Publicado hace 7 años por paumal
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Y te referencio por aquello de ir de cara.
#1 Totalmente de acuerdo con tu lloriqueo
Pero revisa el texto, que creo que con las prisas, o por un desayuno insuficiente, te has comido alguna letra
"Quieres criticar situaciones en las que alguien se impone contra otra persona por su sexo? Hazlo. Estaré a tu lado mientras lo hagas, poyándote. Hay gente buena y mala, y eso no depende de lo que tengan entre las piernas, pero, por favor, no metas en el mismo saco casos aislados, o particulaes, con aquellas personas que tratan de dignificar al cincuenta por cientro de la población mundial. "
Sobre todo el "poyándote" me ha hecho mucha gracia.
Gracias por "poyar" el feminismo. Movimiento sin el cual, hombres y mujeres, viviriamos peor.
#2 levas razón, he pedido la edición hace unos minutos, que ya no me deja hacerlo a mi: @paumal
Cuando escribo del tirón me suelo comer letras, y hay veces que el resultado es esperpéntico...
#3 Pues sí. Ahora "levas razón" significaría que la levanta o la cambia de sitio.
#1 Es destornillante leer el comentario más votado, de@kanduman, diciendo que él antes era feminista y ahora es anti-feminista. Si este personaje supiera la definición de feminismo (De la RAE: Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres. http://dle.rae.es/?id=HjuyHQ5) se daría cuenta de la burrada que está diciendo y de que él mismo está reconociendo que es un machista, porque está en contra de que las mujeres tengan los mismos derechos que los hombres.
Y todo el rebaño de ignorantes votándole positivo.
#14 Hablando del demonio...
#0 Mira, aquí tienes el ejemplo perfecto del tipo de personaje al que me refería. Échale un vistazo a sus comments, dime como se puede debatir con alguien así.
Dices que te llamaron escoria... Pues personajes como este se permite llamar de todo a cualquiera que no le ria la gracia.
#13 Dejad la trampa del diccionario.
Nadie esta en contra de la igualdad entre hombres y mujeres (bueno, alguno habrá pero no por estos lares, aunque tu solito decidas que si), pero pretender que el feminismo actual es "solo cuestión de igualdad de derechos" es ignorancia o maldad.
#16 ¿Trampa? Yo no tengo la culpa de que no distingáis entre feminismo y hembrismo.
#21 Paso de devolverte el negativo... Pero yo tampoco tengo la culpa de que pretendas meter a todas las corrientes feministas bajo la definición genérica cuando ellas mismas remarcan que su lucha no es esa.
Y sobretodo cuando la corriente actual es precisamente esa.
No true scotsman?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ning%C3%BAn_escoc%C3%A9s_verdadero
P.D. #0 Ves, no se puede.
#25 El que está hablando de corrientes (#20) e incluyéndolas dónde quiere eres tú. Tanto #0 como yo hablamos de feminismo. Punto. Que tú tengas que recurrir a corrientes para generalizar y criticarlo es asunto tuyo.
#25 Que alguien se autodefina por una corriente ideológica no implica que realmente la represente o comulgue con ella. Ahí tienes a Esperanza Aguirre que se autodefine como liberal
. Así, muchas autodenominadas feministas son en realidad hembristas.
#31 Alguna hembrista hay, pero no son muchas. Quizás las confundas con las feministas militantes que hacen ruido mediante acciones dirigidas a empoderar a las mujeres que en ciertos ámbitos siguen en posición de sumisión.
#13 Póngame a mí otro destornillador con doble de vodka
#23 "desternillante". Gracias por la correción.
#26 Ya te había dicho que gracias por la corrección en #24, pero si insistes, gracias de nuevo.
#30 jajaja insisto, insisto.
Perdona, pero es que no se me actualiza la campanita del contador de respuestas a comentarios. Siempre me sale a cero desde que tenemos el nuevo diseño. Voy a trastear un poco a ver si se debe a alguna extensión del navegador.
#7 Confunden más de una cosa del diccionario:
desternillar http://dle.rae.es/?id=DTQ9izk
destornillar http://dle.rae.es/?id=DUZhCps
c.c. #13
#13 Quizá, y lo planteo como duda, simplemente, ya va siendo hora de que el politicocorrectismo del lenguaje se instale en el relativo a la igualdad no sólo cuando a ciertas corrientes del feminismo les interesa. Es decir, tenemos que llamar a una juez, jueza y, a una médico, médica, que me parece perfecto, pero no entiendo por qué una corriente que busca igualdad utilice como nombre feminismo, que es relativo al sexo femenino, asociando femenino con igualitario, en vez de utilizar un sustantivo que no surja como contraposición del adjetivo "machista", sino como conjunción y que aglutine a todas las personas que buscan la igualdad, sean hombres o mujeres, y que no sea sexista en su formulación. Porque, que feminismo sea igualdad y machismo lo contrario, es establecer una relación implícita que parece indicar que lo que viene del hombre es malo y lo que viene de la mujer, bueno.
#40 Es un reivindicación semántica que mantengo desde hace tiempo.
#40 Estás equivocado. La contraposición del término MACHISTA no es FEMINISTA, es HEMBRISTA. De eso precisamente estamos hablando, de que la gente no entiende realmente lo que es el feminismo. Por eso este meneo, porque llamar a alguien escoria por defenderlo es de traca.
#43 Claro, pero ¿por qué el término que señala la igualdad es feminista, en vez de masculinista? ¿Y por qué no igualitarista? Que parece más lógico cuando hablamos de igualdad, no de diferenciar según el sexo.
