Si queremos una plataforma que goze de una decente e imparcial moderación debemos ponernos en pie.
No se les puede dar tanto poder de moderación a los usuarios porque no existen garantías de que lo vayan a usar de forma responsable. Muchos usuarios están utilizando este poder injustificadamente, para reprimir cualquier información objetiva o no, que pueda poner en cierta evidencia la identidad política con la que se sienten representados.
El problema es, que ya hemos denunciado ésto, lo hemos hecho a través de comentarios y artículos de opinión, recabando mucho apoyo de la comunidad y la dirección no hace nada.. Llevamos mucho tiempo así, incluso hemos perdido a usuarios valiosos para la comunidad, que han acabado aborreciendo Menéame por su deriva estructural hacia la parcialidad.
Propongo que los que coincidamos en ésto y aún sintamos cierto cariño por la plataforma, nos pongamos en pie y protestemos debidamente para que nos escuchen, empezando por no entrar en la plataforma, los días 20 y 21 de Marzo.
Comentarios
#83 hay que estar tocado del ala para creer que puedes comenzar un correo llamando hijo de puta al que lo recibe y que no pasa nada, que lo debe leer como si comenzara cun un hola. Muy muy tocado del ala para pensar que es normal comezar así un correo. Prueba a hacer eso a un juez o a la policía, que deben prescindir de esa parte, que su labor es ayudar y juzgar. Vaya panorama.
#84 Desde luego, Si ese "admin" no cobra, tiene todo el derecho del mundo a tomárselo mal e incluso a no ser imparcial, pues no es un profesional.
Si cobra, Se exige que se sepa torear esas reacciones de clientes y que tenga la formación adecuada para ello (guiones, argumentarios, etc) para convertir ese "hijodeputa" o cualquier imprecación, en un "gracias por tu atención"
Yo por ejemplo, cobro, y jamás respondo a insultos.
#85 mmm, "Si cobra, Se exige que se sepa torear esas reacciones", "Yo por ejemplo, cobro, y jamás respondo a insultos". Aclárate.
#85 Incluso si lo haces de voluntario, es aceptando que debes comportarte de determinada manera. ¿Qué no puedes? Pues no pasa nada, lo dejas.
#84 El usuario no está diciendo que esté bien ni que sea adecuado, sino que quien lo recibe, está en esa situación de hecho porque se le presupone alguna cualidad (y responsabilidad) que no se le presupone a un usuario corriente. EL usuario no ha dicho que le parezca ni bien, ni mal, ni nada, el empezar un correo llamando hijoputa al receptor (que desde luego no es una actitud decente, pero ese es otro tema).
Yo creo que se entiende bien.
#79 no sé que pensar de alguien a quien le parece bien recibir correos que comienzan llamándolo hijo de puta, que es lo más normal del mundo.
#80 A un moderador no debe paracerle ni bien ni parecerle nada. Debe prescindir de esa parte, especialmente en una queja. Para los piques ya están los usuarios del montón. Ser moderador tiene una responsabilidad.
#83 Obviamente la educación abre puertas, te guste o no. Y creo que debe ser así porque de otro modo se fomentan la mala educación. Pero obviando eso, que no deberíamos, cabe recordar que los moderadores o admin, por encima de moderadores son personas. Creer que cualquiera puede abstraerse al 100% de su persona es como poco algo ingenuo.
De modo que si yo fuera admin y comenzaras insultándome, pues mi predisposición a ayudarte con diligencia sería mínima (y digo ayudar, que es una colaboración no remunerada, recordemos)
#80 A lo mejor el hijo de fruta es quien escribe a abuse.
Por lo menos, maleducado, es un rato.
Primera huelga de meneantes de la Historia...me gusta. Me sumaré a ella entre otros motivos porque los días 20 y 21 me los voy a pasar en Cartagena haciendo juicios intensivamente, así que no me costará nada no entrar
#1 Bueno, al menos ahora, hemos logrado algo:
- Que se hable de lo que pasa en meneame en plan flood
- Que desde ayer, las sanciones de strike tienen un enlace al comentario que es causante de la penalización y bueno, supongo que eso hara que se corten un poco y dejen de usarlos como arma de censura (aunque estaría genial que supieramos quienes son los admins y que admin pone cada sanción.
#2 Si, y además con carácter retroactivo, osea que podían haberlo hecho antes pero no les dio la gana.
Y además podemos ver como se ha hecho strike por causas arbitrales como criticar la propia moderación.
. Tienen un problema con la moderación bastante grave que hace que los usuarios no sientan empatia por esta web. Y la gente no se va a ir, sino que hará cosas que boicoteen la web.
En cualquier foro se conoce al admin. Nadie pide el DNI o su nombre real. Simplemente quien es el que está administrando. De hecho aquí mismo se sabía en la época de Gallir.
