Hace 9 años | Por Mindrod a elplural.com
Publicado hace 9 años por Mindrod a elplural.com

La página Losgenoveses.net, colaboradora de nuestro periódico, ha hecho público a través de su cuenta en Twitter una transcripción literal de lo que dijo Mariano Rajoy en una conferencia organizada por The Economist y que se titulaba “Más allá de la austeridad: volver a la senda del crecimiento”. Tuvo lugar relativamente hace muy poco, el 12 de febrero de 2013. Es decir, Rajoy ya era presidente del Gobierno. Pero por su contenido, tan diferente de lo que parece pretender ahora, se diría que es de una persona y un tiempo muy diferentes.

Comentarios

sotanez

#2 No te creas. Las oposiciones son la típica prueba que es muy difícil pero pasarla no te asegura que sepas hacer nada.

Es como si a los programadores nos exigieran aprendernos de memoria el código fuente del kernel de Linux.

D

#2 Más allá de esas sospechas lo que cuesta creer es que ante semejantes CAGADAS haya gente adulta, con sentido común, con un mínimo de criterio que pueda seguir apoyándoles. Es que no lo concibo. De verdad, es que se están insultando a sí mismos, es que se están llamando a sí mismos bolivarianos y fascistas a la vez... ¿Qué se puede deducir de gente que cae en estos ridículos? ¿En manos de quién estamos? Yo no sé si los partidos emergentes son la solución a todos los problemas, pero de verdad que ante todo hay que pensar que no podemos estar en manos de partidos políticos en los que estos incapacitados mentales ostentan cargos de responsabilidad tomando decisiones más que importantes que afectan a todos los ciudadanos. No sé los demás, pero al margen de ideologías de izquierdas y derechas, yo creo que lo más cuerdo y más responsable es intentar al menos votar al que parezca más honrado y más capaz, y desde luego ese no es ni Marianico el Corto ni Perico el de los palotes. Más que nada porque gente que surge del seno de partidos corruptos tradicionalmente no pueden ser honrados. No sé qué ocurrirá en las próximas elecciones... Por si acaso voy preparando pateras para huir de este país en 3...2...1...

m

#39 Es decir que la critica a la reforma que todavia no se sabe en que consiste no es por quien lo dice y si por lo que la reforma dice (aunque no sepamos que es).

Ok.

ewok

#46 Mira tú que a #39 no lo había leído y te lo he explicado de un modo parecido. Claro que la propuesta existe y la han lanzado ellos, incluso Cospedal la ha realizado en su CCAA, por eso se les critica, por lo que ellos mismos dicen y hacen.

m

#48 Perdona me puedes decir cual es la propuesta OFICIAL presentada por el PP? Porque hasta el momento hay cosas asi :

- 40% con más de 5% sobre el segundo mayoria absoluta si no doble vuelta.
- Que gobierne La lista mas votada con independencia del 2
- En algun sitio ha aparecido doble vuelta en todos los casos.

No dejan claro si sólo es alcalde, si se asigna los concejales automágicamente ... etc...

El PP, ha lanzado "ideitas..." pero no hay propuesta como tal. Apesta? Si, pero la reforma como tal no tiene forma ni propuesta oficial.

Por cierto el equivalente a la reforma de Cospedal sería forzar a los ayuntamientos a tener menos concejales y no parece que sea lo que se propone aqui. (Y si, lo de Mariloli es una cacicada)

ewok

#49 Es que no importa la propuesta concreta, que por otro lado ya se ve por dónde va, sino el hecho que ya han afirmado que la harán en solitario. Por eso lo que muestra el artículo no es un ad hominem, es la hipocresía de quien decía que hacer eso era cosa de nazis y fascistas, y que ellos nunca tendrían ese "vicio solitario".

m

#50 Entiendo entoces que no criticamos la propuesta sino las formas. Da igual lo que sea porque lo proponen sólos.

Ok.

ewok

#51 Joder, no lo entiendes y mira que es fácil: cada uno puede proponer lo que crea oportuno, pero ellos habían dicho que hacer eso sería "de nazis"* y que por eso no lo harían.