#45 Las quejas a la RAE. No me parece tan descabellado que se llame feminismo a un movimiento que intenta equiparar los derechos de las mujeres a los de los hombres.
#48 Lo intentaba y lo consiguió. Por eso te están diciendo que el feminismo no intenta a día de hoy la igualdad de nada, más bien lo contrario.
#73 De lo que dice tú a la tontería que tú afirmas hay un trecho.
#81 Oy oy. Pero no me pegues, eh?
#81 pero es eso justo lo que hacen personas como #73: atribuir cosas a un grupo que nada tienen que ver con lo que ese grupo defiende
#48 Hoy en día yo creo que debería buscar la igualdad porque, en ciertos aspectos, los hombres tenemos menos derechos: custodia de los hijos, no existencia del derecho a la protección en caso de maltrato, acceso a puestos públicos con las mismas funciones pero diferentes requisitos...
#91 Estoy de acuerdo, pero eso no va reñido con el feminismo, lo siento.
#95 para mí, va reñido con el hecho de que una corriente de pensamiento que debe ser transversal y busca la igualdad en todos los ámbitos, hasta el léxico, se etiquete en femenino, cuando una de sus luchas es que se hable de niños y niñas, hombres y mujeres, abogados y abogadas...
No lo sientas, por favor, sólo son opiniones diferentes.
#45 No te he llegado a contestar. El término que busca la igualdad es feminismo porque la discriminación ha favorecido, favorece y probablemente a corto y medio plazo favorecerá al hombre. Siempre han sido las mujeres las que han estado por debajo en cuanto a derechos, de ahí que el movimiento sea feminismo.
Si hubiéramos sido nosotros los que no podíamos votar, los discriminados, los que cobramos menos, los que hemos copado siempre los puestos de privilegio, ellas las "madres de familia", nosotros los que teníamos que limpiar, etc... entonces lo que dirías tiene lógica.
#83 no tiene lógica que el lenguaje sea sexista sólo en una dirección. Eso no es paridad, ni igualdad, por más excusas que se busquen.
#93 ¿Y eso lo dices tú que hablas castellano?
Solo gusca en la RAE lo que significa ser HOMBRE (ser racional, varón o mujer) o pertenecer a ese maravilloso "sexo fuerte" o mujer (persona del sexo femenino) y pertenecer al "sexo débil".
Lo bueno de ser zorro y lo malo de ser zorra
Lo fantástico de ser cojonudo y lo terrible de ser un coñazo...
O busca en google, hay muchos ejemplos de lo sexista que es nuestro idioma ( y no precisamente en la dirección que tú criticas):
http://unadocenade.com/una-docena-de-ejemplos-del-uso-sexista-del-lenguaje/
#147 #93 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_sexista
#40 ¿Por qué los bolcheviques se hacían llamar comunistas si los medios de producción eran propiedad del estado y gestionados por una burocracia? ¿Por qué los liberales se hacen llamar liberales si se suelen oponer a la democracia y a cualquier lucha por la libertad que atente contra los intereses del capital? La historia de las palabras siempre es compleja.
#13 La definición de la RAE debe ser actualizada, esa definición era válida antes, cuando yo era feminista, ahora el feminismo es el machismo en el otro lado.
#65 "cuando yo era feminista..."
#92 Era feminista y voté a F. González todas las veces que se presentó.
#94 Como no puedes medirte conmigo en un debate serio te has propuesto matarme de risa. 😁
#96 Todavía no he visto contigo un debate serio.
#96
#94 sí que es un buen humorista y no el Cremades ese
#65 Eso es una opinión que os habéis inventado varios usuarios de mnm y que no se corresponde para nada con la realidad.
Encima atribuís a esas supuestas "feminazis" cosas que nunca han dicho, como la famosa criminalización de todo el colectivo masculino que se repite una y otra vez en mnm. Mentira que he escuchado un montón de veces en estos dos últimos días, mentira que solo he oído decir a personas que, casualmente, siempre defienden posturas bastante machistas.
Estos días estoy bastante más ocupada de lo habitual y tengo muy poco tiempo. Ayer, al leer el hilo del hombre de 78 años y su mujer con Alzheimer me dio vergüenza reconocer que pertenezco a una comunidad como mnm, donde en un hilo como ese no se discute la falta de ayuda a las personas dependientes, o la soledad de nuestros mayores, o lo duro que es vivir con alguien con ALzheimer, sino...¡¡¡la violencia de género que, "supuestamente" decían las feministas que se había cometido ahí". Una mentira tras otra y muchos comentarios terriblemente tergiversadores de la realidad que se vive fuera de mnm premiados como los más votados.
No,@kanduman (#70) , aunque en mnm os empeñeis en hacer una nueva definición de feminismo, esa opinión no es válida fuera de aquí... en realidad, ni siquiera aquí, porque yo, que me considero feminista, no defiendo los postulados que repetís una y otra vez que ahora defienden las feministas que vosotros os inventáis.
#1 Mmmmm...
Me parece que Kanduman ha dejado bien clarito que no está en contra del feminismo, sinó de aquello en lo que se ha convertido (habrá de toda clase de feminismos, pero creo que se refiere claramente al llamado "hembrismo" o las "feminazis").
Si se debate sólo usando terminología de diccionario y no entendiendo el contexto popular al que se hace referencia, mal vamos: la gente no habla como diccionarios, ni busca en la RAE cada puta palabra que dice, y ello no quita que se entienda bien el significado, y creo que en este contexto es fácil.
Pero yo no te llamaba "escoria" por cuestiones de feminismo-machismo-hembrismo-loquesea.