#4 Yo tengo uno que ahora que veo el mensaje que lo causó, no se por que se llevó un strike de incitación al odio salvo que el motivo sea la censura.
Y otro, por contenido inapropiado que fue tras una denuncia por poner nombres de que votaban ciertos usuarios con nula actividad, y me denunció uno que hasta pone su nombre y su perfil de facebook...
#5 Mmmmmhh... veo que todos mis coments estraiqueados contestaban a users que se han dado de baja, salvo uno... muy curioso, casualidad?
#2 aunque estaría genial que supieramos quienes son los admins y que admin pone cada sanción.
No sólo sería genial, es que es lo más importante. Mientras no se haga público qué usuarios son admins y quién ha puesto cada uno de los strikes, todo seguirá igual porque lo que quieren es tirar la piedra y esconder la mano. Dar de comer migajas a su maltrecha autoestimita sintiéndose "fuertes" en un foro.
Van de guardianes supremos de la moral pero no se atreven a ir de cara, no tienen lo que hay que tener y ellos mismos lo reconocen: Somos Daniel Seijo y Remo, te respondemos sobre nuestra posición ante el boicot y nueva ley de Copyright europea/c123#c-123
#6 ¿Quien es admin?, creo que muchos pensamos que mucho Karma 20 esconde detrás a un admin.
#2 También han capado la feature aquella de poner uno o más ceros delante del número del comentario de la persona que te tiene ignorado.
Cosa que desde mi punto de vista es contraproducente ya que no queda precisamente bonito entrar a una noticia y ver un montón de comentarios sueltos que responden a alguien sin saber a quién y a que está respondiendo.
#19 Un ignore debería incluir ambas partes, si yo pongo un ignore, la persona ignorada tampoco debería poder verme. Eso no lo haran nunca ya que seria muy sencillo contrarrestar a las cuentas falsas que solo sirven para tumbar noticias y negativizar comentarios.
#1 #0 mi huelga va a ser más larga. Me he hartado de que me insulten continuamente por estar a favor de la libertad de los presos y de la independencia de Cataluña, mientras me notifican un strike por este comentario: Ubican la fuente de las misteriosas emisiones que están destruyendo la capa de ozono -/c3#c-3
Antes los comentarios me parecían aportes a las noticias, aportaban otros enlaces, no solo insultos y gracietas ridiculas con caritas riendo. Un saludo
Algo que he denunciado alguna vez en meneame (un ejemplo práctico):
https://goo.gl/ss6M7K
2 negativos, de 2 personas con años en meneame, prácticamente cero actividad pero que sólo tienen una razón de existir aqui, tumbar noticias y ocultar comentarios tras los negativos.
Otro paso debería ser que cuando ignores a un usuario, no os podais ver entre vosotros y no como ahora, que tu lo ignoras, pero el sigue viendote.
#79 Insultar y crear mal ambiente va contra las normas del sitio. Empezar un mensaje a los admins llamándoles "hijos de puta" debería ser motivo de doble sanción por ir contras las normas.
#32 Que no funciona así, es obvio. Debería funcionar así.
En todos los artículos de los últimos 2 años donde ha salido a colación la mano suelta de los admins, el consenso de los usuarios es que se haga público el log de admins.
Si crees que se te ha penalizado injustamente, escribe a abuse y se revisará tu caso. Ehhm... no. Eso tampoco funciona así. Yo ya paso de escribir al abuse. Y de nuevo, si te lees todas las críticas de un tiempo a esta parte es que el correo de abuse no sirve tampoco para nada. De nuevo, como digo en mi "tochaco", hace falta sangre nueva en los admins, porque la opinión de los usuarios no coincide con lo que es sancionable en opinión de los admins desde su torre de marfil.
#33 entonces tú debes ser de los que creen que revisar y aplicar o no sanción a los más de 60.000 reportes es sencillo. Seguro que acertarías siempre y nadie quedaría descontento.
#34 No, yo fallaría igual que el resto de humanos. Lo que si creo es que hay un margen de error humano, y mucho más allá, está el niño rata venido a mod. Los logs ayudarían a identificar al último, y aliviaría la presión de los mods que estén en el primer caso; si te acusan de ser niño rato ahí tienes los logs que demuestran lo contrario (o lo prueban). Y también impediría que un mod se convierta en niño rata a largo plazo.
Inevitablemente el poder lleva a este tipo de abusos. Lo primero es saber reconocerlo, y lo segundo es poner mecanismos que garanticen que eso no suceda.
Con respecto al volumen de reportes. Cada usuario tiene un comportamiento de reportes asociado igual que con positivos y negativos. Cuantos más reportes ponga un usuario, menos puntos de importancia debería ganar ese reporte. Un usuario que no reporta nunca y un día lo hace, debería tener mucho más peso que un usuario que reporta todos los días a todas horas. A poco que se implemente un sistema basado en eso se podrían ignorar a un montón de lloricas y aliviar el pipeline de moderación.