* Literalmente, cosa de Hitler y Mussolini. También dijo Cospedal que los escraches eran "nazismo puro", y le llamaron la atención desde asociaciones de judíos por banalizar el Holocausto, se ve que es de comparación fácil

m

#54 Entonces no es por la reforma en si sino porque lo proponen sólos y dijeron que no lo harían.

Ok.

ewok

#55 Exactamente por eso no es un ad hominem, ya lo vas entendiendo.

m

#56 Si es una cuestión de procedimiento....

ewok

#55 Y sobre la reforma en sí, que permite que un alcalde pueda tener mayoría absoluta con un 40% de representantes, que podría obtener con un 30% de los votos, yo también digo que es fascista y que nunca lo haría sin consenso. Si llego a Presidente y lo hago podrás criticarme a gusto por hipócrita y no sería un ataque ad hominem.

m

#57 Los globos sonda de reforma dicen 40% de votos... no 30% (sigo sin estar de acuerdo pero por ser precisos).

Si llegas a presidente creo que el menor de tus problemas serían los ad hominem

ewok

#59 Como son globos sonda, son lo que son, pero si lo del 40% son de representantes pueden alcanzarlos fácilmente con un 30% de votos por la ley d'Hondt si el voto se reparte mucho.
La segunda ya tal.

m

#60 Creo que no... que lo que el PP ha soltado es que el 40% de votos es = alcaldía (resumido).

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-07/el-pp-propondra-que-el-40-de-los-votos-otorgue-mayoria-absoluta-en-las-municipales_173200/

ewok

#61 Ya, pero como dices es un globo sonda y habría que ver la letra pequeña porque podría ser el 40% de los votos válidos, descontados blancos y nulos, incluso el 40% descontando esos más los no representados por no llegar al 5%, etc.

De momento se sabe que Feijoo está siendo de los más activos en promover la reforma; en las europeas el PP obtuvo en Galicia el 35% de los votos y con la ley actual volverían a la oposición en las diez mayores ciudades gallegas, como en 2007 que era Ribeira la mayor alcaldía que gobernaban.

m

#62 Parece que se refieren al 40% de los votos validos. Esto en uno de los globos... hay más. Apesta? Si. Pero todavía no lo tienen claro ni ellos...

M

Y Torpedal (digo Cozpedal)
que la próxima legislatura habrá menos votos en la cámara castellanomanchega.

Grecott

"Lo que intento decir, es que si lo hace el presidente, entonces no es ilegal"

Richard Nixon

"Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa"

Montesquieu

Nada destruye más el respeto por el gobierno y por la ley de un país que la aprobación de leyes que no pueden ponerse en ejecución

Albert Einstein

D

Yo personalmente creo que eso podría ser inconstitucional, me da que es una cortina de humo, saben manejar estos tiempos

Doolin

¿Alguien no se lo esperaba? es que les espera el INEM si no lo hacen.

No saben hacer nada, es gente que no tiene cabida en la empresa privada. No sirven ni para becarios, a no ser que se les enchufe o haya nepotismo de por medio.

Ya veremos como queda este lio, hay mucha gente que no está por la labor.

D

dictadura

reemax

#20 oPPinadores a sueldo de sobre copiando y pegando los bulos fascistas que les llegan de Génova para hacerle la campaña al partido de los herederos ideológicos de Franco.

D

#21 Pues mr #8 la meneo solo que se le fue la pinza y insulto en el primer post ,me da que termino de cenar y la falta de riego al cerebro le jugo un mala pasada. lol

perrolanoso

#21 A mi no me paga nadie nada, es mi sentido aracnido de injusticias sociales en la red.
Pero en meneame.net entre la preocupacion de ugt por telemadrid y el periodista de la alianza de civilizaciones, el coche sucio de rita barbera, el cambio de las leyes electorales de felipe decimo, la pancarta de los gays orgullosos de lo suyo delante de una iglesia, y que estoy esperando la noticia diaria de Podemos donde los fascistas le han provocado un tiron en el brazo a Monedero por el esfuerzo en lesionar a una persona humana y libre que democraticamente queria asistir a una conferencia impartida por genios de la ciencia politica, pues...

