Hace 5 años | Por --434325--
Publicado hace 5 años por --434325--

Comentarios

AsVHEn

#17 Podemos tiene un grave problema con el sectarismo interno en cuanto a familias se refiere. Si una familia toma el control del partido en una ciudad o comunidad autónoma, normalmente usa los trucos más sucios y el autoritarismo más claro para acaparar todo el poder y marginar al resto. Y eso implica reducir el protagonismo de los militantes en el día a día, no vaya a ser que resten influencia a los dirigentes.
Citation needed.

Luego está el tema de los mensajes simplistas y el protagonismo omnipresente de Iglesias. Hay que hablar a los ciudadanos como personas inteligentes, y sustituir los eslóganes por mensajes que apelen a la razón de la gente. Y hay que presentar el partido como algo coral, donde todo el mundo cuenta y no hay un "guía carismático", sino una inteligencia colectiva.
Ya se ha visto lo bien que le funcionó eso a EQUO o al Partido X por ejemplo. Y lo mal que le sale al PP o al PSOE.

D

#30 #32 #33 Aquí yo siempre aplico la máxima de que "el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente". Es imprescindible que cualquier cargo se sienta permanentemente controlado por los militantes, y entienda que está a su servicio. Si no, se endiosa y termina cayendo en el autoritarismo y la corrupción. El Movimiento 5 Estrellas italiano tiene una buena política de participación colectiva y control de los dirigentes por la militancia, y cada vez crece más.

Respecto a errejon, admito que está muy preparado y es muy inteligente, pero no comulgo con ciertas cosas como la que has comentado. El elitismo es la muerte de cualquier organización democrática que desee cambiar la sociedad.

Jorge_onTheRock

#17

No conozco mucho la situación de Podemos en las corporaciones locales, excepto Madrid, de dónde soy y la más mediática, por lo que no sé hasta que punto lo que dices es cierto. Como son humanos, estoy seguro de que algo de ello habrá en algún lado.

Tú penúltimo párrafo. El partido como algo coral. Muy típico entre nosotros, gente de izquierda o tendente a ello, o yo al menos los soy. Jaula de grillos diran quienes desean atacar (todoooooos los medio grandes)

Siempre vuelvo a lo mismo, una y otra vez, obsesivamente: en la guerra mientras Anarquistas, Socialista y Comunistas se pegaban tiros entre ellos en Barcelona, Franco avanzaba. Las consecuencias no han sido graves, tan solo 40 años de medievalismo, y otros 40 de propina... Me dirás que me retrotaigo al periodo "jurásico", y te diría entonces que seguimos sin aprender.

Afortunadamente, Errejón, que como dices inteligencia le sobra, y creo si tiene muy en cuenta lo dicho en el párrafo anterior.

Creo que apoyas a Errejón, quien, acertadamente, creo, quiere hacer lo contrario de lo que propones. En la Comunidad de Madrid quiere imponer su lista, y es LÓGICO. ¿Te atreverías tú a gobernar la Comunidad de Madrid sin qué los que te rodearan fuesen de total confianza? ¿Preferirías gobernar con gente que conoces menos pero que dan un aire más coral a tal gobieno?

Cae Cifuentes, la única que parecía limpia en la cúpula del corruPPtísimo partido. Feijoo será lastrado por ciertas fotos con narcos gallegos. no les queda nadie, salvo Soraya y el ministro de Fomento, de quien media población no sabe su nombre.

En ese entorno, vamos a debatir hasta la saciedad la lista coral para la Comunidad de Madrid, para que estén todas las familias y sensibilidades. NO, si confiamos en Errejón, confíamos en su lista.

Si la buena gestión económica en el Ayuntamiento es un referente, en la Comunidad de Madrid sería el espaldarazo total. Pero no, discutamos listas... demos gasolina a la caverna.

