Hace 4 años | Por Esteban_Rosador
Publicado hace 4 años por Esteban_Rosador

Comentarios

D

#3 Bueno, eso es muy ingles.

D

#3 Nunca te cuestionarías si es importante que aprenda a sumar.

¿Por qué te cuestionas si aprendo religión, homeopatía, terraplanismo, antivacunas, pseudociencias, etc.,...?

Porque uno es algo real y el resto son fantasías. Si se estudian como si fueran cosas reales es una estupidez.

D

#92 y que pasa con los numeros imaginarios entonces, eh? eh? zasca
Vale cierro al salir

Capitan_Centollo

#92 Es que nadie se cuestiona por qué alguien decide libremente ser idiota. Lo que se cuestiona es por qué debe financiarse con el dinero de todos y no se pagan los idiotas sus propias idioteces.

Si no hay ninguna demostración ni prueba empírica que demuestre inequívocamente que estudiar e interiorizar como ciertas determinadas doctrinas religiosas y mitológicas es necesario e imprescindible para mejorar y sostener las capacidades intelectuales, culturales y formativas de la gente, entonces eso no tiene que formar parte de ningún sistema educativo. El que tenga interés en ello que se lo pague.

inar

#11 Todo es posible en el país de los sueños

TheIpodHuman

#72 ¿En cual de ellos? ¿En el país de Diego Serrano?

SpanishPrime

#11 ...que era tan fácil ser feliiiz! lol

TheIpodHuman

#82 Confiesa, confiesa.. como se nota que te molaban Los Serrano ¡eh, pillin!

Pedro_Bear

#11 voy a confesar algo... Acabo ahora mismo de caer que "1+1 son 7" quería decir el número de la piara que criaron Resines y Belen Rueda. 🙆

j

#4 Lo de que las matemáticas están demostradas es una verdad a medias y por tanto falso. Las matemáticas parten de una serie de axiomas indemostrables a los que se les aplican una serie de reglas lógicas.

Y como axioma puedes elegir el que quieras, como por ejemplo que dios existe.

D

#56 Reconozco que me has hecho dudar, así que he investigado un poco:

"Definición de axioma:
La definición de esta palabra para la Lógica es el comienzo de un razonamiento o afirmación que se considera tan evidente que no necesita demostración.

También se lo define como primer principio que se acepta como verdadero por su evidencia en sí mismo."

Algunos ejemplos:

-dados dos puntos es posible trazar una única recta que los una.
-todo segmento se puede prolongar de manera continuada en una recta indefinida en la misma dirección.
-es posible trazar una única circunferencia dados un centro y un radio determinado.

Realmente los leo y todos ellos parecen a priori demostrables. Es decir, que si no se hace la demostración es porque se considera una perdida de tiempo. Si alguien me pudiera indicar realmente, en caso de que no sean demostrables, por qué no lo son, lo agradecería.

inar

#95 "es posible trazar una única circunferencia dados un centro y un radio determinado."

Falso. La respuesta es infinitas circunferencias. Ej: Una esfera.

D

#98 #Mimimimi Obviamente se refiere a "en un plano"

inar

#99 Obviamente no sirve como justificacion, porque entonces podríamos conceptuar como axioma la existencia de Dios por su posible cumplimiento en un plano n-dimensional.

j

#95 Como dice el otro comentario son falsos en la superficie de una esfera.

Urasandi

#4 Lo que viene a decir es que el 1 es uno y trinio a la vez.
Mañana la química tras la conversion del agua en vino y de la fe en oro.

redscare

#20 Historia de las religiones suele llamarse a mi que tu dices. Y si, no vendría nada mal para ver que muchas cosas del catolicismo no distan mucho de la danza de la lluvia de otras tribus.

katinka_aäå

#14 ¿No estarás contraatacando con lógica? Suerte.

D

#24 En la actualidad en la asignatura de historia apenas tiene cobertura sobre qué es una religión, que características poseen en común todas ellas, que propiedades únicas tiene cada religión y sobre todo como influye en la sociedad de una nación.

Valdreu

#24 No tiene que ver, cuando yo estudiaba había asignatura de historia y de historia del arte.