Pero igualmente, eso debería depender de la comunidad. Los reportes también deberían ser públicos igual que los negativos. Un usuario que reporte mucho y luego no llegue a ningún strike efectivo, debería perder sus poderes de reporte durante un tiempo.
#35 no existe la figura del "usuario reportador". Hay en menéame más de 150.000 usuarios conectados al día, te aseguro que hay toda la variedad que necesites, y más.
#38 Permíteme que no te crea. En los logs de negativos se ve perfectamente que existe la figura del "usuario negativizador" y todos sabemos quienes son, gracias a que los logs de negativos son públicos.
Eso significaría que existe el usuario negativizador, pero no el usuario reportador. Y sólamente en menéame no existen; porque en el resto de internet si que existe el usuario llorica por antonomasia. Ni de coña.
#42 es que no tiene ningún sentido. Cuando votas negativo, la acción se aplica al momento. Cuando reportas se revisa manualmente y muy probablemente si reportas cualquier cosa, acabarán pasando bastante de tus reportes. De qué te vale ser un reportador masivo?
#46 Pues tu mismo has dicho antes que:
entonces tú debes ser de los que creen que revisar y aplicar o no sanción a los más de 60.000 reportes es sencillo
Parece ser a mi entender que cuanto más reportas, más posibilidades tienes de darle un strike a alguien de forma indirecta. Y también has dicho que:
no existe la figura del "usuario reportador".
Por tanto no están marcados de forma especial. Cualquier reporte cuenta tanto como el primero.
#49 yo también me voy a dormir, que estamos en España, pero aún así ya se va de madre. Los reportes se ordenan por cantidad de reportadores, los más reportados se revisan primero.
#42 En los logs de negativos se ve perfectamente que existe la figura del "usuario negativizador" y todos sabemos quienes son
Como que siempre son los mismos. No hace falta ni un automatismo (muy fácil de implementar por otra parte) para darse cuenta.
Eso de que "no funcionaría" suena a excusa mala como una campana hace ning nang. Que pongan los logs accesibles y veremos si hay patterns o no.
Los votos negativos deberían estar racionados. Cada usuario debería tener tantos al día, o a la semana, quzás dependiendo del karma o de otras cosas, pero un límite debe haber. Cuando te lo gastas pues no puedes negativizar hasta nuevo suministro. Esto haría que se usaran con tiento.
Los reportes, pues igualmente. Todos sabemos que hay reportadores en serie. Hasta podría dar algún nombre. La gran mayoría de los usuarios no reporta nunca porque han aprendido que no sirve de nada reportar a los usuarios con inmunidad.
Si hay 60.000 reportes al día es que es super necesario racionar esto. No puedo entender semejante avalancha sin que se tomen medidas.
Lo de un automatismo para extraer los reportes más relevantes de la masa, es algo autoevidente.
Tan evidente es que hasta me da vergüenza, pero va:
- Asignar pesos a los distintos criterios de relevancia, que deben poderse ir ajustando. Deben poder ser negativos también.
- Criterio: Número de reportes al mismo comentario
- Criterio: Número total de reportes al mismo usuario en el mismo hilo
- Criterio: Reporta un comentario el usuario que es a quién el comentario contesta.
- Criterio: Reporta un comentario un usuario que ha comentado en el mismo hilo.
- Criterio: Número total de reportes al mismo usuario en reciente
- Criterio: Número de reportes realizado por este reportador en reciente
- Criterio: Número total de reportes (a lo que sea) dentro del mismo hilo.
y sumar y ordenar
Si lo hiciera yo lo sofisticaría un poco con asignación de pesos según antiguedad, con menor importancia a lo más antiguo y mayor a lo más nuevo (exponencial inversa). Te ahorras con eso el tener periodos fijos de tiempo a considerar y el contar diversos periodos a la vez. Sólo tienes que ir ajustando el parámetro de pérdida de peso por antigüedad.
#38 No es cierto. Hay usuarios que reportan todos los santos días. Si mentimos sería tan sencillo como hacer públicos los reportes de los usuarios en su perfil por ejemplo, pero apuesto lo que quieras a que eso no se hará.
#38 pero es que quedamos, hay toda la variedad que dices (en la que incluimos el usuario reportador) o no existe tal figura?
No tienes coherencia ni en 5 lineas que escribes
#35 y aunque se revisan todos, la mayoría de los reportes son hechos por varios usuarios sobre un mismo comentario.
#35 Lo habitual en otros foros es que un comentario reportado quede marcado como reportado.