Te he llamado así por llamarle a él "alma cándida", como si fueras un padre que regaña dulcemente un niño, en vez de razonar y argumentar sin esa lamentable pretención de superioridad.
Ea.
#64 Pretensión con s.
#1 Supongo que eres un aprendiz de populista barato, aspirante a emular Marhuenda o Inda, vertiendo acusaciones falsas e instigando a la gente, aprendiendo a manipularla.
y hay que ver cómo has saltado!! 
Te he insultado por tus aires de prepotencia paternallista, menospreciando a tu interlocutor llamándole "alma cándida", no por decir lo que fuera del feminismo: simplemente detecté un troll y metí el dedo en la llaga...
Has buscado el victimismo y el escándalo usando mentiras.
Y sí: la mayoría de la gente pica, no lee el comentario original o se enciende y lo mezcla todo con el debate sobre feminismo, machismo, igualdad... así que te ha salido bastante bien.
Quizá, si practicas mucho, puedas convertirte en un vocero, vendedor de mentiras profesional...
Tampoco tiene mucho mérito, ya ves que la gente es bastante estúpida.
Tú sabrás si el coste ético, espiritual o loquesea te sale a cuenta...
Y este es el nivel cultural de algunos usuarios del sexo masculino en Menéame y en nuestro país en general. Todo mi apoyo,
paumal
#8 Todo mi apoyo a paumal. Nadie merece ser insultado solo por expresar una opinión. Incluso no siendo una opinión con base ninguna en la realidad como decir que el feminismo moderno busca la igualdad.
#12 Definitivamente te gusta retratarte y quedar en evidencia: http://dle.rae.es/?id=HjuyHQ5 /cc
#15 El feminismo actual bebe del feminismo radical de los 60-70, venderlo como simple "lucha por la igualdad" es hacerse trampas al solitario.
https://eldemonioblancodelateteraverde.wordpress.com/2015/04/19/queremos-feminismo-no-igualdad/
#19
https://es.wikipedia.org/wiki/Feminismo_de_la_diferencia
http://feminimosradical.blogspot.com.es/
#15 La igualdad ya existe. La igualdad real ante la ley. Lo que defienden ahora es otra cosa. Discriminaciones positivas, ingeniería social que atenta contra el propio principio de la igualdad ante la ley, etc...
El feminismo moderno hoy representa un atentado contra la libertad individual y la igualdad. Y por encima de manera orweliana, llamando igualdad a la desigualdad.
#22 La igualdad no existe. La igualdad ante la ley si.
los12monos más abajo, aunque él lo ha puesto para defender lo contrario porque no ha acabado de entenderlo. ¿Estás discriminando positivamente a los dos primeros chavales en la última viñeta? Pues eso.
Las mujeres apenas ocupan el 12% de los cargos directivos y cobran por ello un 17% menos
http://www.lavanguardia.com/economia/20160518/401874368623/mujeres-directivas-diferencia-salarial.html
La brecha salarial entre hombres y mujeres en España supera en tres puntos la media europea
http://www.expansion.com/economia/2015/10/30/56339c37e2704ef97d8b46af.html
En cuanto a la discriminación positiva te respondo con el fantástico gráfico que ha puesto
#27 El problema es que tú llamas igualdad a lo que no lo es. Que haya un 12%, un 30% o un 51% es irrelevante para mi. La igualdad no puede estar en que en una sociedad haya exactamente el mismo número de mujeres y hombres en cada profesión. Es obvio que hay una dinámica histórica que influye en que aún solo haya un 12% de mujeres en puestos de dirección. Pues bien, no me preocupa. Solo hay que esperar y poco a poco habrá más. Antes no había ni una. Y sin necesidad de imponer leyes de excepción y seguir atentando contra la verdadera igualdad.
#27 Lo que no acabas de comprender tú es que en una situación de igualdad teniendo en cuenta exclusivamente el plano económico se crea un agravio inmenso por la diferentes condiciones biológicas de partida como ya he expuesto.
Cuando comprendas que hay más factores además del económico podrás avanzar como persona, reírte de lo que pensabas y decir: ¡pero qué imbécil era!
Y eso de que la igualdad no existe... es más que discutible.
#35 ¿Y dónde dices que yo hablo exclusivamente del plano económico? Es muy feo poner en boca de los otros cosas que no han dicho.
#38 En los dos enlaces que has puesto en el comentario que me citas, en #22
Pero no te preocupes demasiado, no es un problema sólo tuyo si no de la cultura en que vivimos inmersos.
#39 Para empezar, que haya puesto dos ejemplos de desigualdad en el plano económico no significa que yo hable exclusivamente de ese plano, como tú has dicho. Y aún así, el primer enlace habla también del plano laboral, no del plano económico.
#46 Laboral=económico
Poder=económico
Y no das más ejemplos, no creo que haya demasiados.
De la asimetría en las necesidades sexuales tenemos ejemplos incontables.
Me voy a currar, ya te leeré, de momento@doyougato habla también por mí.
#50 Espero que te sean suficientes: http://www.eqgenero.com/wp-content/uploads/2013/02/tabla-tipos-discriminaci%C3%B3n.pdf
Acciones discriminatorias de acuerdo a los diferentes ámbitos a los cuales afectan:
ámbito social,
económico,
laboral,
político,
sexual,
jurídico,
en lo referente a la salud y
a la educación
#58 En vez de explicar nada cuelgas un panfleto... referente a Colombia.... ya además de 2013.
Yo te voy a hablar de España en 2017.
En lo social las mujeres jóvenes hacen con su vida lo que les da la gana exactamente igual que los hombres. Habrá siempre conductas más aceptadas socialmente o menos pero sólo faltaría que le dijeramos a la gente lo que le ha de parecer bien o mal. No veo yo discriminación por parte alguna.