El arte se daba también en historia, pero se consideraba que era una materia lo suficientemente importante como tener su propia historia, ya que en la historia general el tratamiento que se da es mínimo. Y la asignatura de literatura, más que literatura, era historia de literatura.

Windows95

¿Qué religión?

parrita710

#5 La verdadera por supuesto

Windows95

#15 Pastafarismo y culto a Cthulhu, con un greatest hits de lo mejor del panteón griego, romano y nórdico. Lo veo.

arturios

#15 ¿CUAL DE ELLAS? es para rezar a el/la/los/las adecuado/a/s

karma-n

#18 ¿Mod no es división entera?

Techzisen

#32 Lo siento, pero Wolfram Alpha me da la razón:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=1%2B1%2B1%3D1+mod+1
La única diferencia es que en vez del signo "congruencia" he utilizado el de "igualdad", lo cual no es incorrecto. A ver si repasamos
p.d.: Repito el mensaje porque habéis creado dos líneas de respuesta.

Techzisen

#34 Adjunto prueba, ya que al pulsar mi enlace lo reinterpreta como "producto". Podéis meter el input vosotros mismos:
1+1+1=1 mod 1
en Wolfram Alpha, y comprobaréis que el valor es True.

Techzisen

#36 #35 El error que habéis cometido, que parece ser muy común, es el de olvidaros del cero. En aritmética modular siempre se empieza a contar desde cero.

D

#34, no sé si en todo este lío de comentarios me contestabas a mi también. La cosa es que modulo 1 todos los números enteros son iguales, 0=1=2=3=4=5=6...

Yo te decía que sí que lo tuyo es correcto, pero que suponía que en realidad querías poner módulo 2, porque módulo 2 se tiene que 1=1+1+1.

Techzisen

#40 Os contestaba a todos. Sólo quería hacer ver que quizá el que ha abierto este absurdo hilo debería cuestionarse si él mismo ha aprendido a sumar, antes de pasar a asuntos más complejos y profundos como la metafísica, ya que la expresión de la que hace burla, en la soberbia de su ignorancia, es en cierto modo (o módulo, mejor dicho), verdadera. El módulo, si no se especifica, puede ser cualquiera, aunque por costumbre se utilice el diez. Como corolario, se puede afirmar que todos los argumentos numerológicos de astrólogos y derivados carecen de validez. Adjunto una bonita imagen que demuestra por qué ambos tenemos razón (al igual que el que ha abierto el hilo, muy a su pesar, por no especificar el módulo). En Matemáticas nunca hay que dar nada por supuesto.

Oedi

#41 permíteme el troleo:
La diferencia entre lo que ha puesto #0 y lo que has puesto tú es evidente.

Techzisen

#40 Y por cierto, 1+1=0 (mod 1), luego no todos los números son iguales en módulo 1.
Una sencilla demostración:

1+1+1 = 1 (mod 1) ≠ 1+1 = 0 (mod 1)
Q.E.D.

Luego ya tenemos dos elementos en el conjunto imagen de f(n)= n (mod 1), n ∈ N.

Techzisen

#43 Lo peor de todo es que 0=1. Eso es lo que debería perturbarnos.

D

#43, módulo 1 se tiene que 1 y 0 son iguales. Mételo en wolfram alpha si quieres comprobarlo. O pregúntale a un doctor en matemáticas como no sé, yo mismo .

La imagen de los naturales módulo n tiene siempre n elementos, del 0 al n-1.

editado:
espera, que ahora en #44 dices que son iguales con lo que vas y ahí me das la razón lol

Techzisen

#45 Ya lo sé. Era un troleo. De ahí el . Sólo estaba jugando con el acto de especificar o no especificar el módulo, y las posibles confusiones o contradicciones que produce no ser consistente en las formalizaciones. Tampoco he utilizado el símbolo de "congruencia", que sería el apropiado, etc. Ni siquiera la f(n) que he "definido" sería una función, ya que no es inyectiva [cada elemento del conjunto origen tendría dos imágenes, a no ser que, como dices, = = = = = , (mod 1), claro)]. Es decir, estaba jugando un poco. Enhorabuena por el doctorado, en serio. Mis respetos. Yo soy aprendiz.