El reciente "tonterías ni media" es lo más acertado de los últimos tiempos, y como resultado de ello:

https://www.eldiario.es/politica/Podemos-primarias-simultaneas-Comunidad-Madrid_0_760824441.html

Saludos.

martins

#33 A ver si me aclaro: ¿Errejón quiere presentarse a las autonómicas con una lista electoral cerrada compuesta sólo de sus partidarios?, ¿no habrá primarias para elegir a los componentes de esa lista?, de darse esas primarias ¿no participarían en ellas otros partidos, IU, ecologistas, con sus candidatos?.

g

#12 En realidad, los referentes de la formación siempre han sido los países del norte de que hablas

lol

wondering

#12 No tengo tiempo para responder todo tu comentario, así que me centraré en este párrafo:

Podemos nunca ha tenido a Cuba o Venezuela como referentes. Es cierto que hay vídeos de un jovencísimo Pablo Iglesias alabando a Chavez y su régimen, pero esto fue mucho antes de que Podemos siquiera exisitiera. En realidad, los referentes de la formación siempre han sido los países del norte de que hablas, pero los Medios insisten con su enorme altavoz una y otra vez en asociar los mencionado paises de latino-américa con Podemos con el fin de presentarle como nada atractivo para el conjunto de la población.

Podemos, como partido en sí, quizás no ha tenido como referente a Cuba y Venezuela. Pero muchos de sus dirigentes, incluyendo a Pablo Iglesias, sí.

Hablas de un "jovencísimo Pablo Iglesias alabando a Chávez...". Lo de jovencísimo lo dices como si eso hubiera ocurrido hace 40 años. Y no, poco antes de que se formara Podemos, se pueden ver videos de Iglesias apoyando a las políticas de Chávez y compañía. Y lo mismo con otros dirigentes.

Eso de que los referentes de la formación son los países del norte es mentira. Antes de formarse Podemos, su referente era el socialismo del s XXI. Después pasó a Syriza y su antieuropeísmo y el tema del impago de la deuda. Luego pasaron a las democracias del norte de europa. Pero ya se han olvidado de ese slogan. Ahora ya no sé si van por Portugal o qué. Y mientras tanto, apoyando a Kishcner, a Evo y cía (socialismo del sXXI). Podemos no defiende ningún modelo. Va dando tumbos de un lado a otro con sus sloganes.

Cuando hablas de "los medios", no sé a qué te refieres. Quizás a la sexta? quizás a público? quizás a eldiario.es? A ver si va a resultar que hay medios que los tratan mal, y otros medios que los tratan con guante de terciopelo. Oh vaya, que descubrimiento!

Lo siento, pero no cuela.

Jorge_onTheRock

#85

Te respuesta muy buena, tu última frase sobra.

En el caso de que sea como dices ¿Acaso Carlos Andres Pérez fue mejor para Venezuela que los mencionados? Si hablamos de violencia, por ejemplo, busca acerca del Carcazo ¿Pudiera ser Syriza que esté siendo "pecata minuta" comparado con lo que supusieron el PASOK y conservadores para los griegos? Poco o nada conocemos de los anteriores a Evo Morales en Bolivia, tan sólo que era el país de latinoamerica con peores niveles de vida, y eso es mucho decir.

Como la cosa va de cambios "veléticos", cabe aquí hablar de Ciudadanos, "socialdemócrata" hasta las últimas elecciones, "liberal" poco después. Y no sé tú, pero yo entiendo ambos términos como lo simétricamente opuesto, en términos políticos.

Supongo que no te servirá de mucho el ejemplo: yo un día defendí a Felipe González. Hoy cada vez que sale en la TV, cambio de canal.

La gente cambia.

Saludos.

wondering

#86 No tengo el conocimiento suficiente como para calificar a Carlos Andrés Pérez de forma absoluta como bueno, malo o regular. Lo que sí puedo hacer es comparar la evolución de Venezuela en términos macroeconómicos antes de Chávez y después de Chavez y las diferencias son más que evidentes. También puedo ver otros datos como la evolución de la tasa de homicidios y también se ve una diferencia. Y aparte, desde 2009 tengo compañeros que se han ido de Venezuela y que han estado yendo y viniendo y me cuentan la diferencia. Y la conclusión que saco no puede ser otra distinta a que Chávez y cía han transformado un país que tenía futuro a un país totalmente desastroso que va a costar décadas recuperar.

