Hace 4 años | Por ContinuumST
Publicado hace 4 años por ContinuumST

Comentarios

ElPerroDeLosCinco

#2 Totalmente de acuerdo. Además, Star Wars no es ciencia ficción, porque la acción trascurre "hace mucho tiempo, en una galaxia muy muy lejana". No es una humanidad del futuro que ha inventado los viajes interestelares.

Fernando_x

#3 #6 Si, puede serlo. La serie de la Cultura de Banks, tiene lugar en el pasado, y los protagonistas humanoides no son humanos terrestres. Y es ciencia ficción. Y recuerdo una novelita medio satírica de una nave que aterriza en la inglaterra medieval, es capturada por un grupo de ingleses que se preparaban para las cruzadas... y terminan por crear su propio imperio galáctico.

auroraboreal

#3 Bueno, yo creo que el tiempo muy, muy pasado y las galaxias muy lejanas pueden, muy bien, entrar dentro de la ciencia ficción:

" La historia de la guerra de las galaxias podría haber ocurrido en un tiempo previo al nuestro, donde sí que contaban nuestros predecesores con la tecnología necesaria para hacer viajes interestelares a la velocidad de la luz y con la forma de aprender y comunicarse en mil lenguas. En aquellos tiempos, también conocían los secretos de la sopa primigenia para que surgiera una vida similar a la nuestra si un planeta estaba en la franja de habitabilidad de una estrella tranquila.
Pero con tanto derroche de la fuerza, tanta lucha y tantas guerras, en la apocalíptica batalla final se destruyó todo rastro de civilización ...
Todo, excepto una pequeña nave de investigación que se perdió con una muestra muy abundante y valiosa de esa sopa de la que surgió la primera vida.
Esa nave viajó primero a la velocidad de la luz durante un tiempo, pero incluso su energía se agotó y siguió a la deriva, cambiando su ruta según la atracción de los cuerpos astronómicos con los que se cruzaba.
De cometa en cometa se cruzó una parte importante de Laniakea y llegó al supercúmulo Virgo, concretamente a la Vía Láctea y a ese pequeñito y periférico "Brazo de Orión"... y con una roca atrevida se acercó a una estrella, con tan buena fortuna que se cruzó con un puntito que aún no era azul.
El impacto fue tremendo, tan intenso que el punto perdió una gran masa que quedó anclada a él por las fuerzas gravitatorias.
A la vez que el punto y su satélite se organizaban, la nave se fue descomponiendo hasta que la sopa quedó en contacto con algo líquido que había en la superficie.
Y coincidió que ese puntito y su luna estaban en la franja de habitabilidad de sistema planetario que giraba en torno a una enana amarilla. Un planeta muy similar a alguno de los que albergaban vida similar a la nuestra en uno de esos mundos antiguos.
Poco a poco, milenio a milenio, todo fue transformándose hasta que volvió a surgir el milagro, una vida con las mismas bases que hace mucho tiempo en una galaxia muy, muy lejana..."



La ciencia ficción puede desarrollarse en un pasado muy, muy lejano, alejado de nuestro planeta actual.
Pero como dice #2, la trama tiene que tener algo esencial relacionado con la ciencia (real o fantástico) que, si lo quitamos, no se puede contar la misma historia.

ElPerroDeLosCinco

#17 Pues mira, nunca lo había visto así. Tiene sentido y mola bastante. Y explica la existencia de humanos en otra galaxia.

BM75

#3 "Hace mucho tiempo..." puede ser nuestro futuro si el narrador está en un futuro más lejano aún.

a

#2 Disiento, puedes perfectamente despegar la parte científica de interstellar de la trama, puedes convertirla perfectamente en una película de fantasmas o de fantasía sin cambiar nada fundamental de la trama.

g

#12 tengo curiosidad por saber como harías eso. Por mas vueltas que le doy no veo como eliminar el agujero de gusano o Gargantua y que la historia sea la misma.

sonixx

#1 Apollo 11 cf?