Como ya te he explicado, el ámbito laboral y económico van de la mano desde que se trabaja para ganar dinero.
En lo económico irá por sectores, en el que yo trabajo la igualdad es absoluta y de hecho es más común encontrar jefas.
Y entiendo que las medidas para que cualquier posible rastro de discriminación se vaya diluyendo ya se han establecido.
Ahora bien, de eso a reducir las exigencias de las pruebas físicas para las aspirantes a bombero como se llegó a exigir, ya se pueden ir olvidando. Estamos llegando a extremos surrealistas.
En cuanto al ámbito político es posible que la paridad tarde en hacerse efectiva pero a mi juicio ya existe una igualdad de oportunidades real para que se materialice, no considero la paridad algo necesario porque entiendo que uno accede a una responsabilidad por sus méritos y no por lo que tenga entre las piernas. O así debería ser.
En cuanto a lo sexual, permíteme que me descojone. La cantidad de beneficios y favores que obtienen las mujeres de pagafantas varios y además sin dar nada a cambio en muchos casos es incontable. En cuanto a las víctimas de maltrato o violación están ampliamente protegidas por la ley, mucho más que un hombre en la misma circunstancia: eso se llama discriminación positiva.
En lo jurídco exactamente igual. Llega un punto en que es mejor no echar un polvo porque si a una subnormal se le mete entre las cejas tener un hijo tuyo te arruina la vida.
En lo referente a la educación la tasa de mujeres cursando estudios universitarios ya es mayor que la de hombres, página 43:
http://www.mecd.gob.es/dms/mecd/educacion-mecd/areas-educacion/universidades/estadisticas-informes/datos-cifras/Datos-y-Cifras-del-SUE-Curso-2014-2015.pdf
Y en lo referente a la salud... Las mujeres acceden exactamente en las mismas condiciones que los hombres aunque generen más gasto al sistema.
En resumen, que no sé de qué mierda me hablas.
Tal como lo veo yo el único problema que tiene una mujer de mi edad en una situación como la mía es poco más o menos escoger a quién se folla este fin de semana. Y mi situación, como te puedes imaginar, es bastante distinta. Y me hablas de... ¿discriminación? Será en otra parte, desde luego. Aquí ya han girado esas tornas y la situación se acerca más a la inversa. Lo cual no es menos lamentable.
#27 El problema de ese tipo de gráfico es que se usa para defender que solo las mujeres están discriminadas y que no hay mujeres privilegiadas (por diferentes motivos). Ese fallo no es menor y no puede ser pasado por alto.
Hay que apoyar a las personas discriminadas y/o excluidas que no tienen posibilidad de integrarse sin ayuda en la sociedad (en caso de querer hacerlo). No solo a la mujeres porque eso es sexismo y además no siempre está justificado.
#74 Vaya, ya salió el pobre machista con complejos. Pobres hombres... somos víctimas de la sociedad, di que si.
#79 Te debería preocupar más tu ceguera ideológica que te impide ver o recordar que en nuestra sociedad el principal problema es el clasismo que lo que yo sea o deje de ser. Pero la ceguera ideológica te impide ver tu problema, soy comprensivo, pero circula.
#80 El problema lo tiene el machista, en este caso tú, no yo. Si eres un acomplejado que necesita ir de víctima y no tiene el sentido común para ver que la sociedad discrimina a la mujer y no al hombre, me parece fenomenal. Si sientes la necesidad de ponerlo en un segundo plano y hablar de "el clasismo" para no sentirte culpable, sigues siendo tú el que tiene el problema y no yo. Decir que un hombre que defiende la igualdad entre hombres y mujeres tiene ceguera ideológica mientras lloras que los hombres son discriminados por las mujeres no solo es victimista, es preocupante. Para ceguera la tuya, amigo.
#84 No se aceptan lecciones de sexistas y tú lo eres.
#74 A ver si así lo entiendes.
#89 Sí, sí, el cómic de mirar solo las casas de los de tu ideología. Cojonudo Delawen. Tan ridícula como síempre. Una persona discriminada es una persona discriminada independientemente de su sexo. Y eso que me muestras es una estupidez sexista y por tanto indignante.
#8 de algunos usuarios del sexo masculino
Toma ejemplo igualitario feminista, ideal para esta pataleta...
#36 No es un ejemplo, es una afirmación. La retiraré si me muestras algún comentario de un usuario femenino con afirmaciones machistas. La pataleta es tuya, amigo.
#37 Perdona, pero además de ceñirte a la RAE cuando te conviene y a las falacias más pobres de la retórica, tienes algo que se parezca remotamente a un argumento? Tienes menos cimientos en tu discurso que la Torre de Pisa.
si me muestras algún comentario de un usuario femenino
No recuerdo yo la casilla de Meneame donde te piden comunicar tu sexo para validar tus ideas en el formulario de registro. Pero ya que te pones así de infatil, el tercer comentario del meneo, igualmente uno de los más votados, tiene el apoyo de alquien que dice ser mujer (y otro de alguien que dice ser feminista, por cierto).
Eres el vivo ejemplo del feminismo que se está criticando, tanto en el meneo original, como en los lloros de #0. Mucha palabrería rimbombate, cero argumentos, odio a todo con lo que no diga lo que tu quieres y una celeridad pasmosa poniendo etiquetas a los demás para buscar el ataque fácil y que te siga la manada.
#37 No es por malmeter, pero las personas mas machistas que conozco, la mitad son mujeres, hablo de gente que conozco no de oidas ni nada.
