Hace 4 años | Por --434325--
Publicado hace 4 años por --434325--

Comentarios

D

#7 claro ultra no es un insulto, y facha es un sinonimo de aspecto roll

GatoMaula

#9 Quien se pica ajos come

D

#14

¿Ya empezáis? Qué poco ha durado la llamada a la tolerancia

J

#84 Ya, pero ese ejemplo no vale. Inútil tampoco es un insulto, pero si te lo dicen te jode, aunque sea cierto.

D

#84 dios que cinismo, los que usan "fachas". Lo usan como insulto. No veo a la gente de izquierdas saludandose "que pasa facha?" Entre ellos.

D

#84 RAE "facha": . adj. despect. coloq. fascista. Apl. a pers.

Observa lo de "despect".

e

#84 Ya solo falta que llaméis fachas a quienes lo son, no a quien no es progresistas.

m

#84 Mas bien el simil sería decir que eres un follacoños.

Yo soy progresitas, pero igual que me jode que me llamen rojo porque es despectivo me parece que no se debe llamar a nadie facha porque es despectivo tambien. Además cuando ya se suelta facha, rojo, similar...el debate se ha acabado porque ya hemos entrado en el insulto. Igual que hay minorias de bloqueo que han convertido meneame en un campo de batalla, también hay usuarios que en las réplicas son "agresivos" en cuanto les llevas la contrario : facha, racista, xenófobo, planchabragras... Eso tambien ha bajado el nivel y ha hecho perder interes a un sitio que era muy interesante. El tema de admins es caso aparte porque ademas de no solucionar estos problemas crean otros (desde luego el dueño de esto no debe estar atento porque estan dilapidando su dinero).

Manolitro

#84 Facha Gilipollas tampoco es un insulto. Otra cosa es que a los fachas gilipollas les parezca que decir las cosas por su nombre es un insulto, o que a ellos no les guste que les llamen fachas gilipollas porque saben que lo son y que es feo ser facha gilipollas.

El problema no es llamar a las cosas por su nombre, el problema es quién es el juez que otorga los carnés de facha

c

#84 y si llamo maricon a un maricon es un insulto?

Novelder

#84 correcto, y el ejemplo perfecto sería llamar a un comunista, comunista ¿Se ofendería? No , pues no sé porque los fachas se ofenden cuando les llaman por su filiación política.

D

#84 ¿Ves los fallos de tu argumento o no tienes capacidad para ello?
Si eres así, es decir, si no tienes capacidad, retiro mi comentario e, incluso, te doy una palmadita en la espalda por el esfuerzo.

shake-it

#9 Facha no es un insulto, se refiere a una ideología reaccionaria. Y quien dice cosas reaccionarias y aplaude hechos reaccionarios, es un facha. Y debería estar orgulloso de serlo a no ser que padezca un trastorno de la personalidad...

E

#9 Si un gordo de 150 kg le dices que está gordo, ¿es insulto?

Trolleando

#9 Me imagino que tu debes ser de esos que también critican a los "politicamente correctos" o a los que defienden "espacios seguros" no? roll

O de esos que defienden el derecho a llamar "moros" a los marroquies, "panchitos" a los latinos etc etc

frankiegth

#7. Ahora ya sabes que todos te queremos aunque no seas perfecto.

#9. Tienes razón. Llamar 'progre' a los progresistas también es un insulto en la misma linea pero indudablemente suena más divertido que 'facha'. El mundo estos dias es un lugar muy raro. Hay que reconocerle a la 'nueva derecha' que de momento están siendo con 'la terminología' mucho más originales y efectivos que la izquierda de la olvidada 'la casta' el cacareado 'Gobierno Progresista de CoaliciónTM' más descafeinado que el colacao.

Mark_

#9 supongo que lo leería por Twitter, pero era algo como " Es curioso que a los fachas les moleste que les llamen fachas, pero que llamen rojos a los rojos no..."

Yoryo

#9 Y Martinez es un apellido Español y mucho Español

frg

#7 Se dice "demócratas de toda la vida", y se evita el insulto y la ambigüedad en una misma frase

eldarel

#7 Ni si quiera eso. Aprovecho tu vuelta para que en otras ocasiones seas algo más específico. Ultra es solo un prefijo...ultraactividad, ultra organizados, etc.

Se puede ser de ultra derecha o de ultraizquierda.

Es que los torpines como yo, a veces necesitamos más pistas para comprender el mensaje.

Bienvenido de nuevo

D

#51

La RAE no opina lo mismo que tu, y aporta otra acepción.

ultra

Del lat. ultra.

1. adj. En política, extremista. Apl. a pers., u. t. c. s.

2. adj. ultraderechista. Apl. a pers., u. t. c. s.

D

#7 tu intencion era hiriente o descriptiva (segun tu punto de vista)

S

#7 maquíllalo como quieras pero ultra = facha = fascista = fachamierda = ñordo = ...

Es como si le digo yo a alguien hijo de meretriz, hijo de lumi, hijo de chica ligera de cascos que cobra por sexo y digo que no es un insulto porque no he dicho a las claras hijo de puta

yonky_numerotrece

#7 Una pregunta: ¿debemos considerar pues a podemos como extrema izquierda?
Si la respuesta es afirmativa ¿por que no lo hacemos? y si es negativa pues me gustaría oir tres argumentos razonables del porqué.

D

#1 ¡¿Cómo?! ¿Esto ha sido un "Que me tiro, ¿eh? Que me tiro, que estoy muy loco"?
¿Y todo para irte un rato y luego volver?
Lamentable.

parrita710

#64 Podrías irte tu y eso que ganamos todos.

p

#98 si consideras martillo su comentario, el tuyo no es mucho mejor.

