Estoy llevando una serie de demandas contras las últimas oposiciones a cuerpos de profesores de secundaria en Murcia, y una de las anomalías más obscenas que he encontrado es la de los exámenes orales. El tribunal evaluador levanta un acta donde te da una puntuación, pero no queda rastro de tu examen porque la consejería de educación no permite grabarlo. De este modo, el opositor queda totalmente vendido y el tribunal evaluador puede cometer las cacicadas que le parezcan, pues sin una prueba objetiva del contenido del examen es imposible rebatir la calificación.
Imaginaos que en cualquier examen que hayáis realizado tanto en la universidad como en bachillerato o cualquier otro plan de estudios, el profesor destruyese vuestro examen justo después de corregirlo, y sólo dejase un acta donde, sin más razonamientos, os otorgase una calificación de 0 a 10. Pues esto sucede en Murcia con los exámenes orales, y por desgracia muchas otras comunidades autónomas hacen lo mismo (es más, en los exámenes de las oposiciones a judicatura tampoco queda rastro de las pruebas orales). Teniendo en cuenta que esos exámenes orales constituyen la segunda prueba de la fase de oposición (sin cuya superación no puedes pasar a la fase de concurso) el futuro de los opositores no depende de sus conocimientos, sino de la voluntad desnuda de los tribunales evaluadores.
Nuestras leyes disponen que todo acto administrativo es recurrible, y que el interesado podrá llevarlo a la vía jurisdiccional, teniendo derecho a impugnarlo sin indefensión, es decir, contando con las pruebas necesarias para poder demostrar el origen del acto administrativo, su fundamento y su posible injusticia. En el caso de un examen, si no cuentas con una plasmación exacta de su contenido, no puedes cuestionar la decisión del tribunal evaluador, y éste es absolutamente libre para dar un 10 al enchufado que se merece un 0 y un 0 al represaliado que se merece un 10. Al no haber prueba alguna del contenido del examen de cada cual, la arbitrariedad de la autoridad administrativa que te evalúa (arbitrariedad que prohíbe el art. 9.3 de la Constitución) está servida.
Conociendo al tribunal superior de justicia de Murcia, me temo que voy a tener que llevar el tema hasta el Tribunal Constitucional, y puede que hasta Estrasburgo. Cualquiera entiende que el opositor tiene derecho a que su examen se grabe, y que sin esa garantía no es posible asegurar la rectitud del tribunal evaluador ni ejercer el derecho fundamental a impugnar la calificación sin indefensión. Pero en los lugares donde el caciquismo lo pudre todo, lograr las conquistas más elementales cuesta mucho. Esperemos conseguirlo.
Comentarios
Illo Living, se que estos mensajes son un pana pero hay que dartelos.
Muchas gracias por los currazos que te metes luchando contra el puto mal en tu region natal. Mucha gente habria huido ya pero tu estas ahi diciendo que no y currandotelo.
Eres un grande. Muchisimas gracias por tu esfuerzo diario y tus opiniones en Meneame. Un abrazo
#2 Como futuro opositor en la querida Región de Murcia solo tengo buenas palabras hacia a ti.
#2 en Barcelona, cuna de la raza catalana superior, no lo tenemos mucho mejor...
Las famosas oposiciones a jueces, secretarios judiciales, registradores de la propiedad y notarios con apellidos compuestos que cantan dos de los tres temas de forma regulera y consigue la plaza de forma milagrosa.
Anda que no vas a encontrar mierda debajo de esa alfombra...
Hace unos 20 años me presenté a adquisición de nueva especialidad de profe y despues de una a mi juicio, claro, brillante exposición del tema que me salió, domótica para un tribunal de electricidad en el ninguno bajaba de los 50, empezaron a hacer una rueda de preguntas sobre líneas de alta tensión, centros de transformacion... que ya no es que no estuviesen relacionadas con mi tema, sino que ni siquiera estaban en el propio temario de mi especialidad. De verguenza. Y claro, como queda registrado en ningun sitio a ver que reclamas.
¿Y colar un minigrabador en el bolsillo? ¿Sería ilegal? ¿Ilegal ante qué ley o norma? Porque entiendo que si ellos crean leyes a conveniencia, también puedes tú crear normas a conveniencia, como grabarlo a escondidas por si acaso. No sé. Igual esto es una burrada por mi parte... porque atento contra a, b, o c... pero...
