

editado:
he cambiado el link: se me había colado una a opensuse lol

D

#8

Free OpenSuse

pipulo

#10 Gracias por el aviso, asaz amable

D

#6 ¿En serio? ¿Uno de los peores del mundo? ¿Estás comparado estar en un FIES de una cárcel española y estar en una cárcel del tercer mundo? Venga, no me jodas. Una cosa es que estés en contra de ellos, que lo veo muy bien, pero de ahí a hacer esa comparación absurda...

neotobarra2

#58 ¿Sabías que Ortega Lara era carcelero?

#29 Ha dicho "uno de los peores regímenes de aislamiento del mundo". No sé si lo será o no (puede que no), pero precisamente en las cárceles tercermundistas el problema suele ser otro: el hacinamiento. Y los problemas que describe el artículo no son culpa de la prisión en sí misma, sino del aislamiento, de la falta de contacto con otras personas, del estar atrapado en una habitación pequeña durante 23 horas diarias.

D

#64 No, perdona, pero la culpa de que alguien esté en aislamiento es única y exclusivamente de esa persona. Primero, por cometer un delito lo suficientemente grave para que te metan en la cárcel (sobre todo estando en España, que es jauja). Y segundo, por no seguir las normas de la cárcel, ya que en aislamiento únicamente ingresan los presos conflictivos. ¿Que el régimen de aislamiento es duro? QUE SE JODAN y aprendan a convivir.

D

#6 muy acertado comentario. Recomiendo una peli "horas de luz"

D

#6 claro, pero lo mejor es no airear los trapos sucios que no gustan:

http://yaakovbcnsnews.bligoo.es/media/users/8/408269/images/public/252187/ortegaliberado.jpg?v=1342033045718

Digamos que en esta noticia falta el asilamiento forzado que los Etarras han dado a una persona.

Sí, esos mismos que ahora en las cárceles piden Derechos humanos.

Yo al de la foto lo veo mejor que este, será que él come y se afeita.

Los ETARRAS viven muy bien en la sociedad española, mucho mejro que la vida que han dado a sus víctimas, las amenazas el terror en las vidas de la sociedad española.

Pandacolorido

#58 ¿Que tiene que ver la denuncia del régimen FIES con los etarras? ¿Te piensas que solo se lo aplican a ellos?

Estamos hablando de derechos humanos, no de Eta si, Eta no. Vergüenza.

k

#6 Ni pajolera idea de lo que hablas, Fichero Internos Especial Seguimiento (Banda armada, Delincuencia organizada, Cuerpos de seguridad del estado, etc..)por ejemplo un guardia civil en prisión seria FIES, para control de IIPP, nada que ver con un régimen de vida concreto, otra historia es encontrarse en primer grado (91.1 ó 91.2) o eventualmente con la aplicación de art. 75.1 ó art. 75.2 que si supone encontrarse en un departamento de aislamiento o con un régimen de vida especial y a la misma vez ser FIES (cosa frecuente)pero tu régimen de vida no viene determinado por ser FIES.

D

#73 En primer lugar te exijo respeto cuando te dirijas a mí, así que si decides responderme a este mensaje te agradecería que controles esa chulería de carcelero que gastas.

Volviendo al tema. Sabes perfectamente que la gente no tiene ni puta idea de lo que es el FIES, es más, la inmensa mayoría de la población ni siquiera sabe que existe. Entiendo que cuando se conoce un tema en profundidad, se tiende a ser muy quisquilloso en lo que a conceptos y acepciones se refiere. Ser técnicamente riguroso a la hora de debatir un tema está muy bien, siempre y cuando ese debate se esté realizando en un ámbito de expertos, especialistas, etc. Dado que no es el caso, ya que en menéame prima la divulgación, entenderás que cuando he hablado de "régimen FIES" (término genérico empleado a nivel divulgativo, como bien sabrás), me refería al régimen de aislamiento e incomunicación, ese que permite que una persona pueda pasar años encerrado en una celda y saliendo dos horas al día al patio de la cárcel. Ese régimen que permite que un preso catalán cumpla condena en Canarias.

Esto es lo que importa y lo que tiene que saber la gente. Y cuando el debate realmente llegue a la calle, ya tendremos tiempo de pedanterías técnicas. Porque si a alguien que no conoce el tema le sueltas que en el artículo cual barra tal no se qué no se cuántos, mal vamos (a menos que nuestra intención sea confundir e intentar hacer huir despavoridos a aquellos que se interesan).

k

#74 Por decir que no tienes conocimiento de lo que hablas no creo que te falte al respeto, no soy carcelero y parece que que el que ha de controlar la chulería esta al otro lado. Volviendo al tema si quieres propagar conocimiento tendrás que hablar con propiedad y por otro lado si te pasas años encerrado solo en una celda en régimen de aislamiento lo mejor que le prodia pasar al mundo es que un rayo te fulmine.