D

#98 alguien se está jugando un strike, en fascisteame

D

#98 Cuando me apetezca. No lo dudes. Sin llamar la atención ni hacer ruido.

E

#64 Más bien creo que ha sido un "Me tiro" pero los usuarios de la comunidad le han recogido, le han curado y se queda.

¿Te escuece por algo en concreto?

D

#64

Dado que tiene 17 y pico de karma, la pregunta es... Los@admin se han bajado los gregüescos y le han indultado, o es que era un strike de 24 horas?

Porque el conjunto de plañideras que han estado 24 h montando tal lloriqueo que parecía que Livingstone habia muerto (hubo quien lo creyó) no es normal.

Hala, ya ha vuelto, ya pueden continuar insultando a los fachas y derechistas como si no hubiera un mañana

D

#64 Cambiar de opinión es de sabios, lo mismo que rectificar. Lo contrario me parece de gente tozuda.

Además que muchos usuarios de MNM hemos hecho lo posible por hacerle sentir en casa de nuevo.

Bienvenido de nuevo, como no.

squanchy

#64 La cara que se le habrá quedado a este otro que se hizo el harakiri, al enterarse de que@livingstone85 ha vuelto.
livingstone85-ha-ido/c06#c-6

redscare

#35 Ha incumplido una norma. Eso no es necesariamente 'hacerlo mal'. Meneame tiene un problema con los votos negativos, su strike solo es la punta del iceberg. Si las normas no tienen sentido, habrá que pensar en cambiarlas.

ChukNorris

#57 "curioso que no menciones nada del voto sistemático ..."

... tampoco se otorga el derecho/deber de criticar en exclusiva.

davokhin

#57 Eso es cierto, noticias críticas con PPSOECVOX suben todas a portada, en cambio las de Podemos se tumban todas, sin ir más lejos, me enteré por casualidad de la liada de Montero con la propietaria a la que pedía no subir el alquiler a una familia, en MNM se tumbaron todas las noticias relativas hasta varios días más tarde.

f

#57 El boicot a Aede es necesario, la gente se tiene que concienciar que pueden cerrar la plataforma por el uso de esas noticias.

D

#33 El voto negativo es para unos casos especificos que salen cuando pones el dedito encima. Y no se usa para eso, se usa por los comandos para censurar y strikear a los que opinan diferente a ellos. Y el sistema lo comparte, es su sistema, son sus comandos, no son grupitos espontaneos.

ChukNorris

#83 El voto negativo es para unos casos especificos que salen cuando pones el dedito encima.

No, no es para eso, para esas cosas está el botón reportar.

D

#95 El boton reportar, es para reportar y lo otro ya te lo he explicado.

numero

#33 Es que la "derecha" va a estar toda la vida. Es parte del comportamiento humano ser más conservador en las tradiciones, más liberal en lo económico, fomentar los proyectos individuales a los comunes, o tener miedo al inmigrante o a las innovaciones sociales. Y, en España, tener un sentimiento nacionalista español.

Criticando gratuitamente estos planteamientos lo único que se consigue es que muchas de esas personas que sintonizan con lo que he comentado antes digan "¿Cómo? Pues ahora verán".

Y es lo que está ocurriendo.

D

#33
"si alguna usuaria se ha sentido especialmente afectada por mi marcha hasta el punto de concluir que siente algo más que mera simpatía por mí, le comunico que sigo sin novia"

Y lo que te queda....

D

#33 Eso sí... si se sube una noticia que negativiza a Podemos entonces sí que está bien negativizarla y es correcto.

Una pregunta: ¿no se os cae la cara de puta verguenza?

Pregunta retórica, ya veo que no.

parrita710

#88 Se hace, pero puedes abusar fácilmente del sistema. Y si tienes un grupo coordinado que no para de crear usuarios nuevos es muy fácil cargarse noticias que no gustan o comentarios que dejan en mal sitio al que te paga/pone palote.
Hay un grupo de usuarios que no paran de darse positivos entre ellos cuyas cuentas no tienen mas de unos meses. El objetivo es obvio sacar noticias de la portada, quitar de comentarios notables ciertos comentarios subir como el mejor comentario algun comentario de ese grupo. Y encima el portal promociona esto poniendo comentarios destacados con muy poco karma y varios votos negativos pero al que le han dado 10 positivos de golpe el grupito.

CC: #33

@admin arregláis esto o al final os va a quedar un portal de clones y bots de VOX.

thorin

#33 Entonces empezarán a salir listas de todos bandos y colores.

Pues mira, yo con mis 12 años aquí puedo hacer varias listas y aparecer también en varias (Y en algunas a toda honra).

Y prefiero que no porque entonces esto se va a convertir en un lodazal.

D

#33 existen grupos de usuarios desde que se creó, no puedes quejarte sólo de los que no piensan como tú. Por eso, te caes con todo el equipo, porque no es que "las leyes de Menéame son injustas" sino que son injustas si te las aplican a ti, pero a otros no.

Los hay de derechas, nacionalistas regionalistas, de izquierdas (donde estás tú), etc. Y muchas noticias las votan negativo por ir en contra de su ideario. CADA GRUPO.

Lo dicho, me decepciona oír una opinión tan parcial de alguien que se cree objetivo.

D

#33 ¿Y el voto sistemático y masivo contra las noticias que dañan la imagen de la izquierda? ¿Y el voto sistemático contra los envíos de UTBH?

S

#33 sabes que hay votos sistemáticos de nazionalistas vascocatalanes, comandos para tirar noticias contrarias a sus creencias. Por qué te empeñas en hablar solo de la derecha cuando todos hacen lo mismo y de ellos no dices nafq? Como puedes comprobar, eres igual de ultra que a los que llamas ultras...