En cuanto a Syriza, de nuevo no voy a calificar a PASOK y compañía. Pero lo que sí es cierto es que cuando anunciaron cuáles eran sus planes (impagar deuda), muchos le avisaron de lo que podía pasar, y aún así continuaron, y pasó lo que pasó, representado en forma de corralito y ahora representado también en forma de recortes mucho mayores de los que originalmente tenían que hacer.

Tenemos declaraciones de Iglesias y cía poniendo como modelo tanto a uno y a otro. ¿Y ahora? Ahora ni de coña le verás defendiendo (ni siquiera nombrando) a estos dos casos. Cambiar de parecer es algo natural. Es más, en muchos casos es de hecho muy positivo. Pero cuando ves cambiar tanto en tan poco tiempo, la impresión que da es que no sabes qué estás haciendo, o que sí lo sabes, pero me la estás intentando colar.

Iglesias ha pasado de decir en el 2013/2014 (hace 4/5 años, no 30) que Chávez "es una referencia fundamental para los ciudadanos del sur de Europa" a ni nombrar la palabra Venezuela.

Después de eso, pasó a juguetear con la idea de impago de la deuda o incluso con la salida del euro y UE, teniendo a Syriza como referencia. ¿Se escucha a Iglesias decir algo de eso ahora? Ni de coña. ¿Cómo es posible que haya habido un cambio tan radical en algo tan fundamental? Recordemos además que fue este discurso lo que empujó a Podemos a obtener tantos escaños en Europa. ¿Dónde queda ahora ese discurso? Nadie lo sabe.

Cs comparte con Podemos la falta de experiencia en cuando a gobernar un país se refiere. Y sí, Cs también ha sido algo veleta. Pero, corrígeme si me equivoco, Cs siempre ha mantenido más o menos el mismo discurso en el que proyectan la imagen de cambiar determinadas cosas concretas, pero no cambiarlo todo de forma radical, cosa que Podemos sí ha hecho. En este punto concreto, comparar a Podemos y a Cs, me parece absurdo.

Pones de ejemplo a González. Pero estás comparando el González de 2018 vs Gonzalez de 2014? O estás comparando al González de los 80 con el González de 2018? Es que no es lo mismo. La gente cambia, sí. Pero lo de Iglesias/Podemos es otra cosa.

Saludos.

Jorge_onTheRock

#87 ¿Te parece poco cambio pasar de ser socialdemócrata a liberal en cuestión de MESES? Hablo de Ciudadanos. Estás puesto y sabes que dentro de los límites de la sociedad democrática ambos términos son exactamente lo opuesto, desde el marco de la aceptación de la iniciativa privada como aceptable. Lo simétricamente opuesto.

No puedes juzgar a Carlos Andres Pérez, (amigo de Felipe González) pues date una vuelta:

https://www.20minutos.es/noticia/2416280/0/caracazo-venezuela/masacre-civiles/historia/

Miles de muertos en apenas 1 un mes (por más que los medios me masacren con las muchas manifestaciones de la oposición actual, nada comparable) Si te avanzas un pelín en el texto, habla de un 80% de pobreza y una deuda externa insoportable. No creo que ni Chavez ni mucho menos Maduro sean buenos gestores, pero no voy a aceptar que todos los males de la población venezolana se debe a estos, pues en las últimas décadas jamás han estado bien. Simplemente intentan venderme la moto, por asociación con Podemos, y por que tiene petroleo y están jodiendo a mucha multinacional.

¿Quién me cuenta que el en país de al lado, Colombia, 18 personas mueren al día de hambre? Nadie, pues su gobierno es amigo de EEUU. Igualmente me pueden contar lo mal que lo pasa la gente en Cuba (bloqueo mediante y sí, con un régimen economicamente ineficaz) obviando lo que sucede en Haiti, Rep. Dominicana, Jamaica... es decir,casi todo su entorno, al menos el que no es un paraíso fiscal, pues no tienen un régimen comunista.