D

#3 #11 Sí, es mucho más humano que después de que te maten a tiros, metan a tu asesino en una cárcel (perdón, centro de reeducación) con todas las comodidades, le den una educación, le enseñen un oficio, le den palmaditas en la espalda y, cuando salga de prisión al poco tiempo (porque claro, la cárcel no es para castigar), le den un trabajo y le permitan vivir cómodamente en sociedad. Mientras tanto, tu esposa y tus hijos tienen que malvivir como pueden porque para la gente honrada pero pobre no tiene derecho a ayudas de las administraciones.

Virusaco

#34 ¿De verdad justificas la tortura constante de treinta años a un ser humano "por castigo"? Espero que no respondas que sí, ni que lo pienses siquiera, porque en ese caso tendrías tan poca humanidad como cualquier asesino.

Ni el mayor de los crímenes se merece dicho maltrato. Incapaz de arrepentimiento, de pedir perdón, de intentar rehabilitarse como persona. Es, desde luego, peor castigo que mandarlo a la silla eléctrica.

Seguro que la condena que ha llevado al reo a esa celda es mayor que la de cualquier error que hayamos cometido cualquiera de nosotros. Pero todos hemos cometido errores e injusticias, y muchas veces hemos recibido el castigo y... ¿cuántas veces hemos reconocido nuestro error y hemos querido enmendarlo pidiendo perdón y prometiendo cambiar?

Todos tenemos derecho a una oportunidad como personas. También aquellos que cometen crímenes graves, deben tener la oportunidad de una rehabilitación, de demostrar arrepentimiento. Hay muchas formas de pagar la condena, ya suficiente es estar treinta años castigado en una cárcel, como para encima torturarlo física y psicológicamente, y negarle cualquier oportunidad.


Salu3

B

#11 En mi opinión, si. Es más humano ejecutar una persona que torturarla durante 28 años.

#40 o sea, que apoyarías su tortura también, porque se lo merece, no?
Dónde esta el limite?

Deberían darle a la familia de marta el asesino de su hija, para que puedan tenerlo en casa con una cadena y lincharlo cada día, porque es una persona horrible?

Que tengan que ser aislados de la sociedad no significa que tengan que estar aislados en una habitación de 2x3 metros. Por supuesto que tampoco necesitan una cárcel-lujo, pero torturarlos de este modo es totalmente innecesario e inhumano.

Decidme, ¿Cual es el objetivo?

Para mi, como digo, una sentencia de muerte es mas humana que una tortura de 29 años.

AlexCremento

#12 Bien, entonces aceptas que quien asesina a alguien es un bárbaro. Ahora, ¿puede reinsertarse en la sociedad? Yo creo que la mayoría no. ¿Qué hacemos con ellos entonces si no van a ser capaces de vivir en sociedad? Y no, no estoy de acuerdo con aislarlo como han hecho con este hombre.
Quizás deberíamos empezar a aceptar que no todo el mundo puede ser reinsertado.

#34 Es muy valiente tener una opinión así en la sociedad actual e ir contracorriente.

#46 Totalmente de acuerdo. Pero hay que tener muy muy muy claro que alguien es culpable y no reinsertable para ejecutarlo.

D

#54 No es valiente, ni voy a contracorriente. ¿Desde cuando menéame es un espejo de la realidad? Muchos de aquí pensarán lo mismo que yo, pero se lo callan porque ciertas opiniones van muy mal para el karma.

Patrañator

#46 Más bien que le den a elegir al propio condenado, entre esto o la pena de muerte, pero vamos, ninguna de ambas condenas es para reinsertar... eso esta clarísimo.

No me esperaba algo así del auto proclamado país de las libertades.

D

#39 #34 No, no es que sea partidario de este tipo de reclusiones. Solo digo que con los problemas que tiene la sociedad, tanto la nuestra como la de EEUU, considero que el bienestar de los reclusos está bastante abajo en mi lista de prioridades. ¿Por qué se debería gastar más dinero público en mejorar las condiciones de vida de unos delincuentes cuando hay gente honrada que también las pasa putas y no hay/no se quiere mejorar su situación? Me parece incongruente.