Pd: como bien han dicho por ahí arriba, eso de que abandonas y no has durado un día fuera de meneame, no sé, qued "raro"... deberías ser consecuente con lo que dices y haces.. para nada esto te va a sumar puntos a tu reputación...

DangiAll

#33 Yo me quedaría simplemente con
"Y sigo afirmando mi derecho a criticar el voto sistemático y masivo en contra de noticias que puedan perjudicar a la imagen (o contradecir la ideología)"

Porque lo de hundir noticias por ideología, va por todos los colores.

Para mi, los negativos a una noticia deberían de justificarse, y evitar que 4 personas con demasiado karma puedan hundir las noticias, ya sean de izquierdas o de derechas, que es lo que pasa actualmente.

A la vez que exigir una mínima participación a la hora de votar negativamente o positivamente noticias, que vemos las hordas de bots que lo único que hacen es votar sistemáticamente de forma negativa X noticias, que nunca les ves comentar.

CerdoJusticiero

#5 Pero cuando antepones los calificativos ideológicos por delante de las acciones, te estas convirtiendo en lo mismo que denuncias.

Nope, el castellano no funciona así. Si yo a un ecologista le llamo "comeflores ecologista" no me estoy convirtiendo en ninguna de las dos cosas.

¿Tú te lees tus propios comentarios antes de darle a "enviar"?

D

#5 Es muy curioso que quienes te han votado son parte de los que sistemáticamente votan en contra de todo lo lo que huela a izquierda o nacionalista catalán... o feminista.

Res_cogitans

#5 Si unos cuantos os votáis endogámicamente positivo y negativo a los que responden vuestros comentarios, no te quejes si te dicen que perteneces a una caterva endogámica. Se trata de una pura y simple descripción factual. Si además os gusta comer fartones, no te quejes si os llaman caterva endogámica comerfartones. Se trata de una pura y simple descripción factual.

GatoMaula

#4 welcome back bro!!!



Here I am again
Back on the corner again
Back where I belong
Where I've always been
Everything the same
It don't ever change
I'm back on the corner again
In the healing game

Down those ancient streets
Down those ancient roads
Where nobody knows
Where nobody goes
I'm back on the corner again
Where I've always been
Never been away
From the healing game

Where the choirboys sing
Where I've always been
Sing the song with soul
Baby don't you know
We can let it roll
On the saxophone
Back street Jelly Roll
In the healing game

Where the homeboys sing
Sing their songs of praise
'Bout their golden days
In the healing game

Sing it out loud
Sing it in your name
Sing it like you're proud
Sing the healing game
Sing it out loud
Sing it in your name
Sing it like you're proud
Sing the healing game

Sing the healing game
Sing the healing game
Sing it in your name

JohnnyQuest

#12 Pfff, qué sensiblero...voto positivo, sniff.

D

"La razón de que abandonase el barco fue el strike que me dejó con 3.01 de karma debido a que critiqué a 4 usuarios que sistematicamente negativizan cualquier noticia que deje mal a la derecha o contradiga su ideario"

#0 Joer, qué suerte. Mira que yo hago lo posible para que me lancen strikes y así hacer como tú, justificar el darme de baja de este nido de trolls, fachas, rojos, feminazis, inceles, pollaheridas, machosalfa, sociolistos, cuñados, franquistas y demás fauna, pero nada.

Sólo uno, pero que además me dió igual, porque más a gusto no me pude quedar.

De todas maneras, enhorabuena por tu vuelta, maifrén.


(Y no hagas caso a #22, sólo quiéreles)

Conde_Lito

#23 Eso, eso, que #0 no haga caso a #22 no sea que la realidad lo estropeé todo.
El ejemplo perfecto para el dicho ese de No hay más ciego que el que no quiere ver.

redscare

#22 El tema es que hay normas que se hacen cumplir mucho más que otras, lo que da sensación de arbitrariedad. Por qué la norma de no señalar el voto de otros usuarios se lleva a rajatabla y la de no usar el voto negativo a lo loco no? Por pura comodidad de los admin? Por imposibilidad de moderar tantos votos? Pues si tienes normas que no puedes hacer cumplir más te vale cambiar el sistema.

thorin

#46 Lo de los votos negativos está más o menos regulado por el algoritmo, así que quizás por eso no lo tocan.
Existe una penalización al karma llamada "Penalización por negativos injustos" que el sistema pone cuando pones demasiados negativos a comentarios que apenas han recibido.

Pero es cierto que existe la sensación de arbitrariedad.

Vasili_Zaitsev

#4 Hay que ser más listos que ello, tampoco es difícil visto su nivel.

Si quieres listas solo mira #22 para que veas lo que es dar positivos de forma organizada .

D

#22 Pues mira, sí que puede y es normal. No me vas a comparar a 4 bots rancios de derechas de mierda y giliberales que votan negativo sistemáticamente a uno de los foreros que más aportan a esta web cuando lo que más falta hace es foreros como él.

Ser un esclavito es triste, no eres más que un muerto de hambre que defiende a su señor. Pero si encima te comportas como un perro apaleado y agradecido sí que tiene sentido que se te clasifique como forero de 2º.

Todas estas nuevas hornadas de muertos de hambre de derechas que vienen aquí a enmierdar el foro y a tirar noticias que no sean de su cuerda se tendrían que ir a tomar por saco.
Porque dudo mucho que ninguno de esos bots sea el marquesito Espinosa de los Montegos enmierdando opiniones para defender sus intereses.