(A propósito, no soy comunista, pero que no me vendan motos)

¿Como van a mencionar a Venezuela, aunque lo desearán, si se ha presentado por los medios como el mismísimo infierno.? Por que sí, los medios tienen un enorme poder creador de opinión. No en vano tras ser rechazada 5 demandas por financiación de Venezuela a Podemos en el Supremo, hay datos que dicen que el 50% de la población española cree que esa financiación existe o ha existido.

Aunque Venezuela fuera un cúmulo de aciertos (no lo es, seguro) asociarte a ella es tu tumba electoral, segura.

No en vano un empresario vasco subió unas fotos de como estabán surtidos los supermercados (en su barrio, cierto, zona bien) que ABC publicó para retirar apenas dos horas depués (y supongo que el becarrio que lo hizo, despedido)

http://albaciudad.org/2016/05/abc-censuro-noticia-empresario-vasco-supermercados-venezuela/


No nos cuentan la verdad, como no han hecho nunca. Y si, eso, influye en tu discurso político como no puede ser de otro modo.

Para acabar, una gracia:

https://www.cuantarazon.com/1041324/se-nota-que-lo-ha-superado

Saludos.

saqueador

#11 La gente puede decir misa, pero para que los políticos actúen correctamente no hace falta que sean seres de luz, hace falta metodología, leyes y justicia. Por ejemplo, un tema de actualidad: los currículums; mentir en un papel puede ser causa de dimisión, pero si obligada a presentar evidencias y mientes en un documento es causa de cárcel.

La inteligencia colectiva es inversamente proporcional a la masa de votantes, así que no esperes mucho de los votantes en conjunto más que votar a quien les guste.

c

#11 Lo del Tamayazo es revelador. Y las consecuencias fueron tremendas.

jtdoc

#11 En lo último que dices, creo que tienes razón con lo de a día de hoy. Pero sí tienen que depurar muchos errores también, que cometen a día de hoy, para ir ganando el día de mañana. No vale ser derrotista. Se van estableciendo pequeñas metas que confirmen el buen trabajo.
Creo que el artículo da con bastantes claves, que si se aplicaran con la seriedad que se merece, debería dar resultados en la buena dirección, incluso a dia de hoy.

Novelder

#8 siempre se ha dicho que aquí no se ganan las elecciones, las pierde el gobernante.

c

#6 Tenemos. lo que hemos votado. Sin más. Igual que el ayuntamienro de Madrid tienen lo que han votado.

tul

#18 y lo que han amañando, o acaso no te suena el carreteo de ancianos, la compra de votos, y otras mil trafullas que hacen en cada eleccion y por las que nunca les pasa nada? y por si acaso le dan el recuento de votos a una empresa que esta metida en la corrupcion hasta las orejas, muy de fiar no son las elecciones en el cortijo de paca la culona.

Priorat

Pues lo que pasa en todos los países subdesarrollados.

D

#57 Los países escandinavos están a la cabeza del mundo en desarrollo social, libertad de prensa o transparencia política (que son caras de una misma moneda). No defiendo cada cosa que se haga en esos países, pero sí su sistema tributario, su sistema político y su sistema de asistencia y desarrollo social y educativo de los ciudadanos. Generan riqueza y la reparten con bastante justicia entre sus ciudadanos, que son libres para expresarse, asociarse y organizarse políticamente. Para mí es el mejor sistema.

D

#60
¿Defiendes el capitalismo?
¿Defiendes las esterilizaciones forzosas?
¿Defiendes el racismo?

D

#60
Los países escandinavos no están a la cabeza en todo lo que mencionas.
Defiendes a un modelo que surgió a la sombra de los avances sociales de la URSS. Te lo he dicho antes. Y se formó ese colchón para evitar revueltas en los países capitalistas.
Si crees que vas a engañar a mucha gente con la defensa de un modelo superado, allá tú.
La Historia, las cifras, la realidad están ahí.
Yo no pierdo más el tiempo con este bucle.
Puedes seguir con tu cruzada procapitalista. Ya veremos si consigues algo con ello. Lo dudo mucho.
Saludos.

g

#76 No, estábamos hablando de propaganda capitalista. Si tú te la tragas cruda allá tú.