vamos, que se os ve el plumero de cojones. entre las mentiras y los palmeros... y eso solo hoy.

p

¡Hostia! ¡Un Godwin selfie!

thingoldedoriath

No acepto a Cospedal como "un personaje de la historia"...

thingoldedoriath

#26 Ah!! y tampoco a www.elplural.com como un periódico.
Y me cuesta horrores aceptar a Enric Sopena como periodista.
Este hombre utiliza la misma retórica que le enseñaron en el Opus Dei. Dejó la obra (o le echaron) pero no sus métodos de manipulación del discurso.
El problema es que esos métodos no pegan nada cuando te diriges a un foro tan abierto como Internet.

e

#14
eeehm, no.

m

#35 eeehm, si. Sin saber exactamente en que consiste la reforma, tacharla por quien la propone...

(PD : Yo tampoco me fio del PP... pero no puedo echar abajo una reforma que ni siquiera tiene propuesta en firme)

r

los genoveses.net colaboran con elplural y lo dicen todos orgullosos jajaja

juan.medinacuenca

Jajajajajjajajajaja, losgenoveses.net colaborando con el plural. Como dice el refrán: Siempre hay una mierda pa un tiesto.

Una página PROPSOE colaborando con un panfleto PROPSOE. En el plural sólo me queda por ver a@espíritu_del_82 de columnista.

perrolanoso

Si el tema es Cospedal y el comentario destacado el padre de Rajoy, tendriais que ver Alfonso Guerra y sus hermanos con despacho, banesto, ruiz mateos (la china se quedo con loewe), los ERES, el PER, la suelta de los perros de cañamero, o el 5 contra 1 del barrio de la Corta, o si hablamos de coches puedo llamaros directamente sinverguenzas por pasar detalles como este por alto
http://www.elplural.com/2014/02/18/aparecen-decenas-de-4x4-sin-matricular-en-unas-dependencias-de-la-consejeria-de-agricultura-extremena/

De verdad pensais que somos tan idiotas?

JohnCarter

No veo la noticia por ningún lado. Nada nuevo.

b

Cospedal deja chico a Mussolini e Hitler,esta en ves de ovarios tiene testículos,pero en el celebro

perrolanoso

La mentalidad del gobierno ruso es comunista aunque puedas comprarte un bolso de Loewe en la plaza roja. El problema del comunismo es lo que pasa en Venezuela, que siendo el pais mas rico de sudamerica por la produccion de petroleo, tienen que importar gasolina.
Putin fue espia de la KGB en la RDA, y despues director del nuevo KGB.
Hicieron la perestroika para poder comer despues de la guerra fria, pero no dejan de acosar a Ucrania y Georgia para que no entren en la UE, y anexionarse regiones prorusas como Osetia y Donetsk. No puedes decirme que Rusia es capitalista porque te puedas tomar una cocacola alli.
Rusia ambiciona la URSS lo mismo que los alemanes ambicionan los reich.
Ya veremos si a los alemanes les venden gas capitalista para pasar el invierno, porque dinero para pagarlo tienen.

i

¡ZASCA!

perrolanoso

Todos tienen en comun crimenes de estado. Monedero apunta buenas maneras. Imaginaos que en un mitin de Felipe Gonzalez se os acerca Alfonso Guerra y os retuerce una mano y os rompe un tendon mientras eres rodeado por culturistas liberados sindicales.

perrolanoso

Y Putin... que le guardo el asiento caliente Medvedev...
Castro... (Bueno Cuba es una monarquia, no vale...)

D

#19 Insinúas que el gobierno ruso es de izquierdas o algo por el estilo?

La URSS era comunista, pero la Rusia de hoy en día no podía ser más capitalista. Otra cosa es que esté del lado de EEUU o no, pero no es por ideología sino por imperialismo.