#25 #22 #23 A mi también me llama la atención que se prohíba grabar el audio de un acto público, y más aún si participas en él, pero entiendo que aportaría poco: quizás hubiera que pelear en el juicio por la validez de la grabación y aunque lo consigas, si no hay una rúbrica y la nota no se deduce de esa rúbrica... ¿Para qué te serviría? ¿Con qué contrastas la grabación?
#25 Yo estaba pensando lo mismo. Tal vez el tribunal evaluador se rige por normas de un
añosiglo en el que no existían las grabadoras, pero hoy en día es legal grabar cualquier conversación en la que participes y usar dicha grabación como prueba ante un tribunal.Tal vez ese uso medieval de la normativa para no permitir grabaciones sea un "atado y bien atado" más del que nos tenemos que defender. Como otros casos medievales típicos del país, léase la iglesia y la monarquía.
#25: Como mínimo te sirve para demostrar tu nivel, si más gente lo hace igual y si se pilla al ganador en un renuncio y demuestras que no tiene ni idea... pues blanco y en botella que no merecía la plaza.
Tampoco se puede ser así, y como iban a encontrar trabajo si no, esos falangistas y demás gente de bien...
Lo de Murcia es para hacérselo mirar. Es la única región donde en 2016, o 2017, entraron dos veces en el despacho de un juez para destruir documentos cuando se estaba instruyendo, o juzgando, algún caso de corrupción del PP.
#0 es admirable que haya murcianos como tú que desde la judicatura estéis echándole pelotas y luchando contra una de las peores administraciones de toda España.
También he conocido a otros abogados murcianos que me han comentado de abogados de lo contencioso que "han desaparecido" por enfrentarse a la
Administraciónmafia en Murcia y de los que nunca más se supo.A mí todo esto me cuesta muchísimo entenderlo. De donde vengo si algún gobierno autonómico o local la lía las siguientes elecciones se come una polla como un camión, pero aquí no hacen más que recompensarlos.
¿No vale más la pena largarse e irse a otra parte de España donde la gente no sea tan subnormal, politicamente hablando?
#7 Muchas gracias por tus palabras Tenemos el tribunal superior de justicia más abiertamente pro-Administración de toda España, y una región dominada por caciques con excelentes relaciones entre sí...pero confío en que la gente vaya abriendo los ojos, aunque me temo que no será a corto plazo. Intentaré poner mi grano de arena para que esto suceda!
#30 Con VO se soluciona
#7 yo hui en su día... Sólo que ahora estoy en Barcelona por lo que...
¿Hay alguna oposición donde se grabe el examen oral? Yo he asistido como público a orales de grupo A1 del Estado y al empezar la sesión se nos advirtió severamente de la prohibición de grabar imagen o sonido. Y no, el tribunal tampoco graba nada.
#4 Me han dicho que en Zaragoza ya lo hacen.
#11 eso es falso. En las oposiciones de 2018, en las que obtuve plaza, no se grabó nada. Eso sí, cualquiera puede entrar a ver qué ocurre allí, son actos públicos
#0 Livingstone85, ¿no te deprime estar rodeado de podredumbre? Ya no es solo la corrupción regional, es el bajísimo nivel crítico y cultural de la gente.
#9 Somos un agujero feudal ahora mismo, pero tengo la esperanza de que la región progrese, aunque sea lentamente.
#29 Ojalá fuésemos un agujero feudal, como dices. En aquellos tiempos el siervo vivía mejor que ahora, y no había tasas de paro significativas. A mí la situación de la región me recuerda más a los años 50 del pasado siglo: curas en la universidad, clientelismo por todas partes, corrupción a tope, ignorancia, exaltación de la ignorancia (no hay más que ver a López Miras dónde está, cuando en cualquier país civilizado (pon Islandia) estaría preparando macmenús en un MacDonald's), exaltación del robo si es desde arriba, picaresca con débiles mentales y guiris en restaurantes, cambios mal devueltos en comercios y bares (a favor siempre del comerciante), mala educación generalizada, nivel cultural paupérrimo que se refleja en todo lo que en la región se produce, desde el arte feísta de las esculturas para rotondas pasando por una pintura mediocre, una música lamentable, un cine inexistente, un teatro estéril, y una arquitectura también del feísmo observable en la Asamblea regional de Cartagena, la Escuela de idiomas de Murcia, etc. No quiero cansarte, amigo.
Menos Spidermans y más Livingstones.