#81 sí, esa parte es sencilla de entender pero no tan fácil de aplicar. Ya hemos estado haciendo pruebas, y añadir un campo adicional a la tabla de comentarios supone un bloqueo de unos 30 minutos de acceso a la tabla debido a la cantidad de comentarios existentes. Añadir ese control con un join de la tabla de reportes supone una carga también importante de CPU. Cuando trabajas con millones de registros y una actividad tremenda hay que medir siempre muy bien el impacto de todas tus acciones.
#34 No es sencillo.
Lo que es fácil de entender es como se ponen strikes por censura a comentarios que cumplen las normas.
#33 Por cierto, lo de la torre de marfil, lo digo entre otras cosas porque la palabra de un admin no se puede criticar. Literalmente.
Como ejemplo el de esta noticia: Por una estructura de moderación sana en Menéame/c25#c-25 . Comentario anaranjado por defecto, no se puede votar positivo ni negativo. No se puede reportar. Está por encima del bien y del mal, y de la chusma que somos el resto de usuarios.
#39 Me pregunto si al que te esta votando negativo, tambien le bajará el karma por exceso de votos negativos.
La razón de que no sea publica la identidad de los admins es básiscamente para que no se sepa quienes son la "mafia"
#25 Algunos queremos que los ignores sean en doble dirección que si yo ignoro a alguien esta persona tampoco me vea a mi, y no como ahora. Y si de paso, tampoco pueden ver las noticias que subo yo, o sube esa persona, mejor que mejor.
Así, se desactiva completamente una de las peores cosas que tiene meneame.
#44 El nivel de karma no se, pero el nivel de ascopena seguro que no le puede bajar más si se dedica a enfollinarse con todo el mundo, y lo mejor que es capaz de hacer es acosarlos votando negativo a todos sus comentarios.
#44 a mí me tienen ignorados el de la llamita y algunos más a los que no he insultado ni nada. Son contribuyentes a menéame, voto sus noticias, etc. No me parece razonable que otras personas limiten lo que puedo ver.
#39 copien su lista de admins de los negativos de este comentario
#39 Si te preguntas de dónde vienen todos esos negativos, es por esta nota: @3144684
#39 Mucho negativo pero nadie argumentando que sea mentira. Os recuerdo que las normas de menéame dicen:
9. El usuario respetará además las normas propuestas y mejoradas por los propios usuarios.
No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
Os ha debido tocar una fibra muy sensible el comentario. Me alegro
#53 ¿Y después de este comentario totalmente repugnante y machista que has hecho te permites el lujo de llamarme ayer misógeno de mierda?
Joder como está el patio...
#58 ¿No sabes que@blackheart es el único que se puede permitir el lujo de insultar abiertamente en esta página?
Se le permite eso y tener clones.
Simplemente:
https://www.meneame.net/search?q=gilipollas&w=comments&h=&o=&u=blackheart
https://www.meneame.net/search?q=idiota&w=comments&h=&o=&u=blackheart
#67
#96 Madre mía.., A ver si al final va a ser verdad que existe un menéame Prime
#96 Ya veo ya, y me parece del todo alucinante.
#58 De ese usuario precisamente hablaba ayer a razón del enésimo hilo de "cómo mejorar menéame" (tm). El hecho de que siga teniendo barra libre para insultar y faltar al respeto sistemáticamente después de tantos años da que hablar.
somos-daniel-seijo-remo-respondemos-sobre-nuestra-posicion-ante/c0546#c-546
Somos Daniel Seijo y Remo, te respondemos sobre nu...
Mientras que las tareas de moderación en Meneame sigan en manos de un grupo de resentidos, polarizados, ególatras y sectarios, esta página continuará con su declive. Mientras que esta "mafia" pueda hacer y deshacer a su antojo, sin tener que justificar strikes o baneos, mientras que esta banda siga alentando el compadreo y las rafias de sus adláteres contra los que no piensan como ellos, mientras que sigan así, meneame irá muriendo poco a poco.
Y que luego no digan que no se les advirtió
#55 Por ejemplo:
El pesado ese que esta votando negativo por sistema tendría que tener la bajada de karma por exceso de negativos, se admiten apuestas a que no la tiene.
Otros por menos han tenido strike por insultos directos, a ver si a ti te pasa lo mismo. Es sólo un experimento.
#57 Me da que te ha metido en el ignore.
#59 Dios, no me digas eso, voy a irme a llorar.
#60
#61 Lo bueno de el sistema actual de ignores en meneame es que el no me ve, pero yo si y podré seguir negativizando sus comentarios cuando sea necesario.
Creo que di en el clavo pero no veo que le hayan metido strike aún.
Me siento como Marco, abandonado......
#62 ¿A ver, me estás diciendo que el que ignora a otro usuario no ve los comentarios de este último?
Pero que sentido absurdo tiene hacer tal cosa, es del todo contraproducente para el que te mete en el ignore además ya que este puede seguir hablando mal de la otra persona o votando negativo a sus comentarios como bien has dicho.