#76 Puedes intentar tergiversar lo que quieras, pero he dicho usuarios de Menéame. Y he sido bastante claro.
#76 "las personas mas machistas que conozco, la mitad son mujeres"
Teniendo en cuenta que algo así como el 50% de la población son mujeres, parece bastante razonable ¿no crees? y nos estaría enseñando que el ser machista no es cuestión de sexo.
#0 Que se le va a hacer. Hay algunos que ni el diccionario se han leído (http://dle.rae.es/?id=HjuyHQ5) y confunden feminismo con hembrismo. Otros saben perfectamente la diferencia pero quieren edulcorar su machismo o su misoginia. Hoy por hoy no hay ningún racista que se autodeclare como racista.
"Quieres criticar situaciones en las que alguien se impone contra otra persona por su sexo? Hazlo. Estaré a tu lado mientras lo hagas, apoyándote."
Entonces es cuando te llaman machirulo, pollaherida, machifascista, te dirán que estas "mansplaining" o cualquier otro palabro en neolengua. Es difícil debatir cuando lo que encuentras son insultos y demás.
Si dices que no es machismo, que es sexismo y este no es unidireccional, te soltaran eso tan bonito de "el "inserte aquí su -ismo" es opresión mas poder, y como el grupo X para ellos no tiene poder no puede ser sexista, racista, etc... Si dices que tambien hay hombres maltratados, estas "desviando la atención del verdadero problema", si un grupo de hombres se juntan para tratar sus problemas, se les acusara de misoginia (todo el mundo sabe que los hombres no tienen problemas, que solo quieren hablar mal de las "feministas")
En fin, que como pataleta está muy bien y ojala fuera así. Pero con "cierto feminismo" no se puede debatir. Cualquier cosa que no sea agachar la cabeza y aplaudir es considerado "machismo". Ojala la tuya fuera la actitud generalizada, pero por desgracia no es así.
#10 chico, no lo sé, no me ha pasado, pero si te ocurre que, por defender la igualdad de derechos te insultan dímelo y cuenta con mi espada.
#11 lo que quiere decir #10 es que nadie quiere debatir con un machista y eso les incomoda, porque ellos no son machistas. A pesar de que piensan, actúan y escriben como machistas, pero no son machistas.
#14 El machismo no existe. es un invento de las malvadas feminazis para jodernos la vida.
Yo estoy por la igualdad, tenemos que tener los mismos derechos que esas zorras.
#14 Igual no son machistas, sino antifeministas, que no es lo mismo, aunque los feministas suelen igualarlo.
Apliquemos la misma lógica a otro caso: las feministas dicen no ser hembristas, de hecho ni las hembristas reconocen ser hembristas, dicen ser feministas. Igual es que feminismo = hembrismo.
¿vale ahora la misma lógica? ¿o ya no?
#11 Te pongo un dibujito y te invito a reflexionar sobre los diferentes niveles de oferta y demanda sexual de cada género.
Tal vez así entiendas otra parte del problema.
#18 ¿Y qué carajo tiene que ver eso con que el feminismo busque la igualdad? ¿Eso justifica llamar escoria a alguien?
#90 Muy sencillo: coges y te metes en un chat o en un canal de irc o similares, primero con nombre de tío, 1 o media hora y después con nombre de tía y nos cuentas que tal la experiencia. Prueba experimental irrefutable, las causas se pueden discutir, yo apuesto por biológicas que acaban generando patrones culturales.
En realidad hace ya que vengo aplicando teoría económica a las relaciones de pareja que es algo que hasta donde yo sé no se ha hecho y aunque suene un poco frío, la verdad es que encaja bastante bien. Por si aún te queda intriga:
http://es.globedia.com/sexo-debil-chocho-divisa-internacional
http://es.globedia.com/guerra-sexos-lucha-clases-chocho-divisa-internacional
#114 Muy cierto que el papel lo aguanta todo y que cualquier cosa en negrita se convierte en hecho incontrovertible.
Siguiendo tu ejemplo no existe cantidad ilimitada de nada, empezando por ahí. Por otro lado partes de la premisa de que todo el mundo querría tener formación universitaria, cosa que no es necesariamente así. Si lo que quieres es ofrecer equidad no consiste en pagarle a todo el mundo un grado, se trata en todo caso de que todos puedan desarrollar sus intereses que serán por naturaleza diversos y dispares.
En cuanto al tema que planteas del salario, metes algo que vuelves a dar por sentado como ejemplo cuando es una discusión aún más larga. Lo único que tengo 100% claro es que la brecha salarial presente es vergonzosa.
Y sobre las negritas: si das a todos los mismos medios pero no partes de una situación de igualdad vas a tener inequidad, eso es lo que explica el dibujito. Marx hablaba de que cada uno debería recibir en función de sus necesidades. Me imagino que con eso ya te haces un idea de por donde van los tiros.
En cuanto alguien dice que ciertas cosas no son posibles a mí lo que me da a entender es que no quiere llevarlas a la práctica. La palabra es equidad en todo caso y hay toda una filosofía política en torno a esa idea. Y no es que sea imposible llevarlo a cabo, por lo menos aproximarse a ello, lo que sucede es que hay una serie de intereses que se oponen frontalmente a las justicia por ser los beneficiarios de la injusta situación actual. Es triste ver eso reproducido también en el eje de géneros además de en el económico.
#61 No te engañes, a fecha de hoy el feminismo tiene más de lobby en defensa de los intereses de las mujeres que de cualquier otra cosa. Pero no, no hace falta insultar.
#18 oferta y demanda sexual de cada género.