"¿cuántas veces hemos reconocido nuestro error y hemos querido enmendarlo pidiendo perdón y prometiendo cambiar?" No sé qué tipo de errores has cometido tú, pero ninguno de los míos me harían pasarme 30 años en una cárcel. Hay ciertos errores que no pueden disculparse reconociendo la culpa y pidiendo perdón.

"Todos tenemos derecho a una oportunidad como personas. También aquellos que cometen crímenes graves, deben tener la oportunidad de una rehabilitación, de demostrar arrepentimiento." Estoy contigo, todas las personas tenemos una oportunidad para hacerlo bien. Todos nacemos libres de pecado o culpa, todos pasamos por una infancia donde nos enseñan lo que está bien y lo que está mal. Pasamos por una adolescencia donde nos siguen inculcando una serie de valores para vivir en sociedad y donde nos permiten más de un error sin gran trascendencia. Si llegas a la madurez y aun así cometes un error que te haga desperdiciar tu oportunidad, es TU PUTA CULPA, no de la sociedad.

alecto

#42 todos pasamos por una infancia donde nos enseñan lo que está bien y lo que está mal. Pasamos por una adolescencia donde nos siguen inculcando una serie de valores para vivir en sociedad ...

Te contaré un secreto: eso no es cierto. Miles de personas crecen en tu país, en el primer mundo, sin tener eso tan básico de lo que hablas. De otros lugares no quieras saber. La mayoría de los que cometen delitos provienen de un perfil socio-económico concreto. Es más fácil creer que todos los asesinos, violadores o ladrones lo son por maldad intrínseca, pero la realidad es mucho más compleja.

D

#51 Por supuesto que no todos tienen las mismas facilidades, pero no me vale como excusa. No todos los que han nacido en el gueto son delincuentes ni todos los ricos son honrados. Pero en los países civilizados todos crecemos sabiendo lo que está bien y lo que está mal, si aun así elijes hacer el mal, es tú problema y tu responsabilidad.

p

#5 #3
Peor y más solo se está en una caja de pino de 40x40 PARA SIEMPRE
No sé en cuanto valoráis la vida de una persona, pero yo las valoro iguales a la mia.

vktr

#5 En su contexto y en cualquier contexto, hay una zona en torno a los 5-10 años de cárcel en el que meter más años ya no disuade más. Es decir es una asímpdota, la disuasión en penas tan largas es irrelevante. Dejar a gente un montón de décadas y encima incomunicada es un modo de tortura más.

D

#12 Aunque en el fondo comparto tu opinión, en general no me gusta el razonamiento que haces, no le veo sentido a esa apelación de superioridad moral. Al final es muy sencillo, acordamos no ser bárbaros entre nosotros por comodidad para todos, el que viola ese acuerdo literalmente "merece" ser tratado así, y según lo veas, es de lo más civilizado porque se basa en el acuerdo previo.

Y para según qué crímenes, me parece perfecto crear un aislamiento social, si no puedes vivir en sociedad, es normal que la sociedad te aisle. Hablando a grandes rasgos, luego por supuesto que podemos hablar sobre muchos matices, o sobre si no deberíamos, sobre si no hace falta, sobre reinserción, o sobre proporcionalidad, pero no sobre esa base de ser creernos mejores o superiormente morales que los demás. Al fin y al cabo, las leyes y la moral son un factor cultural.

D

#7 También es una forma de mantener apartada de la sociedad a gente que no está preparada para vivir en sociedad.

ED209

#7 asíndota

BiotSavart__

#7 creo que quieres decir "asíntota"

rcgarcia

#5

Seguro que Obama está leyendo esto y le ha llegado a la patata =P

D

¿Más inhumano que haber asesinado a uns persona, afectando de por vida a su familia?

vktr

#11 Si el objetivo de la pena debe ser la reinserción, aislar a alguien por 30 años no la reinserta en modo alguno, todo lo contrario.

#15 Desde luego, eso lo he pensado muchas veces. Si a una persona le dices que prefieres 10 años de cárcel o 10 latigazos en la plaza púbica. ¿Tú que escogerías?

Sirva esta reflexión para darnos cuenta de qué es más bárbaro. A veces nos las damos de más humanos y aplicamos penas mucho más inhumanas que en países que consideramos inferiores en DDHH.

W

#17 Es que el objetivo de la pena no debe ser la reinserción. Eso lo dice nuestra mierdiCons, el castigo de la pena es y debe ser el castigo de una conducta

Zombi

#11 se habla de Justicia no de venganza.

D

#11 Por supuesto que sí. El fin debe ser la reinserción. Si fuera la venganza no seríamos muy diferentes.