xpectral

#9 Con el paso de los años, esos avances pueden hacerse realidad (ejemplos: Nautilus, Apollo 11... en referencia Julio Verne)

sonixx

#21 pero julio Verne no hizo nada porque el hombre llegada a la Luna, esa idea es prácticamente desde los orígenes del hombre Moderno.
Y el Nautilus?

sonixx

#21 pero julio Verne no hizo nada porque el hombre llegada a la Luna, esa idea es prácticamente desde los orígenes del hombre Moderno.
Y el Nautilus?

p

#1 una ucronía tiene un carácter bastante distintivo sobre la ciencia ficción.

aritzg

#19 Tampoco son excluyentes. Por poner un ejemplo, imagina que estamos en un futuro el el que hemos constatados que la fusión no es un camino viable como alternativa energética. Que el Tokak y el Stellarator han llegado a vía muerta. Y en ese futuro alguien escribe una novela especulativa de como sería el futuro si la fusión hubiese funcionado.

Sería una ucronía y a su ves sci-fi.

p

#31 no sería ucronía, sería ciencia ficción ya que no existe ese presente.

Ucronía sería en el pasado cambiando un evento y sería ficción especulativa en un futuro donde no existe algo que existe en el presente, como por ejemplo 2050 sin que se descubriera los antibióticos en el siglo XX.

B

#1 Si incluyes las ciencias blandas (como las ciencias políticas, la sociología y la psicología) en "avances científicos", de acuerdo... Excepto que para definir un género, no sólo puedes hablar de sus formas, sino también de su fondo, incluso su trasfondo. La ciencia ficción en esa área se caracteriza por representar un extrapolación de uno o varios aspectos de la situación en la que la obra se escribió.

Así, 1984 es una extrapolación de los regímenes totalitarios fascistas y comunistas de los años cuarenta y es ciencia ficción, a pesar de que toda la tecnología que describe era conocida en la época en la que se escribió.

D

Decía Ray Bradbury que sin querer entrar en polémicas sobre catalogaciones, él aplicaba una regla muy simple. Cualquier relato que describa acciones imposibles en la vida real, será de ciencia ficción si tales acciones acontecen pulsando un botón, y de fantasía si lo hacen agitando una varita mágica.
Se puede entrar en mil matices, pero como regla general, a mi me funciona bastante bien.

sonixx

#8 pues me parece una cagada como una casa

BM75

#10 ¿Por qué?

sonixx

#28 porque eso lo puedes equiparar a cualquier película, las de superhéroes son de ficción? Y también algunas de fantasía?
No jodas

BM75

#38 Al menos ahora has dado un motivo.
Para mí, muchas de superhéroes son ciencia ficción.
Pero vamos, que no me parece que sea algo tan grave como para ponerse así en cada respuesta...

sonixx

#40 una película de una guerra inventada en ciencia ficción?
Las películas de humor absurdas, también? Es que no hay por donde cogerlo

BM75

#42 Si salen naves espaciales o lásers, sí. Si no hay elementos de ese tipo, no.
¡No es tan difícil!
Sinceramente, esto ya me aburre.

sonixx

#43 como? Lo estas diciendo en serio?
Pero tu que ciencia ficción ves?
La Virgen que burrada

BM75

#44 Mira, he simplificado en exceso para dar una respuesta rápido a tu comentario anterior.
Si quieres escribir una tesis sobre qué es y qué no la ciencia ficción, cuando la frontera no está nada clara, puedes hacerlo, pero me resulta irrelevante. Solo te recomendiendo un poquito de relax y que no utilices un tono tan agresivo como llevas aquí.
Y qué pena que (el gran) Ray Bradbury esté ya muerto para que se la pudieras enviar y discutirle, a un escritor con más de 50 novelas y relatos de ciencia ficción, lo que eso significa. A tu lado debe ser un aficionado...
Me hubiese encantado poder debatir más sobre esto, pero con ese tono arrogante y faltón no se puede. Lástima. Se acabó.
Buenas tardes.

sonixx

#45 ni tesis ni polla, lo de un botón o una varita es una estupidez como una casa, lo haya escrito quien lo haya escrito, relájate tu, que a mi me da bastante igual para que me escribas la catetada de como lo dijo alguien que es la polla en vinagre todos ha hacerle caso, es una estupidez como una casa.
Tu has leído la cita?
Es que no hay ni que esforzarse, menuda estupidez.