Techzisen

#45 Además, que yo sepa, en ningún momento te he dejado de dar la razón. Otro asunto es que mis comentarios no estaban exentos de malicia y divertimento, y eres tú el que me has negado la razón a mí en #39, a pesar de que no me equivocaba. Por otro lado, y sin ningún afán de descrédito o negación de mérito personal (es decir, por favor, no te lo tomes a mal), un doctor en Matemáticas nunca debería emplear la falacia de autoridad. Muchos doctores en Matemáticas se reían de Mandelbrot, al principio... Lo que quiero decir es que un Doctor en Matemáticas no debería permitirse falacias de ningún tipo, y debería tratar los asuntos matemáticos siempre en lenguaje matemático (o metamtemático, pero en ningún caso incurrir en ningún tipo de falacia).

D

#48, ¿cómo que no? Me has dicho que era mentira que módulo 1 todos los números enteros fueran reales lol

D

En #49 donde pone reales quería decir iguales

Techzisen

#49 Sí, mediante una demostración ilusionista y un tanto chichinabesca que terminaba con un smiley }. Y luego te he "definido", sabiendo perfectamente lo que hacía, una supuesta función que mapea cada elemento del conjunto origen N a dos elementos del conjunto imagen , lo cual excluye por completo que se trate de una función, a no ser que 0=1. Yo pensaba que había humor e ingenio en mi comentario, pero quizá estoy loco y me río yo solo de cosas que en principio no tienen gracia. También se rieron de Cantor; pobre hombre... Si no son preguntas muy personales (es decir, no respondas si no quieres, supongo que se da por hecho), ¿En que rama te has especializado? ¿Acerca de que trata tu tesis? A mí personalmente la parte de las Matemáticas que más me atrae e interesa es la Lógica Matemática [Leibniz, Boole, Cantor, Frege, Russel, Gödel (es el de mi avatar), Von Neumann, Carnap, Quine...), es decir, la fundamentación lógica de las Matemáticas, y su relación con la Filosofía. Creo que la Filosofía Analítica se devoró a sí misma y que la Filosofía de la Información es algo así como su heredera bastarda. Soy autodidacta como Fermat, con sus ventajas y sus inconvenientes. Me matriculo de una al año, pero voy estudiando todo a la vez un poco, no solo aquello de lo que me he matriculado, ya que vislumbro que en Matemáticas todo está relacionado en una especie de continuo. Intento aprender Matemáticas para aprender a pensar con mayor rigor y claridad, imitando un poco a Descartes, para luego aplicar el modo de pensar matemático a asuntos filosóficos. Apenas llevo unos años. Creo que Hilbert se equivocó al pretender cortar el lazo ontológico y llegar a afirmar que los "puntos", las "líneas" y los "planos" pueden ser sustituidos por "sillas", "mesas" y "jarras de cerveza". No son lo mismo. El Formalismo me parece una posición cínica que implica una ceguera voluntaria. El Intuicionismo me parece una postura mucho más sensata, pero, como bien sabrás, y si no asumes los postulados intuicionistas, es posible demostrar una proposición demostrando que su negación implica una contradicción, luego sólo me queda el Logicismo si no quiero cortarme un brazo mientras estoy aprendiendo. Tengo en alta estima y admiro a Leibniz, en detrimento del sociópata de Newton y su perrito faldero Voltaire. Existe una guerra ontológica y epistemológica, antigua y profunda, cuyos campos de batalla son los fundamentos de la Matemática. Dependiendo de la inclusión o exclusión de axiomas en el sistema, cambian las demostraciones que son posibles y las que no, siendo el caso más claro (y sangrante) el axioma de elección, el cual, y aunque se haya demostrado independiente del resto, lleva asociada la paradoja de Banach-Tarsky, y que sin embargo es empleado en la Anatomía Geométrica de la Física Teórica actual. Es decir, intuyo que algo no anda bien cuando existe una posible paradoja imbuída en algún rincón de una Teoría, y más cuando dicha Teoría es la encargada de describir lo existente y establecer los límites de lo posible y lo real. Opino que el conocimiento de los métodos de demostración empleados en Lógica y Matemáticas, y su rigor sintáctico, constituyen un mínimo de instrucción necesaria para poder desarrollar un sentido crítico genuino no basado en prejuicios y opiniones [aquel grado de conocimiento que los griegos llamaban doxa, y que Platón consideraba inferior al "episteme" (lo que hoy en día se denominan "Ciencias"), y éste a su vez inferior al Logos, grado superior del conocimiento, que en Platón coincide con las Matemáticas, por lo menos desde que se volvió pitagórico, en su madurez], y también opìno que un Físico sin conocimientos de Filosofía es un ser tan mutilado como un Filósofo sin conocimientos de Física, y que nunca está de más aprender Lungüística y si queda tiempo Neurobiología. ¿Qué opinas de todo esto? De los pocos axiomas (no matemáticos) que sostengo, uno es "Platón siempre tenía razón" (no sin cierto sentido del humor). Así de simple y de principiante soy. También creo, como Ortega, que la especialización, por muy necesaria que sea para el avance de las diversas disciplinas científicas, crea bestias, ajenas a todo aquello que se encuentre fuera de su campo de especialización, y que si bien es virtud conocer mucho acerca de algo, no está de más saber un poco de todo. Y que quien por competencia salvaje, por pereza intelectual o por cualquier otro motivo, sólo estudia una cosa en su vida, toda la vida, tiende a tener visión de túnel. ¿Cómo de anticuado crees que ando? ¿Estoy loco? La verdad es que me creo bastante ignorante e intento ponerle remedio, haciéndome más y más consciente de mi ignorancia en el proceso. Si vas a responder, que sea con honestidad, por favor, que las mentiras piadosas ofenden. Muchas gracias por tus comentarios. Al final he aprendido más de lo que pensaba que iba a aprender en este hilo cuyo punto de partida es absolutamente pueril, y en el que entré con afán de trolear un poquito al que lo abrió y de repente algunos informáticos (y un doctor en Matemáticas) se me han tirado al cuello, creo que de forma un tanto apresurada .