Estábamos hablando de la propaganda capitalista que me trago yo, por lo visto, y de la propaganda comunista que te tragas tú

Pero no pretendas pontificar ni tratar de convencer a quienes nos resbala toda esa basura.

Yo no trato de convencer a nadie, ya te dije que me parece muy bien que prefieras el modelo de Cuba o Venezuela antes que el de Dinamarca, pero respeta a los que preferimos otras cosas lol

D

#77
Puedes seguir en tu burbuja. A mí me da igual.
Pero los siervos felices con su servidumbre dan pena.

f

Bastante acertado el artículo.
Por eso yo creo que el gran causante del problema es el PSOE, sobre todo en Andalucía que le ha dado argumentos al sector retrógado de nuestra sociedad.
El "CAFË PARA TODOS" ha hecho mucho daño, sobre todo cuando se lo das a los que te escupen el café en la cara.

D

Venezuela, Venezuela, Venezuela...

algonso

Todo el sistema está corrupto, salvo el voto y las elecciones que son sagradas...claro claro

O

Venezuela, enchufar a la pareja,... Los mismos ataques sin sustento que los fachas. Un artículo para gilipollas, o posiblemente, un ataque de falsa bandera.

D

Con la de millones de euros que el Estado HisPánico ha recibido de Europa y Cataluña, España seria una potencia mundial, pero como tenemos a los gestores que tenemos con la formacion falsificada, pues ASIN nos va. En un estado normalito no habria tanta gente queriendose independizar, estaria mas a gusto, pero la mediocridad es incomoda para el que quiere mejorar.

chmaso

#25 Ese dinero acabó en malas manos.

D

El ser humano es el único Idota que tropieza con la misma ppiedra 60 veces y encima con la ppiedra más tonta

Shotokax

Enésimo artículo donde se echa la culpa a la izquierda de que gobiernen los corruptos y se exime (por omisión) de toda responsabilidad al votante, como si este no tuviera personalidad alguna.

D

#61
Yo tampoco entiendo muy bien esta cascada de críticas si no es porque las encuestas dan un derrumbe bochornoso al PP. Y ciudadanos posiblemente no recoja todo esos votos que se le escapan a los peperos.
Le he escrito al autor del artículo pero no ha querido responder a todo lo que le planteo en ¿Por qué los responsables de nuestro subdesarrollo siguen gobernando en España?/c55#c-55

El_Cucaracho

Pues yo creo simplemente que en España hay una gran mayoría de derechas, y de la derecha más rancia. Que son tan chanchulleros y corruptos como nuestros políticos, o puede que más, y el rey de los ladrones siempre será un ladrón.

Nos quejamos de que muchas culturas defienden a muerte sus constumbres aunque esto las mantenga en el atraso y la miseria, cuando nosotros hacemos exactamente lo mismo.

perrico

No os volváis locos. Es por el sistema electoral que obliga a usar el voto útil. O votas con la nariz tapada (o medio tapada) o tu voto no vale un carajo.
El sistema electoral español funciona en forma de oligopolio.

Meneanauta

Márketing. Hay que reconocer que saben venderse muy bien. Tras robar engañar y manipular es lo que mejor se les da.

j

#2 Siempre se hace más desde la oposición como critica hacia el gobierno. En la oposición todos dice una cosa. Cuando gobiernan hacen todo lo contrario. Llegando el desengaño de los votantes estándar. Todo esto considerándolo desde el punto de vista de los partidos o política normal. Desde el punto de vista de la corrupción, es el Marketing, posicionamiento en la comunicación, en el poder judicial, Universidades, etc. Y ahí entran los votantes fijos o de intereses propios. Que son los que mantienen al mismo partido siempre.