Vamos, que lo del ignore se reduce a si oculto algo que no me gusta este deja de existir, buena forma de engañarse a uno mismo.
"Me siento como Marco, abandonado...... "
Calla cabrón que voy a despertar a toda la comunidad.
#63 Yo uso el ignore como un listado para llevar la cuenta de cuantas cuentas presumiblemente falsas hay. Puede, que algun diasi metes a alguien en el ignore, este, tampoco pueda verte a ti (ni votarte negativo) y ya tendre medio trabajo hecho. La idea es buena si los ignores fuesen en los 2 sentidos, yo te meto en ignore a ti, y eso hace que ni tu ni yo, nos veamos mutuamente. Lo que pasa es que ahora mismo si yo te meto en ignore, yo no te veo, pero tu si me sigues viendo (absurdo)
#64 Pero absurdo del todo, lo mires por donde lo mires.
Es putearse a uno mismo.
Sólo por aclarar, NINGÚN ADMIN EN CONCRETO SANCIONA NADA POR SU CUENTA.
Todo lo que se sanciona es porque llega desde algún reporte de otro usuario.
Ese reporte llega a la lista de correo de admins, y entre todos revisando el comentario en sí y el historial del usuario en cuestión se valora si merece o no sanción, pero ningún admin sanciona por su cuenta.
Con lo cual no tiene sentido indica qué admin ha sancionado a un usuario, ya que no funciona así.
#30 Entonces poned el historial de votos de cada admin a cada comentario reportado, y de forma pública. Porque es bastante fácil:
Reportes del 20190317:
(son comentarios de esta noticia, sólo es un ejemplo)
- Comentario reportado: Por una estructura de moderación sana en Menéame/c30#c-30
---- Votos de strike: motivo insultos (Aprobado)
-------- Admin 1.
-------- Admin 2.
-------- Admin 3.
-------- Admin 4.
---- Votos de strike: motivo incitación al odio
-------- Admin 4.
---- Votos de strike: motivo insultos
-------- Admin 1.
- Comentario reportado: Por una estructura de moderación sana en Menéame/c29#c-29
---- Votos de strike: motivo insultos
-------- Admin 1.
- Comentario reportado: Por una estructura de moderación sana en Menéame/c27#c-27
---- Votos de strike: motivo insultos
-------- Admin 1.
- Comentario reportado: Por una estructura de moderación sana en Menéame/c26#c-26
---- Votos de strike: motivo insultos (Aprobado)
-------- Admin 1.
-------- Admin 4.
En este tipo de logs, se puede ver claramente que Admin 1 está hasta las trancas de subidón por power-mod. Y que se está extralimitando. Y los usuarios pueden defenderse cuando se den cuenta que Admin 1 es una mierda y pedir que lo retiren.
También se puede ver por ejemplo que solo hacen falta 2 votos para poner un strikes. También se puede debatir entonces si es lo apropiado o no. El primer strike de todos parece tener más consenso que el último por ejemplo. Se podría implementar incluso que un primer strike requiera de mucho más consenso que una persona que lleve 20 strikes por ejemplo.
También se puede estudiar si hay un cluster de votos positivos entre los admins, y de votos negativos desde los admins a otras cuentas. Si dicho cluster es demasiado homogéneo está claro que hace falta una limpieza de admins con ideas más heterogéneas. Ningún admin responsable va a dejar comentarios que atenten contra la privacidad de los usuarios, o fotos gore, o pornografía infantil, ni nada del estilo. Pero la homogeneidad en las ideas hace que se tienda a votar como baneable comentarios que no lo son tanto.
Y ni siquiera hace falta revelar la ID de los admins. Con darles una ID interna como tengo puesto en el ejemplo valdría. Y cualquier admin sería libre de reconocer de si es admin o no. Por ejemplo si yo soy Admin 2, no me importa que salga mi ID de usuario en lugar de la ID de admin. Si a otro le da miedo, y piensa que la comunidad le puede hacer el vacío por gilipollas como al admin 1, o por represalias como puede ser admin 4 que es más razonable, pues que no lo diga y ya está.
Igual que los usuarios tienen su página de perfil, que los admin tenga la suya aparte ( o la misma, si como digo no te importa revelar tu identidad ). Y ahí los usuarios pueden valorarte. Admin 1 tendría una popularidad del 5%, y admin 2, 3, 4 tendrían una popularidad del 70%. Si la popularidad de un admin baja del 50% se le suspenden los privilegios de admin.
Los admins tendrían que ponerlos los usuarios, y que suban de abajo a arriba. Y no otros admins que es el sistema de arriba a abajo que hay ahora; que es lo más antidemocrático y contra los intereses de los propios usuarios. Esto quizás se contradice con la idea de que un admin podría elegir no hacer su ID pública. Pero personalmente pienso que todos deberían ser públicos. Pero aun así podría ser un sistema mixto donde previos admin sean anónimos y nuevos admin sean públicos.