Thony

#22 Por desconocimiento ¿en que parte de las normas de Menéame, está indicada la prohibición de que los usuarios realicen listas en base a hechos repetidos?
Sinceramente, me suena pero no encuentro donde está indicado.

D

#22 ¿Los que te votan positivo que son pu*** o no?, porque algunos de ellos tienen bula en Meneame.

Conde_Lito

#22 Pues parece que sí hay usuarios de primera y de segunda.
Que yo sepa no le han quitado el strike a nadie y además devolviendole el karma.

D

#22 Joder, eso de los "abusos" incluye prácticamente cualquier comentario.

Conde_Lito

#22 Vamos que no le han metido un strike por llamar ultra a nadie, esa ha sido la excusa que #0 ha puesto para tirar de victimismo y que cuele en la gente.
El strike realemente le ha venido por hacer listas, algo que como es lógico no tolera la administración del sitio, no han sido unas listas precisamente grandes, yo más bien lo llamaría enumeración, pero por lo visto suficientes para que le pongan un strike al igual que se lo habrán puesto a otros tantos usuarios por hacer lo mismo.

c

#22 todos los animales son iguales, pero...

D

#22 Colega que cansancio de leerte exactamente lo mismo en por lo menos cinco o seis lugares distintos, y algunos repetidos. Si eres uno de los fachas a los que nombro, todas las repetidas veces que le dio la gana, cómetelo y lo digieres de una vez, no aburras más repitiendo, que no solo eres un facha acosador negativizando comentarios sistemáticamente dependiendo de quienes los publiquen, es que además eres un cansino de un par. Hala, apúntame a mí también con tu lápiz del Ikea en la libretita que tienes al lado del ordenador y me pones un negativo cada vez que me veas aparecer por algún lado.

dudo

#4 la paja en el ojo ajeno...

Me parece que hay un comando Livingstone, publicas muchas opiniones que no importan a nadie, cada uno tenemos la nuestra.

Quizá los personalismos llevan a Meneame a una falta de pluralidad y con ello a un sectarismo.

Te tengo en el lado oscuro de meneame. Me aburres. Tu marcha fué una buena noticia para todos igual que tu vuelta es peor noticia que antes de haber marchado.

Lo prometido es deuda.

redscare

#44 A nadie no. No te importan a ti y a otros que piensan como tu. A mi algunos artículos de Livingstone me han parecido muy interesantes, sobre todo los de Podemos en Murcia. Otros no tanto y no los he meneado. Otros ni los he leído ni meneado.

El problema de fondo es que los votos negativos tienen un peso desproporcionado. Y así pasan cosas como manifestaciones masivas, o España ganando competiciones deportivas, que no llegan a portada por el voto negativo de unos pocos.

Conde_Lito

#53 ¿Ves?, acabas de hacer lo que ha criticado #44

D

#44 Como tú no importas a nadie, bueno a 4, puedes dejar de escribir, no te echaremos de menos.

BM75

#44 Tu marcha fué una buena noticia para todos

No. Habla por ti, no por "todos".
¿Desde cuándo eres portavoz de Menéame?

Jakeukalane

#44. Fue no lleva tilde.

parrita710

#4 El apogeo de la estupidez en esta web se vió el 8M en que la manifestación no existió según los usuarios de esta web. Una masa de usuarios ultras tirando todas las noticias sobre la manifestación de la portada. No voy a preguntar si quiera si hubo baneos ese día por parte de los@admin es que dudo que hubiera ni un solo amonestado con un Strike por pervertir el sistema de la web por puros motivos ideologicos.
Y así vamos camino a que el portal desaparezca.

m

#4 Yo creo que el strike venia por dar los nombres de los usuarios, no por llamarlos ultras, o no es asi?

joffer

#4 Se queda !!

P

#4 Bienvenido livingstone85, siempre se agradecen los contenidos que sueles subir. Totalmente de acuerdo contigo en que esto se está convirtiendo en un sinsentido de hordas de trolles que hace que lo que podía ser un espacio de confrontación de ideas se convierta en una bronca constante de infantil.

Dicho lo dicho, algo que no he entendido nunca...¿pero que cojones os importa el karma? No me lo explico

NinjaBoig

#4 Estoy esperando q gente como tú creéis un MNM alternativo q premie al q contribuya y no al que negativice, que prime la veracidad/autenticidad al margen de colores politicos, que controle más los trols, strikes y tal ^^
Necesitamos un lugar al que mudarnos... 😋

l

#4 Tengo mis propias teorias sobre lo que llamaria "sociologia de foros", pero en este caso sobre los negativos, una opcion seria tener una cantidad limitada de forma que hay que usarlos meditadamente. ej, X votos negativos al mes.
Otra opcion, es que el peso del voto negavito se inverso al la cantidad que se dan. Si se dan -100 votos valga 1/10 que si se vota 10 negativos.
EL algoritmo de meneame y otros factores favorecen la endogamia.
Seria muy interesante tener los datos generados en meneame en bruto (post, coment, votos, etc) de forma que se pudiese diseñar algoritmos y probrarlos sobre los datos a ver que sale.
El resultado seria seria un portada u otra seleccion. Se podria publicar y ver que algoritimos satisfacen mas a los usuarios.
Es una pena, pero no hay clones de meneame apenas.

Wintermutius

#4 Bienvenido de nuevo. Seguiré leyendo cosas interesantes de alguien con quien no comparto ideas.

Como debe ser.

JohnSmith_

#4 Pues, a partir de ahora, te voy a negativizar sistematicamente yo tambien. No porque sea parte de una coalicion negativizadora en las sombras ni nada similar ... por tocar los cojones nada mas, no aguanto a los llorones.

D

#2 Creo que ese consejo tiene muchos mas posibles receptores antes que el.