Ante la grave posibilidad de tirar el esfuerzo de tanta gente por la borda, y el peligro gravísimo del enchufismo desde tiempos de Nepote, lo suyo sería que sólo se pudieran hacer exámenes tipo test, y que cada persona pudiera verificar todo el proceso, con claves matemáticas. Tu examen sería público, pero sería la única forma de hacer un proceso transparente. Los medios ya existen, lo que no hay es voluntad. Ni gente que lo exija, que también hay que decirlo.
No acabo de entender como se puede prohibir grabar un acto administrativo en el que tu eres partícipe. ¿A que ley se acoge eso?. Es como si te prohíben hacer el examen vestido o con el pelo teñido, una cosa absurda. Si luego sacas la grabación ante un juez ¿que te hacen? ¿te regañan y te disparan con pistolas de agua?
#22 Es que no está prohibido. Lo prohíben ellos por sus cojones toreros y para enchufar cómodamente a sus familiares y amigos sin que hayan pruebas de ello.
Obviamente.
#22 Supongo que grabar tu examen es legal. Lo que no es legal es grabar el resto de exámenes sin el consentimiento expreso. Por mucho que tú demuestres que lo has hecho bien, el jurado siempre puede alegar que el enchufado lo ha hecho mejor. Yo le veo difícil solución a no ser que se alegue defecto de forma. U obligar a grabar todas ls oposiciones por defecto.
Yo recuerdo haber hecho unas oposiciones a Auxiliar de Servicios de la Universidad en la que te daban un código de barras que deberías poner en en tu examen tipo test. Ni si quiere un código numérico vinculado al código de barras al que hacer referencia. Te decían que ese era tu código y tnías que haer acto de fe.
Allí mismo tenían una máquina con el que escanear el examen y dar el resultado de todos al acabar el timpo. Eso era lo que me esperaba, pero no. Los fueron escaneando a medida que se iban entregando pero tardaron un mes en dar los resultados.
Para colmo, me dirigí al tribunal para pedir un resguardo para presentar en el trabajo porque había pedido ese sábado para presentarme y me dicen que no, que tenía que ir el lunes al rectorado. ¡Si ya! Y luego pedir el libre el martes para recoger la el justificante del lunes... de coña.
El sistema es igual en toda España. Una cacicada guapísima en la que los tribunales se reparten los aprobados como cromos de la champions. Y aquí sigo en la pantomima, esperando a que algún día consiga consolidar, a ver si antes de los 50.
Esta situación aglutina bastantes cuestiones muy interesantes de la sociedad actual respecto a la administración en particular y a la vida pública en general.
Empezando por lo que yo veo más importante, la reclamación de que se deje constancia en los exámenes de lo que ha dicho el opositor. Aquí lo que subyace es la manía que tenemos de comportarnos como nuevos ricos para los que todo es posible y todo nos lo tienen que dar hecho. Que la administración grabe, que lo guarde y que lo mantenga. ¿Por qué el opositor en cuestión no se trajo a sus testigos, como hacen algunos? Una posible explicación vendrá después.
Sospecha de manipulación de todo lo manipulable cuando hay funcionarios de por medio. Lo que se deriva en la falta de confianza en el funcionario público y en las decisiones administrativas. Creo que la razón es doble, por un lado la excusa de que si a alguien no le dan la razón, muchas veces se excusa en que ha habido una mano negra. La otra, una falta de análisis sobre lo que hace o deja de hacer un funcionario, sí, ese que tiene plaza fija, que puede ser independiente y que nada gana haciendo algo ilegal.
La explicación que mencioné antes es, a mi modo de ver, una cuestión con dos vertientes. La primera es que tras el brutal esfuerzo de estudiar unas oposiciones mucha gente tiene el convencimiento de que lo que ha hecho lo ha hecho bien y eso es algo que en el mayor número de ocasiones es falso. Más aún en procesos de oposiciones, en los que lo que se tiene es un temario, no el contenido completo del mismo. En unas oposiciones no se examina sobre un contenido, como en el sistema educativo, sino sobre un conjunto de enunciados en el que el opositor debe aportar el contenido de los temas y ni la mejor academia es capaz de condensar todo lo que cabe en el temario en un conjunto de textos finales que garantice que coincida con lo que el tribunal determine.
@Livingstone85 : le hago una propuesta, intente alguna vez participar en la construcción de una norma en lugar de trabajar con la norma final.