Es decir marketing (para el gobierno principal) y falta de la superación del engaño o el desengaño de los votantes. Quedando protagonizada por la falta de renovación y desconfianza hacia los otros partidos existentes (que se lo ganan a pulso)

Tecnocracia

Políticas Danesas tan sociales como la inexistencia del salario mínimo o la prácticamente nula indemnización por despido.

La solución no son las políticas sociales o de distribución, Andalucía lleva décadas distribuyendo y nunca ha levantado cabeza.

Lo que hay que hacer es un país más productivo empezando por la administración, todos los trámites tienen que ser infinitamente más rápidos, abrir un negocio, conseguir licencias, prestaciones, presentar contabilidad para pagar impuestos, simplificar el proceso de contratación, etc. Por otro lado hay que mejorar las infraestructuras que tienen un mayor impacto en la economía, corredores de trenes de mercancías, puertos, etc, con el objetivo de abaratar más aún el transporte, en vez de ponerse a hacer aves y aeropuertos inútiles.

Otro elemento muy importante es la energía, hay que conseguir como sea el abaratamiento de la energía eléctrica, si la energía es más barata todo lo demás lo será.

Por último, la vivienda, de nuevo hay que conseguir abaratar la creación de viviendas, ya sea reduciendo impuestos, haciendo que haya más suelo disponible o cambiando la regulación para que sea más laxa en cuanto a normas de construcción

Y eso es sólo el principio y del lado de la administración, la sociedad civil (empresas), también tiene mucho que hacer aunque estas parece que ya se están poniendo las pilas.

chmaso

#44
1 salario minimo necesario: Si no los empresarios pagarian con cacahuetes
2 cierto, hay que modernizar la adminstracion y eliminar trabas
3 suscribo totalmente
4 hay vivienda de sobra lo que pasa es que se permitio que capitales de riesgo se hicieran con las casas . Relacionado con este es que nunca se debio rescatar a las cajas deberian de haber garantizado los depositos, no las mierdi-inversiones.

D

Porque quienes iban a ser la alternativa se han dedicado a meterse en la vida privada de la gente, a hacer de su bandera lo secundario o irrelevante, a destruir la transversalidad y su credibilidad y a insultar a quien no piensa como ellos. Y pronto asistiremos a una escena como en el rey león con los hijos de los lideres.

D

Lo peor no es eso. Lo peor es que cuando alguien osa toserles (Catalunya), la gente se le echa al cuello (de Catalunya, claro).

rook1

Es el Sistema en general, no solo el sistema electoral, está montado para que unos pocos se beneficien a costa de lo que haga falta.

D

urnas

AsVHEn

#35 Ah vale, como los llamabas sindicatos me parecía que te los tomabas en serio lol .

Spartan67

Medias verdades, manipulación, engaños, mentiras, propaganda, censura...etc... todo junto es la explicación a esa pregunta.

g

#71

D

Por no hablar de cuando también se liaron a dar caña a los sindicatos tradicionales. Están todos que trinan con ellos. Un frente más que abrieron sin necesidad.

AsVHEn

#22 CC OO y UGT son a los sindicatos lo que son PP y PSOE a la política. Pueden funcionar localmente, pero a nivel estatal sus intereses son contrarios a los de los trabajadores. Es normal exponer esa actitud.

D

#31 Si no digo que no lleven razón. Lo que digo es que abrieron un nuevo frente. CCOO y UGT otra cosa no, pero saber saben mucho de cómo manipular a los trabajadores.

m

#22 ya era hora que alguien escupiera a los sindicatos tradicionales.

Han olvidado quien son. Peor, se han vendido.

D

aironmanaironman, yo también sé poner negativos.
Pero no suelo ponerlos cuando la gente argumenta correctamente.
Pero ya veo que en tu caso no es así.

aironman

#74 A meneame se viene llorado de casa. Tus argumentaciones no hay por donde cogerlas.

D

#78
Lo de llorado de cada ya está muy visto
Busca algo mejor la próxima vez.