Conde_Lito

#2 Todo lo contrario, este baño de multitudes es lo que a él le gusta.
Le ha salido bien la jugada, no hay como tirar de victimismo.

anxosan

#0 Yo también me alegro de no perderte.
Bastante tienes con lo de ser murciano , como para que los@admin de aquí te hagan esas cosas.

RobertoConde

A tu caso y al deFeindeslandFeindesland me refería con esta nota: @RobertoConde
Y hasta noticias de@admin mantendré mi protesta.

"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada,
porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada,
porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada,
porque yo no era judío.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."

D

#3 Antes de hacer paralelismos con los nazis, os recuerdo que hay por ahí un comando de izquierda irreductible que se dedica precisamente al negativo sistemático.

RobertoConde

#8 "Primero vinieron por los toreros, y yo no dije nada,
porque yo no era torero.
Luego vinieron por los cazadores, y yo no dije nada,
porque yo no era cazador.
Luego vinieron por los católicos, y yo no dije nada,
porque yo no era católico.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."

¿Te gusta más así? A mí me da igual mientras se entienda la idea, pero es que la cita original es la otra.

D

#10 Lo curioso es que hay una versión original , la que se encuentra por ejemplo en Memorial del Holocausto de Nueva Inglaterra̞ que incluye a los catolicos, porque los nazis tambien fueron a por los catolicos, Niemöller era pastor protestante y les dio de lado hasta que fue demasiado tarde. Por alguna razon esta versíon raramente es la recordada por los "anti-fascistas".

"Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.

Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.

Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.

Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.

Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada"

Martin Niemöller"

RobertoConde

#13 Es que la construcción es muy buena, y la idea que hay detrás es muy potente y muy cierta, da igual al grupo al que pertenezcas.
Si dejas que se abuse impunemente a otros, no te extrañes cuando abusen de ti.
Y si te digo la verdad he cogido la primera que aparece en la wiki lol

RobertoConde

#13 Como curiosidad, he entrado en la wiki en inglés y no ponen ni una referencia al rollo católico vs protestante. Trincheras. Trincheras everywhere. 😤

D

#25

De la propia wikiquote en ingles:

According to research by Harold Marcuse, the original groups mentioned in the speech were Communists, the incurably sick, Jews, and people in occupied countries. Since then, the contents have often been altered to produce numerous variants. Niemöller himself came up with different versions, depending on the year.

Tanto en ingles como en castellano existe una versión de Niemoller que incluye a los catolicos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron_...
https://en.wikiquote.org/wiki/Martin_Niemöller

RobertoConde

#29 Si es lo que te digo; en la versión inglesa, ni una referencia al catolicismo, en la española sí. En ocasiones veo trincheras. En la wikipedia no se libran.

D

#31

No, lee #259

RobertoConde

#29 A lo mejor estoy ciego, pero no la veo.

RobertoConde

#29 Vale, que para la versión inglesa has puesto wikiquote. En la versión inglesa de la wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came_...
no aparece referencia alguna a los católicos.
Por eso te digo que no se libra de trincheras ni la wikipedia.
Como siempre, me huele a que las trincheras nos impedirán saber la verdad, hasta en cosas tan ridículas (al menos a mí me lo parece) como ¿alguna vez el autor hizo una versión que incluyera a los católicos?
Flipa en colores con el temita, hay muuuucha discusión al respecto:
http://marcuse.faculty.history.ucsb.edu/niem.htm
En resumen, puede que los mencionara en un congreso ecuménico, pero no hay documentación al respecto.
"Still, given the history of the poetic quotation, I would suggest (in English):
Communists, Trade Unionists and/or Socialists, possibly the Disabled, Jews, and me."

RobertoConde

#262 No, lee #96

Jakeukalane

#96 para la wikipedia lo que ha pasado no es un golpe sino un "conflicto". Se está votando pero no creo que se corrija.

D

#25 Niemöller repitió muchas veces este sermón ante muchas audiencias.

Para él era como un acto de contricción y una petición de perdón, porque él, al principio, apoyó a los nazis

Ninguna de las versiones es más auténtica que las otras... Todos los perseguidos por el totalitarismo tienen cabida

GatoMaula

#13 "Cuando en el mundo aparece un verdadero genio, puede identificársele por este signo: todos los necios se conjuran contra él"

Jonathan Swift

RobertoConde

#13 "hay una versión original"
Dudosa afirmación.
Resulta que la versión con católicos no se le puede atribuir a él. ¿Que quizás lo dijera? No se sabe. Esa versión la popularizaron otros bastante después.
http://marcuse.faculty.history.ucsb.edu/niem.htm

j

#10 permite que matice.

Primero fueron a por torturadores de animales y yo no dije nada porque no torturaba animales.
Luego fueron a por asesinos de animales por diversión y yo no dije nada porque no mato animales por diversión.
Luego fueron por curas pederastas, privilegiados que no pagan el ibi y que pagan su religión con impuestos cobrados a no creyentes,...

A mí que alguien sea católico me la refanfinfla siempre que no sea un delincuente protegido por la Iglesia ni tenga que pagarle su religión con mi dinero.

Conde_Lito

#10 Acabas de tirar por el retrete todo lo que has dicho en #3

D

#8 Predicas en barbecho, quejarse de los comandos es como hablar al viento. Pienso que son parte del sistema de esta web, esta organizada asi para ser un panfleto.

D

#73 Totalmente deacuerdo, solo queria indicar que hay comandos a ambos lados del espectro politico.

RobertoConde

#170 #73 Si yo de lo que me quejo es de los strikes a discreción. ¿Os habéis molestado en leer la nota? Que también han strikeado aFeindeslandFeindesland por un comentario que ya lo dirá él cuando pueda y quiera.