D

#39 Quién ha ganado ?

o

Me parece más que correcto que aprendan religión, pero son las propias instituciones religiosas las que no quieren que se enseñen sin inculcarlas.

D

#8 supongo entonces que donde dices "religión" quieres decir "historia de la religión", por aquello de "el pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla". En ese caso estoy totalmente de acuerdo.

D

En álgebra de Boole es correcto.

Endor_Fino

No se si he entendido esto como el resto pero el mensaje par ami es que igual que debo aprender a sumar para que no me engañen con sumas, debo conocer como funcionan las religiones para que no me engañen con una religión ¿es eso?

javierchiclana

El elemento que mantiene viva a la religión es el "Sesgo de Confirmación"... básicamente, nuestro cerebro tiene la facultad de autoengañarse para no quedarse descolgado si pierde paradigmas básicos del sentido de la vida, inculcados en la niñez.

Para manipular este Sesgo Cognitivo es imprescindible alienar las permeables mentes infantiles. La inoculación de supersticiones tiene un antídoto claro... educar en la infancia (cuando se forja el Sesgo de Confirmación) en el pensamiento científico y el espíritu crítico.

En España, una legión de 26 mil profesores de religióncatequistas designados por los Obispos se encargan de inocular dogmas en la Escuela. Esta gran cantidad de adoctrinadores sometidos de forma permanente es una masa de clientelismo político y clerical que necesita cada año la (missio canónica) o sea, el certificado de buen comportamiento por parte del hechicero jefe de cada diócesis.

La secularización de la sociedad es un hecho y la religión en la escuela va bajando año a año. Van a luchar con dientes y uñas para seguir manteniendo este privilegio. Su supervivencia supersticiosa les va en ello.

Haushinka

No se aprende religión, se aprende cristianismo y bajo un punto de vista dogmático, no de estudio. Religión fuera de las escuelas pero ya.