RoterHahn

Con solo positivismo no lo conseguiras. Tambien hay que machacar a la derecha con todo lo que han hecho mal.
Con la duma de los dos, seria posible desalojarles.

enmafa

pues porque la gente no ve alternativas fiables, y prefieren lo malo conocido..

TrollHunter

Porque la alternativa es peor

orangutan

Más vale malo conocido que bueno por conocer...

D

#0
En los últimos díasPasaPolloPasaPolloFeindeslandFeindesland y ahora tú, escribís sobre la izquierda con supuestas críticas constructivas que en el fondo no lo son.
¿A qué viene esta coincidencia y esfuerzo?
¿Hay un intento en restar votos a alguien?
Si un votante/militante de Izquierda Unida, Podemos, o de alguna otra formación política que se dice de izquierdas ve esto, debería estar molesto/a con vuestras falsas críticas.
Que Podemos o Izquierda Unida no son muy de izquierdas ya lo sabemos.
Que en el caso de Podemos no aboguen abiertamente por la III República Española, que tengan entre sus filas al militar que estuvo a cargo del bombardeo de Libia, etcétera no significa que debamos sobrevalorar o endiosar los resultados electorales de los partidos políticos de derecha.
No se pueden dejar a un lado las reglas de juego tramposas de esta democracia representativa que no tiene nada ni de lo primero ni de lo segundo.
Buscar un referente en los países escandinavos me parece que se debe a falta de información o a una ideología socialdemócrata que defiende al sistema capitalista. Y eso sin contar con los problemas de racismo que hay en esos países nórdicos o las políticas de esterilización que se han aplicado durante décadas.
Yo no tengo ningún problema en defender a países como Venezuela o Cuba. Porque tienen sus errores, por supuesto, pero dan lecciones sobre Educación, Salud, Cultura y Servicios Sociales a cualquier país capitalista.
Me parece que aquí lo que está en juego es seguir con la matraca del "capitalismo con rostro humano" o luchar abiertamente por la mejor alternativa al capitalismo.
El imperio anglosajón que lidera EEUU está llegando a su fin. Las desigualdades sociales y económicas son hoy mayores que hace unos años.
Por tanto es el momento en el que hay que organizarse y poner todo el empeño en cambiar el modelo económico, superando a los partidos políticos que hoy tenemos en el Congreso.
Y para intentar entorpecer este proceso nos encontraremos con los obstáculos que van a poner en el camino los de la derecha oficial y los de la derecha encubierta.
Confío en que todos esos intentos van a fracasar, desde los sucios manejos de gentuza como Soros hasta el más pequeño trol en una web.
La gente ya empieza a estar harta y la propaganda cada vez es menos efectiva.
Hasta la mayoría de los votantes del PP quiere que Cifuentes se vaya.
Es hora de limpiar este país, de recuperar la soberanía nacional (expulsando a los militares extranjeros en nuestro suelo) de acabar con la monarquía anacrónica, decadente y corruptora que sufrimos.
Es hora de recuperar la democracia que nos fue arrebatada en 1939.

D

#55 Yo quiero los mejores servicios sociales y un reparto justo de la riqueza. Pero a la vez quiero libertades individuales que sirvan de contrapeso a los abusos del poder. Eso es imposible en un país de partido único, prensa censurada e ideología oficial. Por eso creo en los países escandinavos, porque demuestran que el progreso viene de la mano de un control ciudadano de los poderes públicos (para lo cual son vitales las libertades individuales) y un sistema impositivo que ponga la riqueza al servicio del interés general.

D

#56
Sigues con la misma matraca.
¿Justificas el racismo y las esterilizaciones?
Vergonzoso.