GatoMaula

#3 Añado el caso de@Pertinax, que será todo lo hideputa que queráis pero los strikes que le meten también son pa mear y no echar gota.

cosmonauta

#21 Pero que bien se está sin sus 50 comentarios diarios...

D

#56 Coño!!! Un demócrata!!!!

Guanarteme

#21 Tenía yo la tensión por las nubes yo ya con tantas palomitas, qué cansinismo ya...

D

#21 ¿Comparas a alguien que aporta con otro que lo único que hace, y que estoy convencida de que ni siquiera piensa, sólo es carnaza para sus fans, que crispa por lo repetitivo y estúpido de sus publicaciones?... venga hombre.

wondering

#21 Pertinax es un crack.

Penetrator

#3 Si queréis protestar, activad el adblock. Eso les joderá bastante más.

D

Lo que es gracioso la de gente que se dio de baja, rompiendose la camisa, y en nada de tiempo...esto, habra que verles la cara ahora, mi karma en un pozo para esto jijiji

D

#32 Estaba claro que iba a volver, está enganchadísimo a esta mierda!

Conde_Lito

#32 Es lo mismo que pensé ayer al ver como se iban algunos.
"Ya verás que cara se les va a quedar cuando mañana o pasado esté de vuelta."

s

#0 Comparando con otros foros interneteros más serios, donde los moderadores tampoco reciben un céntimo por su trabajo, las diferencias son enormes, gigantestas.

En esos otros foros, un pique entre dos usuarios no es nunca moderado. Se supone que somos mayorcitos. Sin embargo la persecución de un usuario por otro sí que tiene consecuencias. Cuando un moderador se mueve, eso se nota.

En esos sitios más serios, la existencia de camarillas que intentan influir sobre lo que se ve o no se ve, sería cortada por lo sano, inmediatamente, y hablo de baneos perpétuos.

En menéame el problema es que una de estas camarillas son los propios admins. Es natural que esto no funcione. Es como si en el gobierno pusieras ladrones. ¿Qué hacen los ladrones? Pues robar, naturalmente.

Esta es una situación denunciada tantas veces que no vale la pena insistir. Si los dueños de la página quisieran hacer algo al respecto lo habrían hecho hace mucho. Estamos así por algún motivo que nunca ha sido explicado.

dseijodseijo Yo ya solo pido que cuando esta página se liquide, que hacía ahí vamos, nos expliques la razón de haber permitido esto.

D

#50 Los comandos no actuan a su libre albedrio, tienen jefes y estos un jefe. Esta web es un negocio y como tal se vendio no hace mucho. Y detras hay dinero e intereses economicos con fines politicos y sociales bien definidos que quieren tener una bandera de acuerdo con dichos intereses, limpia y ejemplar. Por lo tanto debe de ser de su total gusto.

Y lo de un perro gorilorero que provoca y un admin que banea al que responde, es tan viejo como el primer foro que se creo cuando las letras de los monitores eran verdes. Mas viejo que el chis.

frg

#50 ¿Sitios más serios? De esos creo que ya no quedan. Solo hay productos.

D

No me parece de personas honradas irte y decir que vuelves porque te quiere la gente. Me parece una actitud llorica.

Es como si Rivera quisiera volver a ser presidente de Cs porque la gente le dijo muchos halagos el día que dimitió.

Meneador_Compulsivo

La administración de menéame mostrando su sesgo y dejando en papel mojado su propias normas bajándose los pantalones para contentar a una muchachada tolerante y fomentando el acoso a otros usuarios, esta decisión es un gran impulso a la conversación sana

D

#66 ahi le has dado..puedo hacer copia y pega de baneos que me han hecho a mi que rozan lo denunciable a los juzgados.

stylah

Estas prácticas son tan viejas como menéame. Recuerdo cuando el lobby feminista, repartía negativos de forma indiscriminada ante cualquier noticia que se hiciera eco de una denuncia falsa, justo en la época en la que se reformó el código penal y se había denunciado el tema ante el Constitucional... o cuando utilizar el término "feminazi" era el peor insulto del universo. Hizimos un pequeño "bot" en python que analizaba las noticias, analizaba los votos negativos y analizaba quiénes eran los que emitían esos votos negativos y le pasé a Gallir los resultados y la BBDD generada por si la quería analizar más detenidamente. Obviamente, además de buenas palabras, no hizo nada... pero el hecho es que estos comandos han existido siempre, y seguirán existiendo, incluso existían antes de banday, o del encuentro (y luego mucho amor) con Martin Varsavsky y Fon.

nosemeneame

#78 hablas como si eso no pasara ya ...y nada mas lejos

Yata

Imagino que, sin querer ofender, te has dado cuenta que lo tuyo era una pataleta y que por mucho que te pese, pasados unos días, esta página sería exactamente igual que contigo (o peor, porqué perdería tu punto de vista).
En cualquier caso, qué cansinos y egocéntricos... no sé que es peor, lo que criticas o el pasteleo que hay

eldarel

#69 Comparto contigo que ha sido una pataleta. Es parte del encanto de@Livingstone85, quejarse cuando algo no le parece bien.
Dicho esto, la reacción que provoca es porque además es activo, envía noticias que interesan y como articulista es prolífico como pocos.
Si alguna vez hiciera algo parecido pasaría totalmente desapercibido, lo que me parece bien. Valoro mucho la discreción.

Guanarteme

¡Ossssss, ya está de vuelta mi letrado murciano favorito!