Tengo intriga por saber a qué te refieres con eso.
#18 Supongamos que aceptásemos tu concepto de igualdad, como todos tenemos derecho a cursar estudios universitarios, ¿quiere eso decir que se deberían gastar cantidades ilimitadas de dinero con tal de conseguir que todo el mundo concluyese unos estudios universitarios? ¿incluso con gente que no tiene la capacidad?
¿deberíamos tener todos el mismo salario, aunque no realicemos el mismo trabajo?
La igualdad no es igualdad en los fines, sino en los medios.
La igualdad que pone en el dibujito es muy fácil, en la realidad es imposible. Y es que el papel lo aguanta todo, y mas si es digital.
#11 Pues hace un comentario bastante cabal y están intentando inflarle a negativos.
Tu lloriqueo denota una actitud deseable, al igual que su comentario. Los dos criticáis lo mismo: que en cuanto haces un comentario público (suponiendo que se hace desde el respeto) faltan segundos para que aparezcan exaltados a insultar, reventar el debate, y levantar la bandera de la victoria sin un sólo argumento razonable.
Si he entendido bien, podéis contar con mi hacha. Hasta los cacahuetes estoy del insulto y la descalificación.
Cc/ #10
#10 Vaya, gracias por poner otro ejemplo más para #0.
El feminismo y la lucha contra el patriarcado es algo que todos debemos defender. Nos permite conseguir una sociedad mas justa para hombres y mujeres. Recientemente hemos podido conseguir el aumento del permiso de paternidad para hombres, y hay que llegar a la igualdad en ese y otros asuntos. La lucha contra los estereotipos y los roles de genero nos hace a todos mas libres.
Que en el camino se puedan cometer errores, o haya alguna posición extremista, no hace que la defensa de la concepción feminista de la sociedad no sea necesaria.
Ver que hay tanta gente en Menéame y en otros sitios intentando "destruir" lo hasta ahora conseguido. No denunciando errores, que es beneficioso para el propio movimiento feminista. Si no atacando a todo de manera sistemática y fanática, es un triste espectáculo y un peligro para el avance hacia una sociedad mas justa y tolerante.
#17 No veo porque no debería votar negativo a una persona que hace una afirmación errónea o falsa. Especialmente si intenta dejar en mal lugar a otro que defiende la igualdad de derechos entre hombres y mujeres con una afirmación verídica.
Abre el diccionario, amigo mío: http://dle.rae.es/?id=HjuyHQ5
#19 Ya que te gusta tirar tanto de normativas y reglamentos para justificar quien tiene la razón y quien no; te voy a explicar con las normativas de esta web por qué no deberías haber votado negativo:
Votos de comentarios públicos
La idea de los votos a comentarios es para resaltar a los buenos comentarios y penalizar a aquellos que insultan o provocan gratuitamente. Al principio no pensábamos que hiciese falta hacer público los datos de estos votos, ya que hay suficientes controles para evitar los abusos de negativos y en general funcionan bastante bien.
Pero hay usuarios que abusan y votan negativo sólo para expresar su desconformidad con los argumentos expuestos, otros como “venganza”, esto generaba bastantes cabreos y consultas a los admins.
En el caso de #4 ni insulta, ni provoca gratuitamente. Sin embargo tú votas negativo por desconformidad como critica la normativa que no se debe hacer. Y sí, eres muy infantil. Saludos.
Copiado del blog oficial de menéame: https://blog.meneame.net/2008/06/26/novedads-votos-a-comentarios-anotaciones-calculo-del-karma-promote-amazon-ec2-y-futbol/
#44 Es relativo. A mi lo que ha dicho me parece una provocación, por lo que en mi opinión, y según las reglas de Menéame, está justificado. Aún así no te preocupes, el algoritmo de Menéame penaliza los negativos injustificados, así que si así fuera.
Ahora puedes explicarme porque votas tu negativo a estos, o mejor, no lo hagas, no me importa una mierda, ya has quedado como un hipócrita.
Los rayos cósmicos revelarán si el universo es una simulación informática/c25#c-25
Crecen un 51% las peticiones de información a Facebook por parte del Gobierno español/c1#c-1
#53 El primero fue sin querer y el segundo me pareció una imbecilidad
#54 Vaya, precisamente lo mismo que me ha pasado a mi con el otro comentario que criticas. Lo dicho: http://dle.rae.es/?id=KTAiwim
#57 Primero intentaste justificarte diciendo que te parecía una provocación, ahora reconoces que votaste negativo porque te parece una estupidez. No veas como cambias de opinión. Yo no soy hipócrita, reconozco que voto negativo por voluntos y me paso por el forro de las normas. Si alguien me dice que empleo mal los votos negativos le doy la razón a diferencia de lo que cobardemente has hecho tú. No tienes el valor de reconocerlo dando justificaciones ridículas y rocambolescas como #53 pero a la que rascas un poco se te ve el plumero
. Pero que infantil eres.
El problema es llamar feministas a todo aquel que se autodenomine como tal.
Una asociación que estudia y analiza la brecha salaria entre sexos, es feminista.
Gente que realiza pedagogía para que la sociedad se de cuenta de los pequeños tics machistas que pasan desapercibidos, es feminista.
Mujeres que apoyan a otras mujeres víctimas de la violencia de género, es feminismo.
Intentar censurar una actuación humorística porque consideran que alguien que se limita a hacer humor simplón, chorra y bastante inofensivo sobre las relaciones de pareja es un cerdo machista que fomenta el odio contra las mujeres, pues lo mismo no es feminismo. Persona que denunció poco después el machismo y la violencia de género, pidiendo perdón por lo que dijo. ¿Ya le condenamos de por vida? Pues lo mismo si, pero solo espero que quien esté en contra de que el tal Cremades haga chistes estén también en contra de que se hagan chistes sobre terrorismo u otros temas.