D

La ciencia ficcion es el nombre mal traducido de Science Fiction del inglés. Una traducción mas correcta sería "ficcion basada en ciencia" como una rama particular de la narrativa de ficción general y de repente, todo cobra mas sentido.

a

#5 Pero eso solo cambia detalles, que en la syfy suave no tienes que esforzarte mucho en justificar de forma mínimanente lógica los avances tecnológicos, pero ambos tipos de syfy comparten lo fundamental que es que consideran que esos inventos y aparatos son consecuencia de los avances científicos y no provocados por la magia o causas sobrenaturales.

ColaKO

#4 Ficción científica es la mejor traducción.

a

Me has recordado una cita de Bruce Sterling:

Si los poetas son los legisladores no reconocidos del mundo, los escritores de ciencia ficción son sus bufones de corte. Somos Payasos Sabios que podemos saltar, dar cabriolas, hacer profecías y rascarnos en público. Podemos jugar con Grandes Ideas porque el extravagante colorido de nuestros orígenes de revista barata nos hace parecer inofensivos.
Y los escritores de ciencia ficción tenemos siempre la posibilidad de retozar alegremente: ejercemos influencia sin tener responsabilidades. Son muy pocos los que se sienten obligados a tomarnos en serio; y no obstante nuestras ideas se filtran en la cultura, la recorren, burbujeantes, invisibles como una radiación de fondo.


Para mi es eso, experimentar con ideas nuevas hasta que las herramientas adecuadas estén encima de la mesa y un ingeniero, un legislador o un científico que las haya leído diga bueno, ¿y porqué no?.

Debo tener por aquí un libro de Arthur C. Clarke en el que reflexionaba sobre cómo el hecho de haber vivido al lado del mar le llevó a la ciencia ficción, a ver si lo encuentro porque la reflexión que hacía sobre la cifi me gustó bastante.

abnog

Para mí lo que mejor define la ciencia ficción es: aquella obra de ficción donde se presenta uno o varios avances tecnológicos, y donde se trata la influencia de dichos avances en la trama, los personajes y la sociedad o cultura donde transcurre.

astronauta_rimador

Yo para catalogar una película como ciencia ficción o no, intento formular una pregunta con una matiz cientifico en relación a la premisa de la película. Si lo logro, es ciencia ficción, si no, no. Por ejemplo:
¿Que pasaría si la IA toma conciencia de si misma? Terminator
¿Y si nuestro mundo es una simulación? Matrix
¿Que pasaría si las máquinas quisieran tener control sobre sus vidas? Blade runner

Estas preguntas creo que no se puede formular con Star Wars o Alien (al menos las primeras), donde para mi una es una película de aventuras y la otra una película de Terror/Acción

sonixx

#16 alien no es ciencia ficción?
Si prácticamente metió miedo a medio planeta de lo que nos podríamos encontrar por ahí fuera

astronauta_rimador

#24 #16 Para mi es claramente una película de miedo, que ocurra en el espacio es simplemente el escenario. Pero podría haber ocurrido en el fondo del mar, lo que después del exito con Star Wars, los estudios les dio por empezar a hacer películas especiales.

sonixx

#33 es mucho más, si no ves el transfondo de toda la película no la viste, yo me quedé con muchas ganas de más historia del mundo alien, pero Prometheus la cago a lo grande

BM75

#16 Creos que las categoriasno son excluyentes, no hace ser tan estricto. Una película puede ser de fantasía y ciencia ficción a la ver y no pasa nada.
Si Alien no es ciencia ficción...