El término oposiciones es muy ilustrativo, deja claro que no se trata de alcanzar un objetivo, como cuando se estudia una carrera, que alcanzando el umbral del aprobado, da igual 8 que 80. Unas oposiciones consisten en seleccionar a los mejores y además con un número máximo. Si hay 10 plazas, el que queda 11 puede ser un candidato extraordinario, pero como hay 10 un poco más extraordinarios, se queda sin plaza. No es justo, pero tampoco injusto. Unas oposiciones tampoco consisten en demostrar unos conocimientos sobre una serie de temas y además tenerlos memorizados. Hay funcionarios interinos que entran sin conocer nada de eso y son capaces de desarrollar su tarea perfectamente. Las oposiciones son para, con unas normas que garantizan igual trato, con un temario y con un tribunal, seleccionar a los mejores en su conjunto. No grabar a nadie es tratar por igual a todos los opositores, impedir que un opositor exponga sus temas acompañado de su público sí es contrario a la norma, pero en todo caso hay que recordar que aquí se la juega todo el mundo contra todo el mundo. No es suficiente traer a unas personas para testificar lo bien que lo hizo alguien, o escuchar la grabación de su intervención, porque da igual lo bien que lo haya hecho el candidato si ha habido otros candidatos que lo han hecho mejor.
Que yo sepa, en ninguna oposición de docentes se graba la exposición oral. Dentro de poco me presento a mi tercera oposición en la Comunidad Valenciana y aunque ahora aparece en la convocatoria el derecho a reclamar, en el caso de la "encerrona" no servirá de nada si no queda rastro, como bien dices.
Pues igualito a una entrevista personal de cualquier oposicion.
2-3 años estudiando, pasas el examen con magnifica nota, haces fisicas y las pasas, tests de personalidad favorables, psicotecnicos excelentes, ...llegas a,la entrevista, la cual te prohiben grabar y ellos tampoco lo hacen....dicen que no eres apto y ya puedes litigar todo lo que quieras...su opinion y lo que digan que has respondido, aun siendo falso, va a ser lo unico que valga.
Maravilloso.
#13 Se estan ganando sentencias por opositores a policia nacional excluidos en la entrevista. Saludos.
#16 ¿me lo dices o me lo cuentas? Estoy en el supremo.
Desde el grupo opositor, al menos unos 25-30 opositores que les he preguntado directamente, piden que se grabe....son las AAPP las que se niegan alegando tonterias o simplemente no alegan nada y se hace lo que ellos dicen y punto.
Por cierto, para ganar esos recursos debes meterte en abogados y tal..... y no es para nada barato ni tienes garantias de nada....yo llevo entre el recurso de alzada, el contencioso administrativo al tribunal superior y el del supremo, unos 8000€ en abogado, procurador...y nadie me gatantiza nada... puedo perderlo todo tan facil como ganar, pero si gano, solo estoy recuperando algo que ya era mio porque lo gané a base de esfuerzo.
Lo gracioso de todo esto es que tengo 2 informes favorables de psicologos, uno de la misma naturaleza de la aapp a la que oposito, y otro de psicologo independiente.... e incluso la evaluacion de aptitud por escrito de la misma oposicion reconocida como favorable (soy apto por escrito, pero no apto segun la psicologa)... y aun asi, con 10 minutos de entrevista me crucificaron.
Solo veo 2 posibles ...1 estoy mucho peor de la cabeza que el resto, aunque las pruebas escritas (las que son irrefutables) digan que no y me den por bueno en contra del criterio del entrevistador.... 2 presentarme a una oposicion justo el ultimo año que puedo hacerlo por edad, no es buena idea.
#44 Asi es en efecto. Por eso he dicho al principio que el tema tiene que mejorarse mucho, pero que se esta mejorando. Como muchas otras cosas en la vida, es merced a la batalla que van planteando muchos, y con su propio sufrimiento, que se va imponiendo la necesidad de rectificar y el siguiente se lo encontrara algo mejor. Cuando no hay voluntad verdadera de limpiar desde arriba, ha de conquistarse desde abajo batalla a batalla. Es un dolor, pero es asi como suceden las cosas. Mucha suerte en tu intento. Pinta bien. SAludos.
pero no queda rastro de tu examen porque la consejería de educación no permite grabarlo.
Pero si puedes ocultarte un micrófono, si todos lo hicieran...
Suerte!, la vas a necesitar.
¿Corrupción en los instituciones y organismos públicos? Pero como es eso posible...
La solución pasa por crear más instituciones y organismos públicos, o darles más dinero, no vaya a ser que el capitalismo salvaje nos coja desprevenidos.