Por último, lo de que ningún admin sanciona nada por su cuenta, permíteme que lo ponga en duda. Por este comentario mio me calló un strike La aterradora historia de madame Popova, creadora de una agencia para matar maridos con veneno y a bajo precio/c51#c-51 , curiosamente a los 4 o 5 segundos de que un admin, llamemosle ZZ, me pusiera el negativo.
#31 vaya tochaco. No funciona así, no se vota. Si hay consenso, se aplica, si no hay consenso, no se aplica. Si hay dudas, no se aplica. Es mucho más complicado sacar adelante una penalización que una absolución. Si crees que se te ha penalizado injustamente, escribe a abuse y se revisará tu caso. En cualquier caso, si escribes a abuse te recomiendo que no comiences tu correo con un "los admins sois todos unos hijos de puta" como hacen muchos, eso no funciona.
#32 no comiences tu correo con un "los admins sois todos unos hijos de puta" como hacen muchos, eso no funciona.
Pues está muy mal que no funcione. Un moderador debe ser capaz de extraer lo que hay de cierto en esa queja, abstraerse del resto de mierda y responder a lo relevante. ¿Que no sabe hacer eso? Pues no debe ser admin, de ninguna manera. Si no sirves para admin no estés de admin. Te vas y dejas el sitio a otro que sí que sirva para eso.
A un moderador se le exigen cosas que a un usuario normal no.
¿Que quieres usar tus cabreos y sesgos? Perfecto, pero no puedes ser admin.
#79 No, no puedes entrar como un elefante en una cacharrería, te desacreditas a ti mismo y cabreas al que lee el correo.
Con mala educación no arreglas nada ya que te tratarán igual por muy imparcial que pueda ser un admin.
Una cosa es sacar el grano de la paja y otra llamar al propio admin hijo de puta, además siendo ese grano el tema central de la queja.
Yo tengo una facilidad enorme para ponerme en "modo juez" cuando es necesario, me convierto en alguien totalmente imparcial y solo miro lo sucedido, además de ser electrónico siempre me ha gustado la judicatura y quizás en un futuro me de por estudiar para ser juez, siempre he barajado la posibilidad.
Pero que yo pueda ser medianamente imparcial no quita que si alguien me viene con malos modales, aún no dirigiéndose a mí esos insultos, sospeche que el problema también puede venir por parte tuya porque eres un broncas.
#30 Por el amor del puto dios. Yo he visto strikear a usuarios en vivo y en directo por un pique de una persona concreta. Con efectos inmediatos (menos de 20 segundos). A veces sin ningún motivo, y soy objetivo en eso.
#30 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
ahora cuentame una de indios
#30 pero ningún admin sanciona por su cuenta.
Por favor, que no nacimos ayer. El hecho de que insistáis tanto en esa mentira os hace quedar aún más en ridículo. Al menos intentad disimular un poco.
#30 copien su lista de admins de los positivos de este comentario
#30 Y entonces los strikes por 'negativos injustificados', así en plural? De donde sale? Como se reporta eso?
#30 No deberías mentir a sabiendas. No está bien.
"No se les puede dar tanto poder de moderación a los usuarios porque no existen garantías de que lo vayan a usar de forma responsable".
Claro, y así dejamos que otros usuarios se pasen el día enviando de su monotema.
Y no miro a nadie.
#9 Si la cuestión es llorar:
— Buaaa, no se puede dar tanto poder a los usuarios SENSURA SENSURA
— Buaaa, me han puesto un strike los admins SENSURAN
Y así.
Lo mejor es irlos a mandar a cagar a la vía y recordarles que a menéame se viene llorado de casa.
#10 ¿Si?, pues deben estar cagaditos con tanto debate de meneame por que solo hay que ver como en 1 semana, ya ha puesto el enlace junto a la sancion y a que mensaje se refiere.
#18 acojonado estoy. No te imaginas que sufrimiento porque alguien en interné dice cosas. Cosas que por otro lado demuestran que no tiene ni puta idea de como funciona la página
#22 Al 100% ni lo sé, ni mi importa, pero si se una cosa, la epoca de el fín de los capos en meneame, esta mucho más cerca que hace 1 mes.
#22 Solo si tú eres un admin podrías estar o no acojonado por lo que ha dicho #18, con el resto de personas no va el tema de forma directa.
Con ese "acojonado estoy" has dejado totalmente claro que lo eres.
De ahí que lleves poniendome negativos desde ayer, además de insultarme en un comentario y no te haya pasado factura alguna.
Hace unos meses puse 5 negativos injustificados y me bajó el karma si no recuerdo mal en casi 3 puntos. He perdido la cuenta cuantos me has puesto desde ayer y sigues poniendome hoy.