D

#11 matar un gatito.

Gossard

Desde luego parece más una muerte en vida que una condena por un delito. Lamentable.

l

Por cierto, mirando la página de wikipedia sobre la prisión me encontré esta joya, la fotografía del alcaide.

Parece totalmente sacada de True Detective.

D

#50 Me he puesto y no le desearía nada bueno, incluso la muerte y te lo digo como lo pienso, pero creo que estábamos hablando de las torturas estas no de por qué las hacen, y si te acusan a ti de matar a alguien eres inocente y tienes que pasar por todo esto?

Es una pregunta que a veces también me he hecho, gente que paga por equivocación y mil cosas más pero bueno.

Grullera

En la entradilla faltan signos de puntuación y tilde, en la original aparece: ."El castigo más inhumano: qué ocurre cuando llevas 30 años. Aquí parece que el artículo va de cual es el castigo más inhumano cuando pasas 30 años aislado. Dicho esto me parece un artículo muy bueno y una salvajada propia de una mente perversa hacerle eso a un ser humano, o incluso a un animal, por muy malo q haya sido su crimen.

D

De ahí el dicho que dice tan solo te deseo cien años de soledad, no hace falta que estés en 2 metros cuadrados, la soledad prolongada ya crea bastantes problemas psicológicos y físicos, no quiero imaginar como puede una persona estar 28 años en un sitio un poco más grande que un armario.

Te hace replantearte las cosas después de haber leído este artículo interesante y a la vez tan cruel.

ahora estoy un poco en estado de shock me intento poner en el lugar de la persona sólo durante 24 horas y se me pone la piel de gallina de pensarlo.

Estos americanos son los que defienden los derechos humanos o son otros?

ElSobrinodeMarx

#48

Ponte en el lugar del tipo al que este asesino mató.

D

Arkaitz Bellón murió en su celda en régimen de aislamiento a 800 km de su casa después de llevar 13 años en una carcel por violencia callejera.
Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Hace 10 años | Por sintesisnianali... a naiz.info

D

" Peor aún, explica, es compartir celda, algo que reduce la cantidad de aire respirable y aumenta la posibilidad de ser golpeado o asesinado."
Y no digamos estar comunalizado con otros presos y violado en las duchas, la justicia islámica muchas veces consiste en latigazos y una pena rápida que ellos prefieren.

mefistófeles

Pues yo a algunos, para qué negarlo, los metía 30 y más años en esas condiciones: gente que desde posiciones de poder y conocimiento ha robado miles de millones a los ciudadanos, dinero que ha quitado de la sanidad de mis (nuestros) padres y de la educación de mis (nuestros) hijos, dinero robado que ha impedido que cientos, o quizá miles, de personas tengan la atención más necesaria (urgencias, comedores sociales, centros hospitalarios, eduación, pensiones de asistencia....)

Y sin el más mínimo remordimiento por mi parte, y si quereis crujirme por eso qué le vamos a hacer.

S

Estoy en contra de la pena de muerte, pero si alguien asesina a un miembro de mi familia, eso es lo que les deseo, sufrimiento, ceguera, soledad. ¿Reinsercion? Pensadlo bien. Reinsercion para el que robe por necesidad, al asesino o corrupto...Sufrimiento.

SamCrow

#22 ¿Y si sentía/tenía la necesidad de asesinar?

S

#23 No lo se, nunca me he despertado con la necesidad de matar a nadie. ¿De qué hablas?

Stryper88

#14 #22 ¿qué buscas?¿La venganza, el castigo?¿O que la sociedad se libre del crimen? Lo digo, porque está más que demostrado que las penas altas, y la justicia basada en la venganza y el castigo no disminuyen el crimen. Seamos prácticos. Con odio y sufrimiento no se resuelve nada, al revés, haces que haya más crimen y más sufrimiento para los inocentes.

Se debe pensar con la cabeza, no con el corazón, pues saldrán decisiones no pensadas, y por lo tanto, probablemente estúpidas y equivocadas, por mucho que comprenda que es imposible que alguien no sienta lo que siente por un asesino.

hemefeo

#22 Solo una cosa. Es que de tanto oirlo no me puedo aguantar. Nadie roba por necesidad, sino por codicia. Robar, delinquir, hacer el mal, es una opción, a veces por la vía rápida, y la consecuencia de no tener principios morales.

D

Nada más leer el titular supuse que la cárcel estaría en EE.UU. y que la víctima era negra.