Entiendo que te quieres meter con los participantes del foro que están en contra de la medida suponiendo que tienen que ser todos de izquierdas, rojos, comunistas, ... lo cual no creo que sea cierto, pero por lo menos apunta bien.

perrolanoso

#32 A todo esto no recuerdo haber hablado de "izquierdas".
Pero si entiendo por "izquierdas" sugerir de forma gratuita y para manchar, que los cambios en las leyes electorales favorecen a la derecha (Lo de comparar a Cospedal con Hitler y Mussolini es para que Pablo Iglesias te ponga una matricula de honor en un examen en la Complutense, que por cierto parece el pueblo de Pripyat, y añado que esta lleno de zombis como en un videojuego para el movil).

perrolanoso

Menos mal que meneame.net nos ha avisado a tiempo de que Cospedal pretende hacer la misma sucia jugada de Hitler, Mussolini y Felipe Gonzalez. Aun estamos a tiempo de salvar a los judios. Bueno, los de centro izquierda moderada ya se que no, esos quieren salvar a los ratoncillos de Ratonlandia.

perrolanoso

Tambien lo han utilizado Felipe Gonzalez... la segunda republica (el decreto de mayo de 1931) donde establecieron como distritos las provincias (salvo Madrid y Barcelona jajaja) y sistema mayoritario con voto limitado y asi con unos pocos votos de mas te llevabas el 80% con mayoria simple...

reemax

#17 Y su prima la nenonazi hitleriana felatriz de la pureza de la raza. Ahi la tienes #15

D

#18 Aun falta toda la tropa pero entran cebados. lol

D

#15 Are you from the past?
O te pasa como #8 la cena os proboca problemas de riego al cerebro.

sonixx

#15 una pregunta, por eso hace que sea buena o mala opción?

perrolanoso

#28 el titulo es: “Un cambio en las leyes electorales lo han utilizado personajes en la historia..me refiero a Mussolini, Hitler, Felipe Gonzalez..."

Significa que estos grandes personajes de la historia han sido beneficiados por los cambios electorales. Para ellos es una buenisima opcion.

muu625

Antes de criticar debería saber en qué consiste esta reforma que no me he enterado. Eso sí la gente ya tiene su opinión de las cosas sólo con saber quién lo ha dicho.

kalimochero

#4 Experiencia política, se llama.

m

#6 O también conocido como ad hominen ...

ewok

#14 Tú no tienes claro qué es eso del ad hominem. Un ejemplo, a ver si adivinas, una de las dos es una falacia de ese tipo:

A: "La Cospedal hace una reforma electoral sin consenso y Rajoy prepara un pucherazo para tener mayoría absoluta con el 40% de los votos ¡con lo feos que son!"

B: "La Cospedal hace una reforma sin consenso para sacar ventaja tras decir que hacer eso era cosa de dictadores fascistas, y Rajoy busca un pucherazo para tener mayoría absoluta con un 30% de los votos cuando él aseguró que nunca haría una reforma electoral por mayoría simple, sin acuerdo con otros partidos".

Te doy una pista, no es la B.

m

#43 El quiz es que ni hablamos de la Cospedal de la cual SI sabemos que reforma ha hecho (una cacicada). La reforma de la ley electoral para municipios NO está fijada todavia. Se habla del 40% y segunda vuelta si no dista mas del 5% del siguiente. SI fuera este el caso, ENTOCES SI sería una cacicada. Lo que ahora tenemos son globos sonda y poco mas. Por tanto, sin una propuesta encima de la mesa, estamos criticando globos sonda PERO no la reforma en si (que no esta ni propuesta). LA critica va mas contra quien lo propones que contra algo que en realidad todavía no existe.

D

Una vez que cala el mensaje de que todos los políticos mienten, implantado a base de corrupción por el PPSOE, puedes mentir en todo lo que quieras sin dimitir. Y lo mejor de todo es puedes echar la culpa a los demás, que cuela también.

#4 Eso, infórmate de lo que proponen antes de opinar. Ya han dejado claro lo que plantean hacer.

Keyser_Soze

Y Chávez en Venezuela, que las cambió tres meses antes de los comicios. (Muchísimo mas tarde que Mussolini, Hitler o como dice el panfleto: (Cospedal)

Menudo facistorro... o este como es de los nuestros ya no lo es?

P.S. lol lol lol Como me encanta cachondearme de la subnormalada.

Edit 2: lol lol lol

D

#8 Coño la tacones..