Incluso me acabas de poner uno por poner un poco más arriba lo de que ya han arreglado el tema ese de poner un 0 por delante del número del comentario de una persona que te tiene en el ignore.
Vamos que votas por sistema a quien te cae mal y/o te fastidia la realidad y la quieres hacer frente.
Sí, eres un admin del todo cualificado e imparcial, con un pensamiento totalmente crítico y nada impulsivo.
Cada vez entiendo mejor el alubión de quejas que está recibiendo la administración de esta página.
#27 Cosas que por otro lado demuestran que no tienes ni puta idea de como funciona la página
Gracias por confirmar con un nuevo ejemplo mi afirmación
Besis
#28 o sea que además de admin, tontito. Con algunos, Dios no perdona.
#27 blackheart es un admin? lo tengo en el ignore por razones obvias
#27 Lo de perder Karma por "negativos injustos" es la mayor aberracion anti usuarios que he visto en mi puñetera vida, una cosa es el voto cowboy que le llaman (a las noticias) pero eso?, y es que hay gente que no le pasa nada por ir a tu perfil y votarte negativo a todo lo que ve (cosa que me ha pasado).
Bueno, puede que sepamos ya quienes son 2 de los admins.
Ahora hay que saber que cuentas tambien tiene alguno de ellos para tumbar noticias y poner negativos.
Es coger uno de esos perfiles, ir a su sección amigos, y mirar uno a uno y es que no falla, mas de 1 docena de cuentas "falsas"
Cuentas sin actividad, que sólo votan segun la ideología pero que curiosamente tienen a unos cuantos así de amigos, supongo que para quedar y tumbar.
#36 Lo de los votos injustos yo creo que está mal planificado, un voto es justo cuando todo el mundo vota negativo a un comentario, si ese comentario no ha sido suficientemente votado negativo es un voto injusto.
Por esta regla de tres cualquier negativo que pongas a otra persona es de facto un negativo injusto, a menos que este sea secundado por más gente.
Es absurdo se mire por donde se mire.
El voto cowboy no lo conocía, como dices es algo lógico.
Lo de ver quien vota negativo por sistema y luego ver si les baja el karma ya lo había pensado , sería una forma bastánte fácil de ver quien disfruta de ciertos privilegios, claro que como dices también pueden ser usuarios multicuenta.
Iba a decir que es lo que podría hacer la administración para atajar este tipo de cosas, pero para que voy a decir nada si al final van a hacer lo que les de la gana, hace como una hora en otro hilo he visto el tema ese del banday y de lo lejos que viene el tema este con los admins del sitio.
El exdueño de Pocoyó monta un bufete de abogados dedicado a querellarse contra jueces/c21#c-21
Que hagan lo que quieran, pero entonces que no se enfaden si la gente les critica cuando no hacen las cosas bien.
#27 lo de blackheart es de escándalo. Ayer mismo me cascó 3 negativos por 1 chiste y 2 respuestas a esa conversación en la que aparte de no infringir nada, ni siquiera hablaba con él. Cuando le pregunté que a qué se debían los negativos su respuesta fue "Voto lo que sale de la polla".
Vamos que votas por sistema a quien te cae mal y/o te fastidia la realidad y la quieres hacer frente.
Reafirmo esta frase.
#68 Tu has dicho mucho más que él, tanto en el significado como en las formas
> En todos los artículos de los últimos 2 años donde ha salido a colación la mano suelta de los admins, el consenso de los usuarios es que se haga público el log de admins.
Pruebas !...(casi) todos los altículos de los últimos 2 años donde ha salido a colación la mano suelta de los admins...han podido contener críticas razonables, sugerencias que por desarrollo estaban previstas y que no se han llevado a cabo, etc., etc. y también gilipolleces de haters que creen que el estar "mareando la perdiz" puede dar visitas a algún otro "agregador" que dice ser "open source" pero según me cuentan no lo es...en finss, esa es otra historia.
Lo que si que seguro que muchíííísismos usuarios viejuunos que aun andan por aquí (de tapadillo) recordaran las "freski war", "appz war", etc., etc., y el resultado....menéame se irá a la mierda, o no, como de siempre ha pasado en la internete, pero no como algunos desearían.
#53@admin holaaa, este comentario se puede considerar como insulto directo? Creéis que se merece un baneo? O seguimos como siempre...
#0 " Llevamos mucho tiempo así, incluso hemos perdido a usuarios valiosos para la comunidad, que han acabado aborreciendo Menéame por su deriva estructural hacia la imparcialidad."
Imagino que te refieres a la parcialidad.
"Propongo que los que coincidamos en ésto y aún sintamos cierto cariño por la plataforma, nos pongamos en pie y protestemos debidamente para que nos escuchen, empezando por no entrar en la plataforma, los días 20 y 21 de Marzo."