H

#16 Buscas una pelicula y le creas una pregunta, si no has conseguido que te cuadre así es que no has puesto esfuerzo.
¿Que pasaria si un imperio intentara dominar toda la galaxia?
¿Como podria desarrollarse el primer contacto con otra vida alienigena?

astronauta_rimador

#30 Pero ninguna de esas dos preguntas con respondidas con carácter cientifico.
La primera pregunta también la podrías hacer muy parecida con el señor de los anillos y evidentemente no es ciencia ficción. Que ocurra en el espacio es simplemente el escenario en el que ocurren las aventuras.

Y la segunda ocurre lo mismo. Esa pregunta se podría aplicar a Contact, donde si se desarrolla la premisa de como podría desarrolalrse el primer contacto con una vida alienigena, pero en Alien es una película de terror supervivencia, en el que no se puede sacar ninguna conclusión de carácter cientifico o filosóico del primer encuentro con un extraterrestre.

Y no es que esté considerandolas como películas inferiores por no ser sci-fi, Alien posiblemente se encuentra en mi top 5.

H

#34 Si somos estrictos ninguna responde a nada desde un caracter cientifico, sino al filosofico. De hecho, para mi, una de las caracteristicas de la ciencia ficción es que permite mediante un contexto, o escenario, una aproximación más directa a planteamientos filosoficos. Las temáticas, y todavia más actualmente, trascienden generos o son multigeneros. Terminator y matrix son peliculas de acción y blade runner es cine negro, pero también son ciencia ficción. Passengers es una historia romantica, alien terror, starship troopers una bélica,la guia del autoestopista galactico una comedia e Interstelar un drama, pero tambien son ciencia ficción. Al final cada una puede ser un genero distinto pero todas tienen en común que son ciencia ficción y lo son por su contexto

Walldrop

Perdón si no tiene que ver, luego me leo larticuloide que se agradece me logueo solo para comentar rápido algo que siempre me gustó que es que en italiano, la palabra para el género es "fantascienza". Me parece súper propio

aritzg

Pero es que no son excluyentes. Te pongo otro ejemplo.

Una novela que trata sobre como sería el futuro si los inventos fallidos de Nikola Tesla, tales como Wardenclyffe Tower o el rayo de la muerte hubieran funcionado. Sería a su vez ucronía y sci-fi.

p

#39 no es ser excluyente pero una definición es bastante más estricta que otra.
De hecho las ucronías sin ser ciencia ficción suelen respetar bastante más la física al centrarse a misma física como se desarrolla en circunstancias distintas. Caso que en el caso que supongo de esa novela no pasa ya que algo demostrado científicamente en la realidad no es afectado en su universo literario, siendo especulativa, con una base científica.

Una novela escrita actualmente donde se hable de fusión nuclear en un futuro, como 2050, puede ser ciencia ficción.
Una novela escrita en la época de la guerra fría donde se cuenta un futuro con fusión nuclear puede ser ciencia ficción.
Una novela donde hable de fusión en un futuro pero haciendo que el descubrimiento de la fusión fuera en la guerra fría, es una ucronía, podrá tener gran parte de ciencia ficción pero la base es una ucronía.

Las tramas aún siendo similares van a cambiar bastante por lo que el presente del lector tiene y que es el mismo presente que el del escritor, obliga al lector a ponerse en un pasado especulativo distinto. En una obra escrita en pasado que no es una ucronía, la posición del lector es del punto de vista de la época de cuando fue escrito, viaja atrás en el tiempo y vive en el tiempo del pasado, no crea un pasado especulativo distinto.

D

¿Pero qué es en realidad el tobillo?

uh_ah

Un famoso escritor de CF intentó zanjar (hace muuuuchos años) una discusión de este tipo sentenciando algo así como ciencia ficción es lo que publican los editores de ciencia ficción. Siento no recordar el nombre del pollo en cuestión. He buscado la cita, pero no he podido encontrarla. En su día (me pilló muy joven) me pareció que el hombre lo hizo para no meterse el berenjenales, pero cada vez que lo pienso me parece que es lo más acertado que he oído sobre el tema. Seguramente será que yo tb me hago mayor y tampoco me gusta meterme en discusiones.