McQueen

- ¿Cuestionarías que aprenda a sumar?
+ Nunca lo cuestionaría. Aprende.
- ¿Cuestionarías que aprenda religión?
+ Nunca lo cuestionaría. No aprendas.

e

Razón no le falta. Se debe aprender religión, pero desde el punto de vista de la historia de las religiones y su vertiente social, filosófica y moral. Desde luego no se trata de ir a catequesis (que es lo que es actualmente la asignatura de religión de España). Y ni mucho menos debería impartirla sacerdotes de ninguna religión.

ContinuumST

La fé mueve montañas, pero echa otro kilo más de explosivos que ésta es tocha.

D

#73 Aportan una mierda. Un montón de gilipolleces arriba que desvían la atención del tema del envío: la enseñanza de la religión y si es comparable a la enseñanza de las matemáticas. Y yo lo hago notar.

Cuchipanda

#57 me has recordado esta viñeta, cómo salvar la princesa usando 8 lenguajes de programación: https://i.redd.it/3w74rvpac2911.jpg y me ha dado la risa tonta.

cc #58 #69

WEST_VIRGINIA

si me importaras si que me preocuparía que no supieras sumar

Niessuh

#1 Con el seis y el cuatro hago tu retrato.

mando

Arreglado.

ur_quan_master

¡No lo habéis pillado!
El cartel es un alegato en favor de la enseñanza de lógica en los colegios.

tdgwho

La frase en sí ya está mal "nunca cuestionarías si es importante sumar" aqui se cuestiona su importancia.

"porqué cuestionas que aprenda religión" aqui se cuestiona el hacerlo o no.

quitando la chorrada que he escrito arriba, las matemáticas están demostradas, la religión es solo una creencia.

En el lugar de la religión podrías poner cuestionar aprender.... sobre naruto, ambos estan en un libro (o varios) y van de salvadores.

p

1 = 1+1+1

Eso es correcto depende del contexto, como álgebra de compuertas lógicas está bien esa "suma".

j

#74 cream=clapton+bruce+baker

Atrydas

No siempre es malo, gracias a estudiar diez años en un colegio religioso salí de allí ateo, es lo que tiene aprender a fondo sobre una religión teniendo cierto espíritu crítico. Pero sí, hay cosas que es mejor tenerlas alejadas de los centros de estudio.

johel

Nunca cuestionaria que aprendas, punto.
La religion sin ambargo, se aprende estudiando historia no religion porque "Aprender religion" es en realidad una forma compuestas del verbo "adoctrinar".

anv

Mientras la religión que se enseñe sea pastafari, todo bien.

Si van a enseñar religión, que al menos sea la verdadera.

Valdreu

No tengo ningún problema en que se enseñe historia de las religiones y se estudien sus doctrinas, de hecho me parece un error muy grande desconocerlas ya que permiten entender mejor el mundo actual y todavía existen billones de personas religiosas.

Otra cosa es como han dicho, clases de catequesis, eso en su parroquia.

D

Echo de menos un voto negativo por los comentarios del envío, no por el envío en sí ¿a qué vienen todos los comentarios "matemáticos" en este envío?

D

#68 No aportan mucho pero sí más que el tuyo.

vviccio

A favor de la religión pero en el ámbito privado. Seguro que muchos estarían en desacuerdo que el Estado subvencionara a órdenes musulmanas, judías, budistas o hindúes además de pagar a sus respectivos profesores de religión..

asturvulpes

#28 estoy de acuerdo contigo, la religión debería ser un acto privado. La subvención de las mismas debería correr a cargo de sus feligreses, no deberían de tener ningún tipo de ayuda o desgravación de impuestos. Ni siquiera las trataría como una ONG.

D

X panes = Y peces

unaqueviene

Me está saliendo esta mierda en FB continuamente y todo el mundo les pone verdes. A ver si vamos a estar más espabilados de lo que pensamos.

RoterHahn

Por lo menos le echan algo imaginación.
La unidad en base trinitaria.

Ako3

#22 Un chiste. ¿Sabes que Dios es vasco? Porque es padre, hijo, espíritu santo Alavés

D

Sin duda yo eliminaría la asignatura de religión del sistema educativo, al igual que el resto de asignaturas.

sieteymedio

Es que eso vale para todo
"Nunca te custionarias si es importante que aprenda a sumar. ¿Por qué te cuestionas que aprenda a clavarme agujas en los huevos?"