D

#56
Un país escandinavo es un país capitalista.
Y ese sistema es indefendible, por muchos adornos que tenga.
La defensa de la socialdemocracia tuvo su momento hace 30 años.
La socialdemocracia surgió a remolque de los enormes avances Sociales en la Unión Soviética.
Obviar todo eso es faltar a la verdad.
Y para colmo, está la influencia religiosa.
No me gusta la religión católica, pero el sustrato calvinista es mucho peor.
Si buscas un modelo a seguir, que sea un referente de verdad.

g

#59 Supongo que, si volvieras a nacer, escogerías hacerlo en Cuba antes que en Dinarmarca, ¿no? Me parece muy bien, tiene que haber de todo, pero deberías entender que muchos otros preferimos vivir en los "infiernos capitalistas", a pesar de sus defectos

D

#69
Vete a Detroit.
Allí puedes comprar una vivienda unifamiliar por 50 euros.

g

#70 Vete a Detroit

No me da la gana lol, ¿no estábamos hablando de los países escandinavos?

D

#72
No, estábamos hablando de propaganda capitalista. Si tú te la tragas cruda allá tú.
Pero no pretendas pontificar ni tratar de convencer a quienes nos resbala toda esa basura.

D

#69
Intenta un argumento falaz menos utilizado la próxima vez.
Hay que renovar el argumentario.

D

#55 "Yo no tengo ningún problema en defender a países como Venezuela o Cuba. Porque tienen sus errores, por supuesto, pero dan lecciones sobre Educación, Salud, Cultura y Servicios Sociales a cualquier país capitalista."

lol lol lol

D

#63
Los trols trabajan incluso los domingos por la mañana.
¿Te pagan horas extras?

D

edit

D

Por qué los que deberían echarles del gobierno vienen a decirnos que somos un país subdesarrollado. Y luego nosotros mismos a nuestro alrededor y pensamos: éste es más tonto que Pichote.

chmaso

#48 Subdesarrollado no, pero para estar cercano al G-20 se esta gestionando de pena.

h

Vivimos en una democracia donde siempre ganan los mismos porque tienen a sus votantes sobornados mediante puestos de funcionarios o paguitas. Hasta que no quiebre el estado no habra revolución.

francesc1

Por una parte temos un sistema religioso pueril donde hay un cielo y un infierno que nos espera mas allá de la muerte, con unos miedos inculcados en las raices de esta sociedad,
Este sistema en lo colectivo, ha creado unas obejas estúpidas y miedosas, temerosas de un lobo imaginario que necesitan de un pastor que las dirija y este de un perro que las amedrente.
El tema es que el lobo, el perro y el pastor en la mayor parte de los casos está conformado por psicopatas depredadores y así nos va.
Todo el sistema está podrido.
Pronto muy pronto calculo que hacia el 2020 el mundo va a cambiar como un calcetín pues la mierda que está emergiendo huele tan mal, que será imposible que las obejas no despierten.

D

Este debe ser de los mismos que piensa que con Podemos, estariamos muchisimo mejor...

Claro, como aquellos a quienes asesoran por 400.000 y pico euros...

g

#9 ¿Y quién te dijo a ti que tras asesorar llevaron a cabo lo asesorado?

c

#9 Podemos no ha asesorado a nadie. Cambia de informador.

D

A la pregunta primigenia respondo a lo gallego con otra pregunta ¿Por que los banqueros que se cargaron las
Cajas de Ahorro siguen mandando en los nuevos Bancos? Ejemplo Bankia. ¿Por que? ¿Pourquoi?
A lo mejor la pregunta es ¿Es por donde? Por donde nos la van a volver a meter.Eh majetes...

baskerbill73

Todas las filosofías políticas son buenas, hasta que viene la gente y las jode.

s

#1 Respuesta: porque los responsables de vuestro subdesarrollo sois vosotros mismos.

i3i3a

#41 Bueno yo iba decir que hay una gran proporción de Españoles que votan al PP porque piensan que ellos también van a poder pillar cacho. Media España busca lucrarse sin currar y piensa que se lo merece.

D

#1
Falso.
El fascismo y similares son nefastos.

baskerbill73

#53 Bueno, sí. Todas las filosofías políticas son buenas, excepto las que alienan a las personas "per se".

D

Para erradicar a los crapulas ponenos a la izquierda radical que solo ha traido dedastre y populismo en aides. Bieeeen! Noooo. Fuera podemos y sus maniobras. Fuera posible y sus maniobras.