Completamente de acuerdo con tu análisis, Piedraviviente85, tenemos un auténtico loby de ultraderechistas que impiden que cualquier noticia sobre violencia de género, explotación laboral, homofobia, racismo u otras formas de discriminación llegue a portada y parece que señalar esa dinámica tan perjudicial para el prestigio de nuestro agregador es motivo de baneo.

Lo dicho ¡Me ha alegrado un montón de tu regreso@Livingstone85 !

Nova6K0

La libertad de expresión es uno de los Derechos Humanos más importantes, por no decir el que más, después del Derecho a la vida. Me importa poco que digáis ser de derechas, de izquierdas, de arriba, de abajo, del centro... Si no respetáis la libertad de expresión de cualquier persona, pues pasan las cosas que pasan.

Nadie es imprescindible y nadie es perfecto.

Salu2

TheIpodHuman

#0 ¡Bienvenido de nuevo a casa papuchi! . "TODOS PARA UNO Y UNO PARA TODOS!!"

gomadós

Pero no te habías ido???

Qué plasta de usuario

D

#39 Ah, pero existes... como no aportas nada, ni se te ve.

cincinnata

Me alegro de que estés de vuelta.

Priorat

#0 La noticia para que vuelvas está en portada con 58 negativos. Y ya sabes como va lo de los negativos. O sea, que muchísimos más, como verás quieren que vuelvas ya que eres tus aportaciones, estemos de acuerdo o no con ellas, siempre son valoradas.

P

No puede ser que una noticia con más de 100 meneos sea tumbada con menos de 10 negativos. De media, un negativo pesa lo mismo que 10 positivos, depende un poco del karma pero número arriba o abajo. Arreglan eso y se acabó el problema de los comandos de diferentes ideologías.

editado:
Gracias por no abandonar

cosmonauta

#47 Lo más probable es que no sepan hacerlo. Está web cada vez va peor, con páginas que tardan segundos en cargar. Hasta donde se, lo lleva un equipo muy reducido apoyado por freelancers. Y se les está cayendo a trozos.

Gotsel

#47 eso pienso yo. Creo que sería lógico castigar quitando karma si has votado negativo y al final resulta que los negativos son menos del 10%

D

#0 +1 a tu análisis. Me alegro de que hayas vuelto.
Espero queFeindeslandFeindesland vuelva pronto también. El problema no es que discutamos o disentamos, el problema es cuando no sabemos y/o no podemos hacerlo. La penalización al voto negativo por puro antagonismo podría y debería ser implementada en el algoritmo. Es sencillo: si un usuario SIEMPRE negativiza a otro, sea en comentario o en envíos, su negativo a ese usuario debería valer menos progresivamente. Seguramente así los negativos serían mucho más selectivos y se reservarían para uténticos abusos.
Otra cosa que se podría implementar fácilmente: si votas negativo un envío ser obligado a comentar para explicar el motivo.
Son sólo ideas, creo que no es tan complicado enfrentarse al problema. El tema es tener voluntad...

javi_ch

#88 Otra cosa que se podría implementar fácilmente: si votas negativo un envío ser obligado a comentar para explicar el motivo.

+1

TheIpodHuman

#88 Otra cosa que se podría implementar fácilmente: si votas negativo un envío ser obligado a comentar para explicar el motivo.

Con eso tampoco ibas a conseguir mucho la verdad, con poner en el comentario "negativo por mis huevos morenos" ya has cumplido y al que le han cascado el negativo injustificado se lo ibas a tener que comer de todas maneras, con eso quiero decir que no vas a conseguir evitar el abuso del voto negativo, la gente seguira abusando de el de todas maneras, al menos ese es mi punto de vista.

D

#88 los negativos no debeían bajar karma. Asi de sencillo. Solo los positivos suben..negativos no bajan. Si tienes un comentario muy negativo que quede en gris pero sin bajarte karma y que te impida escribir.

D

esto no es el aeropuerto. No hace falta que anuncies tus idas y venidas

B

Otro problema de menéame son los attwhore que aparecen cada X tiempo, como tú.

D

Yo si me voy de un sitio no vuelvo. Por si acaso a alguien le da por pensar (y este comentario no es con ese motivo) que solo lo hacia para que me hicieran caso.

M

#68 Como cuando alguien se va de una empresa porque no le hacen caso. Si tras la salida algo cambia, ¿por qué no se puede volver?

InfiniteTime

Gracias por volver

D

Apenas te conozco, pero he leído mucha de tu "mierda". Generalmente coincido con tu punto de vista, cuando no es así, reconozco que está bien fundado. Por ello, me alegro de tu regreso

Edito: entiéndase "mierda", como sinónimo de algo cuya calidad es tal que se vuelve adictivo. No me vayan a meter un strike a mí ahora...

largo

#37 "Mucha mierda" es como se desean suerte los actores entre sí antes de subir a un escenario. Ahora el término se ha extendido para desear suerte a alguien otras situaciones.
https://www.cookingideas.es/mucha-mierda-20121212.html

D

"...pocas cosas ofenden y enfadan mas a un adulto que la limitación arbitraria de su libertad."

Amén a eso.

D

#19 SÍ, le gente que no somos de izquierda lo notamos mucho en esta web.

D

He estado a punto de borrar mi user menos mal que he leído esto!
Oleeeeeee bravo por tu vuelta.

Lastima que siga enganchado a esto

Verdaderofalso

#0 yo tenia cuenta desde 2004 sino recuerdo mal y debido a un strike totalmente injusto mande todo a la mierda, estaba en el top 10 de personas, tenía dos medallas de oro, al cabo de un año seguía entrando a leer noticias, pero el nivel del ligar me pareció que se había ido escorado, y he vuelto hace poco para ser guerra. Un saludo

Conde_Lito

#26 Dudo mucho que tuvieras cuenta desde el 2004 ya que me parece si no recuerdo mal que abrieron meneame en 2006

D

Este artículo, es , otra vez más, un mainsplaining en toda regla a los admins. Menudo coñazo el temita. Si se quiere ir, que se vaya de una vez.