Ese es el justo momento donde enchufan a las mangas.
Que vergüenza, los exámenes orales tendrían que quedar registrados siempre y subidos a xvideos.
El escrito tampoco es que sea muy transparente; no sabes los criterios de corrección, no verás nunca tu examen...etc...
#6 En Extremadura si los dan. Pero algunos son muy subjetivos como si tienes buena letra o si muestras confianza en la lectura.
El examen de temario es por sorteo pero el supuesto práctico, que es donde más gente suspende o saca mala nota, lo conocen los presidentes de tribunal, asique si conoces alguno... En mi pueblo uno iba de presidente de tribunal y había un amigo suyo de toda la vida, que además se presentaba en ese tribunal . Por lo que sabía , en mi desconfiada opinión, cuales eran los supuestos prácticos del examen.
Todos los que conocíamos la situación dijimos que sacaría un 10. Nos equivocamos, sacó un 9'98
#26 Solo una corrección, el año pasado en las oposiciones de secundaria, el práctico solo lo sabía el presidente del tribunal número 1, que, por lo menos en mi especialidad, fue el encargado de ponerlo, ni siquiera pidió ayuda al resto de presidentes de los tribunales.
#31 En mi especialidad en la última de maestro se realizó en la reunión de presidentes de mesa. Realizaron unos cuantos supuestos prácticos, se realizó un un sorteo y salieron los dos supuestos de la oposición . En mi academia hay un enlace sindical y nos ha dicho que se va a hacer así otra vez. También he escuchado, que no fueron todos, que solo estuvieron los presidentes de los 5 primeros tribunales.
En Secundaria no se cómo va. Puede ser tu caso, el presidente del tribunal 1 siempre es un inspector de educación , lo mismo lo hicieron así por sus guevos toreros.
Pues muchísimas gracias por el escrito y por la iniciativa, esperemos que prospere y siente precedente y jurisprudencia porque los opositores estamos vendidos. Hay casos más sangrantes aún en el que el tribunal es juez y parte como en el caso de la adquisición de nuevas especialidades en enseñanza, tu tribunal decide si eres o no "apto" para optar a ocupar plazas en las que rivalizas para ocuparlas directamente con ellos. En mi caso he sacado plaza las dos veces que me he presentado a oposición (una vez al cuerpo A1 y otra al cuerpo A2), la 3ª vez que me presenté fue para adquisición de nuevas especialidades e hice, a mi entender, una defensa oral bastante digna y resulté "no apta". Pero vamos, eso yo y el resto de la gente que se presentó en toda Andalucía hace 4 años a dicha especialidad. Me asomé a preguntar y me recibieron con bastante frialdad y sin dar explicaciones de ningún tipo. Creo que no prosperará judicialmente lo que propones porque supondría enterrar a la administración en demandas.
Las cosas van mejorando poco a poco pero mejorando. El examen oral en las oposiciones mas fuertes es en cierto modo una garantía en sí mismo, se realiza con publico y ahí, si no se sabe, no hay nada que hacer, es que no puedes ni abrir la boca. Os dejo un ejemplo al final de este mensaje y asi 300 y pico temas.
Me parece recordar que ya se ha puesto la grabación como obligatoria en alguna oposicion A1 del estado, de las de más prestigio. Y en cuanto al examen escrito, si no estas conforme con la nota, puedes impugnar la calificación y al final, al anunciar el recurso contencioso, tienes acceso al expediente administrativo y con el a los exámenes de todos los opositores y a los criterios de corrección y hay muchas sentencias obligado a la administración además, a explicar como esos criterios condujeron a esas notas.
Por lo tanto, aun siendo cierto que aún quedan corruptelas que cortar, el tema es mas serio de lo que aparece y os dejo otro enlace con jurisprudencia y así lo podréis comprobar personalmente. Saludos
http://jurisprudenciaoposiciones.blogspot.com/
Puedes reclamar al tribunal, hazlo y que te justifiquen la nota, es tu derecho y puedes hacerlo y que yo sepa lo hacen.
Entendiendo el razonamiento del artículo, no creo que se hayan dado muchos casos de gente que apruebe un examen y le importe si está grabado o no. Normalmente las orales son abiertas al público, llévate un notario...Me temo que si en Estrasburgo no le dan la razón, van a ser unos caciques esos jueces...
Los actos de trámite no lo son, solo los que pongan fin al procedimiento...sigue hasta el supremo
Por desgracia esto es cierto en numerosas comunidades.