No se, lo mismo habría que inventar un término para designar a aquellas personas que en nombre del feminismo realizan acciones de censura, ataques personales poco justificados. No se. ¿Tal vez feminazis? Ah, no, que eso no se puede. Pues ya me diréis.
#85 El problema es llamar feministas a todo aquel que se autodenomine como tal.
Pero es que no hay otra opción.
No piden carnet de socio para hacerte feminista, no hacen exámenes ideológicos de entrada para poder ser miembro, si te llamas feminista eres feminista.
El único criterio que queda es el rechazo público desde dentro del propio movimiento a las posturas extremas para desvincularse de ellas.
No se tú pero yo no veo manifestaciones en masa y comunicados de prensa de asociaciones feministas rechazando a barbijaputa, Lidia Falcón, Julie Bindel, Jessica Valenti, etc.
Lo que sí veo es asociaciones feministas pidiendo al CGPJ que prohiba a la juez María Sanahuja dar su opinión en público sobre la LIVG, por ser contraria.
A feministas abucheando y tratando de boicotear charlas de Christina Hoff Sommers, que critica el feminismo más radical y SJW y aboga por uno de igualdad.
A feministas amenazando de muerte a Erin Pizzey, la creadora del primer refugio para mujeres maltratadas, por decir en público que las mujeres también son violentas y muchas buscan hombres violentos y les provocan, en vez de decir que son siempre víctimas del heteropatriarcado. Y por querer abrir otro refugio para hombres maltratados, lo cual les jode la narrativa victimista y misándrica.
A feministas condenando al ostracismo a Warren Farrell, que fue alto cargo de NOW, por no aceptar la narrativa, decir que los hombres también tienen problemas de género y el feminismo debería centrarse en entendernos mejor con nuestras diferencias.
Etc.
El único criterio que queda para ver quién es feminista y quien no es mirar a quién se rechaza desde dentro y a quién se expulsa del movimiento. Y ha quedado una y otra vez que quienes quedan fuera no son precisamente locasdelcoño y radicales "hembristas" sino lo contrario.
Por ello generalizar que el feminismo es hembrismo, victimismo y misandria está plenamente justificado.
Por ello mandarnos al diccionario como si la definición fuera más cierta que los propios hechos es una soplapollez.
Cada vez que me relajo y empiezo a pensar que sí que estamos avanzando hacia la igualdad, sale una noticia de meneame sacando el tema y vuelvo a perder la esperanza.
#0 Todas hemos pasado por eso. Yo ya no me meto en esos hilos a no ser que tenga ganas de guerra, porque es lo único que voy a encontrar.
#87 pues el hilo al que se refiere
paumal ha sido uno de los más esperpénticos que he visto sobre este tema (¡y he visto mucho!), con@kanduman convertido en feminista y acumulando montones de positivos. Ya no espero que en esos hilos voten algo cabal, pero al menos que voten a machistas modernos.
#87 Y todos. El usuario #0 es de sexo masculino, creo. Y muchos de los que comentan en este hilo y en otros defendiendo el Feminismo.
Feminismo sí, feminazismo no, hembrismo no, hembrilusimo tampoco.
#60 ¿Feminismo y hembrismo antónimos? Joder, que nivel hay hoy por aquí.
#0 De acuerdo con lo que dices. Que te insulten en MNM por no reír las "gracias" a algunos es tristemente, bastante normal.
Desde mi punto de vista es algo que deberían controlar los@admin, que para eso están, entre otra cosas.
Si no hacen nada ellos, que son los que pueden, esto se va a convertir en un basurero, más pronto que tarde.
Me parece mal que se llame escoria a alguien por muy equivocada que esté...
#4 Me parece que el que está equivocado eres tú.
#6 Y me votas negativo... muy "maduro"...
#17 Madurooooo, Venezuelaaaa, Iraaaaan....
p.d.: Lo siento no he podido contenerme, Albert Rivera style.
#17 Aquí se viene de casa cagado, meado y adoctrinado en ideología de género. De lo contrario ya has visto como actúa la policía del pensamiento.
A ver, una aclaración para todos los intelectuales que llaman a los demás ignorantes y los remiten a la RAE: La palabra hembrismo no está registrada en el diccionario.
#47 Te remitimos a la RAE para que entiendas lo que es feminismo, que es de lo que se está hablando. Hembrismo es un neologismo. No veo que nadie haya dicho que hembrismo está en el diccionario ¿tú si?
#55 Ajá. Los antónimos no están en el diccionario. Interesante.
#47 ¿Un neologismo no está en el diccionario? Sorprendente.
Ahora va a resultar que la palabra machismo estaba en el diccionario antes de que se empezara a usar.
#0 Necesitas otros puntos de vista:
El de una loca que te quita la razón:
El de una feminista sensata que, en parte, te quita la razón: http://latribunadelpaisvasco.com/not/5550/erin-pizzey-ldquo-las-feministas-han-convertido-la-violencia-domestica-en-una-gran-industria-rdquo-/
La base de la discusión empezaría después de ver esos dos enlaces (que no son aíslados, ni en un caso, ni en otro). Todo lo demás es cuñadear.
#66 el negativo ha sido totalmente fortuito. Dedazos.
Tu mismo estás dando la razón a los que sostienen que el feminismo moderno ya no busca la igualdad y se ha quedado en simple victimísmo y lloriqueo.