D

Y añado que la misma queja que tienes tú, la tenemos muchos con los votos indiscriminados de la izquierda contra cualquier cosa en contra de ellos o a favor de cualquiera que no sea de su cuerda.

Doble llorón entonces.

javi_ch

Bienvenido y bien hayado! Respecto al tema de los usuarios que se organizan para tumbar noticias, una solución que podría resultar sería pasar algun algoritmo que haga un grafo de votos y de usuarios, se sacan patrones y se estudian los casos más descarados. Pero para eso haría falta voluntad y ganas de mejorar la comunidad.

Conde_Lito

#59 Creo que ya lo hizo alguien, me parece que acabó con un strike para el autor y todo el currazo que se pegó hundido a negativos por los que suelen tirar noticias que no sean de ideología buenista (giliprogre) ya que les sacaba los colores y lógicamente también al funcionamiento de meneame.

Si no recuerdo mal la mayoría de noticias hundidas eran las de ideología de derecha, las que criticaban la LIVG o donde una mujer cometía un delito, las noticias donde el delito era cometido por una persona o varias de etnia gitana, lo mismo con los mususlmanes, las que ponían en duda el cambio climático, las noticias criticando la homeopatía y demás magufadas, y por encima de todas estas estaban las noticias que criticaban/cuestionaban a Podemos.

correcorrecorre

#0 No me siento de la misma ideología que tú, pero si alguna vez hemos tenido alguna diferencia, siempre me has respondido con respeto, eso lo valoro y mucho ya que intento hacer lo mismo con todas las personas. Bienvenido.

D

#0 Si te sirve de consuelo, un caso similar al tuyo ya pasó hace un tiempo, no sé si de aquella estabas. Había un usuario que no hacía más que enviar meneos de calidad, que aportaban muchísimo a este sitio, y al final, harto del politiqueo y mamoneo de la chupipandi, se fue.

De aquella era Galli el que estaba al frente, pero la problemática ya estaba presente.

Ese usuario era me_meneo_pensando_en_ti. Quizá algunos lo hayan olvidado, pero los que empezamos aquí hace tiempo (2007 en mi caso) lo recordamos ampliamente, igual que el banday.

maroan.ojkikuchiyo

Que ganas de llamar la atención por Dios...

chemari

#61 Acaso es mentira lo de los admins? ese es el problema de fondo, así que deja de mirar el dedo que señala la luna.

devilinside

Si es que esto se ha convertido en un nido de ofendiditos. Enhorabuena por tu vuelta

S

"Y si alguna usuaria se ha sentido especialmente afectada por mi marcha hasta el punto de concluir que siente algo más que mera simpatía por mí, le comunico que sigo sin novia y le invito a que me mande un mp." El exilio temporal te ha ablandado el corazón, bandido?

cr4s1r0

¡Gracias por volver! Si realmente eres tú tinfoil

GatoMaula

#0 Dale!!! yo te banco

slainrub

#0 Me alegra mucho que hayas recapacitado, por unas horas creía que esta pagina se iba a la mierda sin remedia alguno.

Pinchuski

Bien. Aplauso. 👏 👏

Imag0

El día que dejen de pasar estas cosas dejará de interesarme meneame

Laudamuco

#0
No suelo entrar a comentar, pero esta vez lo hago para agradecerte que sigas.
Y menos mal que lei esta entrada porque había decidido darme de baja.
Sigamos pues.
Y al que corresponda, que tome nota. No se puede jugar así con Meneame.
Salutti per tutti.

slainrub

Justamente se esta quejando de que están organizados y que son sistemáticos. Son a ellos a los que los@admin deberían de soltarles un strike por influir de forma premeditada en la pagina. Sin embargo se amonesta al que lo denuncia, muy lógico todo.

fral

Que bueno ver como por fin quedan en evidencia esos usuarios cuyo único oficio en meneame es negativizar noticias que no sean acordes a sus ideas de derecha. Lo bueno cuando gente de esta clase se desata y empiezan a ser completamente descarados es que ellos mismos terminan descubriéndose y perjudicándose por su propio descaro.

maria1988

¡Bienvenido!

d

Pues mejor para los que por aquí disfrutamos con tus escritos, coincidamos en todo o no.

D

Pero y tu quien eres?
Un articulo por un tio que vuelve de... ? Por...? Que le importa a...?
En fin, esta web es increible

D

#92 el volumen de participación y el revuelo debería darte alguna pista

M

#92 esto se está convirtiendo en un sálvame, fulanito dijo, menganito se enfada, no te creerás lo que viene a continuación...

Otramas

Qué bien que estés de vuelta

Magog

Las democracias se pliegan ante los intolerantes

ChukNorris

#0 Muy mal tu vuelta, los motivos para irte estaban justificados y así debía ser hasta que al menos se pronunciasen los@admin

D

#89 Se han debido de pronunciar, el hecho de que pueda escribir lo demuestra.

D

Tiene mucha razón en las cosas que indica. Quizás los desarrolladores de la página tendrían que repensar el sistema de negativos, tanto para comentarios como para noticias.

xyria

[Edit] Va por ti, Livingstone.

D

#0 Todos somos tú.

nomecreo_nada

No suelo opinar con frecuencia, pero lo hago hoy porque me sabría muy mal que se marchase un usuario que es de los que más ha aportado a esta página. Un cordial saludo.

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