Senil

Visto así veo mucho más lógico que hagan filosofía pero esta asignatura no les importa tanto a los religiosos roll

d

¿Porque según la religión padre, hijo y Espíritu Santo son uno?....

selina_kyle

Creai que uer aun articulo sobre Javascript

Techzisen

#35 El error que habéis cometido, que parece ser muy común, es el de olvidaros del cero. En aritmética modular siempre se empieza a contar desde cero.

XrV

Me sumo: falaciaaaaaaaaaaa

O

Porque la mayoría de religiones se han convertido en un negocio hipócrita. El negocio de la fé. Y siempre buscan el beneficio económico antes que la espiritualidad o hacer aportes al conjunto de la sociedad. Y también buscan influir en la política para imponer su visión, habitualmente retrógrada. Incluso en ciertos momentos de la historia impidieron el avance, sobre todo tecnológico/científico, de la humanidad. Por no hablar de las guerras que ha provocado. Y todo eso lo hicieron personas que no nacieron malvadas, sino que se corrompieron o se radicalizaron... aprendiendo religión.

D

#42 Siempre ha sido así, desde hace milenios.

mc1ovin

Pues no sé, yo sí me cuestiono si es importante que aprenda a sumar... Me lo cuestiono y concluyo que SÍ LO ES. También me cuestiono si es importante que se aprenda religión, y me parece un completo absurdo en los tiempos que corren. Más filosofía, pensamiento crítico, matemáticas y lógica, y menos dogmas de mierda.

mc1ovin

#100 Hay que cuestionarse las cosas...

Techzisen

1=1+1+1 (mod) 1

ElPerroDeLosCinco

#9 Depende. En C y sus derivados, el operador "=" no es una comparación sino una asignación. Y dado que 1 no es una variable sino una expresión numérica constante, cascaría.

La comparación es "==".

Techzisen

#30 Lo siento, pero Wolfram Alpha me da la razón:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=1%2B1%2B1%3D1+mod+1
La única diferencia es que en vez del signo "congruencia" he utilizado el de "igualdad", lo cual no es incorrecto. A ver si repasamos

Techzisen

#33 Adjunto prueba, ya que al pulsar mi enlace lo reinterpreta como "producto". Podéis meter el input vosotros mismos:
1+1+1=1 mod 1
en Wolfram Alpha, y comprobaréis que el valor es True.

Opojetivo

#35 No entiendo absolutamente nada de lo que estáis hablando

#30 ¿Asignación no es :=?

(Pregunta seria, que de repente he visto cómo todo mi conocimiento de programación ha sido puesto en jaque).

Acido

#55
En algunos lenguajes de programación asignación es :=
Pero el comentario al que has respondido habla del lenguaje de programación C y sus derivados (C++, Java deriva de C en sintaxis, Javascript misma sintaxis, etc... )

#57 Mis primeros pasos en programación fue con un engendro extraño sacado de C llamado C+-, era el que la Universidad nos pasaba (y sigue pasando) para empezar. Juraría que ahí asignación era :=, pero se me hace raro si en todo el entorno C es así.

Voy a mirarlo ya por salir de dudas.

#57 Pues lo acabo de mirar en los apuntes y en notación BNF la definición o asignación en C+- se hace con ::=, doble dos puntos.

katinka_aäå

#59 En C+- la asignación sólo se permite en contextos de herencia múltiple. En otros casos, es un error en tiempo de ejecución si se da cuenta el planificador.

#55 Eso es en pascal y derivados

Endor_Fino

#6 el resto de un número dividido por si mismo es 0.

GatoMaula

#2 (1=1+1+1) = Símbolo Quicumque

D

#2, lo que dices es cierto, pero creo que en realidad lo que querías poner es

1=1+1+1 (mod 2)

karma-n

#12 Pues sería incorrecto, 1+1+1 (mod 2) = 2
Redondeo a par.

ano

#2 3 mod 1 es 2 lol

t

#2 1 = (1+1+1) mod 2

k

Esto es mezclar churras con merinas

1 2