D

Cuando no hay colaboración para al menos esclarecer las cosas con la justicia es lo menos que se merecen (Ricart que ya está en la calle, el de Marta del Castillo que ha hecho gastar millones de euros en búsquedas, etc, etc) No solo cometieron el delito, se siguieron y siguen riendo de las víctimas y la sociedad, en ese caso no me dan ninguna pena.

l

Que se puede esperar de una cárcel que llaman Angola.

landaburu

Dios mìo.

D

No hay que irse muy lejos para comprobar las terribles consecuencias que en el cuerpo y en la mente tiene esta clase de régimen carcelario, ya que el examen de Whitmore arroja conclusiones esclarecedoras. Como ha explicado el Proyecto de Justicia de Medill, su visión se ha deteriorado sensiblemente y sufre de hipertensión

Hombre, quizás tenga algo que ver que el señor tenga 59 años... vamos, digo yo. Mi padre tiene 55 y curra como un cabrón de ganadero y tiene la tensión alta, bronquitis crónica (trabajaba de palista en una cantera)y de vista está fatal (su padre está ciego por glaucoma desde hace 20 años). La libertad no te asegura salud y los achaques de la edad no perdonan.

Para que la gente no piense cosas raras, creo que en una cárcel se tendría que intentar reeducar a los presos (aunque en muchos casos parezca imposible) y no tratarlos como a alimañas.

En el punto m

D

Y esto lo hace la puta quintaesencia de la democracia (por los cojones), y nadie pone el grito en el cielo ni sale en los medios para que alguien repita como un anormal lo que oye, como en el caso de venezuela.

Asco de pais

J

El único objetivo de la pena de prisión no es la reinserción, sino también el apartar al sujeto nocivo de la sociedad (retención y custodia); si solo fuera la reinserción la pena no debería de estar cuantificada en su duración, sino salir cuando ya estén reinsertados (6 meses o 200 años)no te jode!!
PD: el régimen FIES Control Directo ya no existe en España

e

Ni un ápice de pena, que se joda.

D

No es tan "reciente". Se dice que, en castillo por sus asesinatos, a la condesa Erzsébet Bathory la encerraron en la soledad de un torreron hasta que murió.

Da angunia pensarlo.

o

¿Dónde dicen su crimen? No sale nada por internet. Parece que le condenaron pr "pantera negra"

s

Pobrecitos los asesinos

G

¿Pero una cosa así no era lo que se pedía cuando los casos de Marta del Castillo, Mariluz, Ruth y José, etc? ¿O los autores de eso no se merecen tanto castigo?

k

Ni pajolera idea de lo que hablas, Fichero Internos Especial Seguimiento (Banda armada, Delincuencia organizada, Cuerpos de seguridad del estado, etc..)por ejemplo un guardia civil en prisión seria FIES, para control de IIPP, nada que ver con un régimen de vida concreto, otra historia es encontrarse en primer grado (91.1 ó 91.2) o eventualmente con la aplicación de art. 75.1 ó art. 75.2 que si supone encontrarse en un departamento de aislamiento o con un régimen de vida especial y a la misma vez ser FIES (cosa frecuente)pero tu régimen de vida no viene determinado por ser FIES.

D

Pues si os parece brutal, flipad que parece que es inocente

http://www.freezulu.org/

D

Encarcelar a alguien es simplemente una manera de ser mas compasivos con un ser humano que matarle. Pero en ningún momento se busca que esa persona este cómoda o se sienta feliz. Lo de aislarle me parece contra los derechos humanos pero tampoco vamos a ponerle a un asesino tele, paseitos, talleres, visitas guiadas...a ver si ahora los asesinos van a tener mas derechos que las victimas. Con compañeros para paliar de alguna manera su soledad, pero en una celda, que su victima no dispuso de ningun privilegio cuando la mato. Y por supuesto delitos de sangre con cadena perpetua, que un país tan defensor de la libertad como Francia no tiene inconveniente en aplicar, y si un etarra quiere ver a su mama o a su papa que lo vea a traves de las rejas...si quería llevar una vida normal mira pues no haber matado. Ojo esto SOLO aplicable a asesinos y la cadena perpetua revisable para liberar a los injustamente encarcelados si se demuestra su inocencia.

Gaiden

Menudo puto disparate y menudos hijos de puta todos los que colaboran con algo así y/o pudiendo hacer algo por que no ocurra, no lo hacen.

D

Los pobres animales del Zoo no han hecho nada y sufren una condena similar. Puede que ese señor encerrado se merezca un castigo severo por sus actos pero... ¿Qué han hecho los pobres animalitos del Zoo?
Decídme ¿Por qué????