Por cierto #0 mientes. No te han llamado escoria por decir eso. Te lo llamaron por tu actitud. Sigue estando fuera de lugar pero también está fuera de lugar mentir. O sea cosa de la comprensión lectora. Elige pero ten en cuenta que no hay más opciones.
Claro, y el racismo busca la igualdad entre las razas. ¿Que problema hay?
El feminismo es (1) un conjunto de teorías políticas (2) que buscan la igualdad entre sexos (o la emancipación de la mujer). Al final lo único que tienen en común un "feminismo" con otro es que ponen el foco de atención en la "mujer", entiéndase lo que se entienda por ello en cada caso. Asumamos la definición, sea como sea.
El problema viene cuando nos centramos en (2) y se dice únicamente "el feminismo busca la igualdad" o, incluso, "feminismo ES igualdad", con lo que "feminismo" se convierte en una especie de valor moral positivo que no puede ser criticado (¿quién puede estar en contra de la igualdad?). Puede servir para una definición de diccionario, o para un manifiesto. Pero no permite ir mucho más allá. Así, se dice que "feminismo no es lo contrario de machismo" (lo cuál es verdad). Pero a renglón seguido se cava la trinchera: si no eres feminista eres machista.
Me parece más lógico centrarse en (1), el feminismo como corriente o conjunto de corrientes, y ver en cada caso cuál es el análisis descriptivo y normativo de la sociedad que subyace. Al fin y al cabo, se presupone que toda teoría política/movimiento social/corriente de pensamiento (sea comunismo, liberalismo, conservadurismo) se define a sí misma en base a valores como la libertad, la igualdad, etc. Y ninguna puede asumirse acríticamente. Definir una ideología en base a aquéllo que pretende conseguir nos aboca a discusiones esencialistas que sólo sirven para trazar la frontera (gruesa) entre los buenos (los guardianes de las esencias) y los malos (los otros).
"El feminismo busca esa igualdad"
#70 Nah, ni siquiera el del siglo pasado pedía igualdad.
#0 A) Si no quieres oír lo que no te gusta, no publiques tus opiniones en internet, te arriesgas a que cualquiera te responda.
B) Decir que el feminismo busca la igualdad (entre sexos) es como decir que el comunismo busca la igualdad (entre clases) y ya cada cual que analice la historia y los hechos, no siempre el significado acompaña al significante.
#0 Te falta sentido común.
Es exagerado liar todo esto por que un usuario anónimo te insulte en una web anónima. Pero lo cierto es que no hay que ser muy listo para darse cuenta de que no te has puesto así sólo por ese usuario ni por ese insulto en concreto. Me he metido en el hijo que mencionas y he visto que te han dado cera por todos lados y te han puesto en tu sitio -en mi opinión-. Y no con insultos que es lo único que, intencionadamente sacas a relucir con esta queja. Sino con razones y argumentos como podemos ver en El teatro de la Laboral cancela la actuación de Jorge Cremades, acusado de machismo/c19#c-19, El teatro de la Laboral cancela la actuación de Jorge Cremades, acusado de machismo/c29#c-29, El teatro de la Laboral cancela la actuación de Jorge Cremades, acusado de machismo/c41#c-41 y otros tantos comentarios de ese hilo. Te gustarán más o menos pero son opiniones y argumentos respetables y no insultos. Que casualidad que ninguno de esos los mencionas en tu queja, cuando es lo que ha producido tu rabieta actual. Sólo te quedas con un insulto aislado que encima, ya ha sido castigado con negativos por la comunidad mostrando su rechazo. Pero claro es más fácil sesgar la información, hacerse la víctima y denostar a una parte entera de la comunidad por un caso aislado.
También leo que hablas de que los usuarios tienen un problema semántico con el feminismo y no sé qué historias. El problema lo vuelves a tener tú con el sentido común. Es estúpido y primario quedarse en lo semántico para calificar un término o un movimiento. Los usuarios critican el feminismo por lo que se traduce en la realidad hoy en día, en lo que ha degenerado y en lo que dicen sus principales estandartes. Y eso es lo que hay que hacer para tener una visión realista sobre algo. Es tramposo y cobarde quedarse en lo semántico y ya está. Si tú quieres defender el feminismo apechuga con lo que es hoy en día y reemplaza la semántica por un poco de autocrítica. Pero claro para eso hay que ser maduro, tener sentido común y algo de inteligencia.
Mírate ideologías como el fascismo, si lo dejamos en lo semántico son incluso atractivas. ¿Sería entonces un error decir que el falangismo es vil y violento? Según tu razonamiento sí. Fíjate hasta que punto estás equivocado entonces con enfocar así el feminismo
#28 Mírate ideologías como el fascismo, si lo dejamos en lo semántico son incluso atractivas.
JO-DER, te voy a aplaudir pero de lo gilipollas que eres
#28 "Pero claro para eso hay que ser maduro, tener sentido común y algo de inteligencia."
Me pongo Hitler como nick para que me hagan caso.
#28 No hacía falta un comentario tan largo. Su queja se basa en una mentira. Nadie le ha llamado escoria por decir eso del femenismo, sino por la actitud con la que lo ha hecho. Podría haber dicho otra cosa con la misma actitud y ese usuario, probablemente, le habría criticado igual. Que está fuera de lugar el insulto, pues sí. Pero todo esta discusión viene a cuento de una mentira.
Y encima va y el enlaza el comentario para quedar en evidencia.
#28 Mmmm... tengo que preocuparme, por estar de acuerdo con hitler...?
El metameneame es una mierda, con este tipo de envíos se pierde todavía más calidad.