Si los que pueden hacer de contrapeso al sesgo no entran, lo que pasara es que lo tendran mas facil. A ellos realmente que deje de entrar el 20% o el 75% de gente les da igual, se retroalimentan solitos. Al unico que le haria daño es a la plataforma que dejaria de ganar por publicidad.
El que arriesga, y gana, con la plataforma, el propietario, tendra que tomar decisiones. Me parece que lo ha intentado de buenas con el ultimo comunicado, pero no parece que el personal se haya dado por enterado, asi que supongo que mas tarde que temprano tendra que tomar cartas en el asunto o cerrar por derribo...
#11 Si, me refería a parcialidad.. No se trata de seguir el juego, se trata de que la dirección escuche una reclamación de la comunidad, que en esta ocasión no ha tenido mucho éxito..
El ultimo comunicado hablaba exlusivamente sobre el boicot AEDE, fueron los usuarios los que sacaron el tema del valor de los negativos y esta denuncia tuvo mucho apoyo pero la dirección pasa.
#12 Hola, os estamos leyendo. Vamos a ver cómo articulamos vuestras peticiones con lo que podemos hacer y con lo que sería bueno para la comunidad
Porque con 10 meneos solo ha llegado a 51 de Karma el artículo?
#7
#7 Seguramente sea porque tiene 10 negativos.
#17 Ahora, antes ninguno
#51 Tranquilo, para mi tienes la misma consideración que el chihuaha de mi vecina de al lado. Bueno no, a ese perro le respeto más y es más inteligente que tu por lo que veo.
Y si me meten un strike por esto, básicamente me darán la razón.
#52 bueno, yo al menos sé escribir. Creo que eso te deja, según tu baremo, a al mismo nivel de la mierda que caga el chihuahua de tu vecina después de comerle el coño.
Buenas noches, mañana trabajo y no puedo perder más el tiempo con idiotas ignorantes.
Pd: puedes comerme la polla.
Besis
#53 Eso, se merece un maldito strike como una casa por insultos directos, #52 te ha menospreciado elegantemente, sin perder las formas pero tu comentario no podría ser más vulgar
#67 ¿Quieres decir que si defecas sobre la meretriz dueña de sus genes es bien pero si te cagas en su puta madre es mal?
Que curiosos sois
#67
Tu artículo es bueno; y desgraciadamente no veo solución, mientras en menéame sigan los administradores que están, cuya parcialidad es ya legendaria. Por ejemplo, por mucho menos que lo que ha dicho Blackheart sería strikeado cualquiera. Y no lo es. Pero Kill_switch posiblemente sufra un "accidente" en dos o tres días.
Podéis revisar los negativos que han sufrido algunos comentarios de acchan o gromenawer (los que tienen karma negativo) para ver quiénes son la cuadrilla que apoya a los admins. Los que están contentos por cómo está la administración, los reportes, los strikes, el secretismo que hace que un usuario no pueda defenderse...
#91 #93 Deberíamos lanzar otra vez esta propuesta de huelga, hasta que tenga la suficiente visualización, hay mucha gente descontenta, ya se ha visto en otros meneos.. Esa sería buena forma de presionar a los admin
#67 ¿Y ves que le hayan puesto alguno?, es más, esta poniendome en ignore y quitandome. Me quita, vota negativo, y me vuelve a poner. Joder, menudo limpiabotas.
#52 si la razón ya nos la han dado mil veces. Esta claro que el pequeño@blackheart juega en god Mode. La verdad, no hay nada más patético que hacer trampas en un divertimento on line, pero aquí lo tenemos.
#0_35 con tanta sabiduría y como, según vosotros la inmensa mayoría de usuarios, estaría de acuerdo, no montáis un metameneame super guay y super chulo que triunfaría de inmediato con todos los ejpertos que andáis por aquí.
En serio, deberíais hacerlo si es tan fácil.
#37 Seguramente, si cae meneame, a ti te entra una depresión de caballo, y se me ocurren más nombres a los que les pasaría.
#43
#48 A ver, se que no dás para mas, pero no creo que seas admin, no das el perfil.
#50 lo que tú y otros tantos cansinos como tú creáis o dejéis de creer me importa una puta mierda.
Voto y seguiré votando lo que me salga de las pelotas y si no te gusta, te jodes.
#50 No, no es admin
La verdad es que el tema es complejo. Yo, por hobby, estoy construyendo una web tipo menéame pero que segmenta por temas, en lugar de tener una portada, hay una por cada tema. Así el usuario obtiene una portada personalizada en función de los temas que le interesan. Aún está muy verde, pero voy implementando poco a poco:
https://metatopics.com
#99 ¡Muy buena idea! Gracias. Además de todo este debate sobre la moderación y los votos, poder armarse la propia portada resucitaría Menéame; facilitaría a cada uno quitar la morralla que no le interesa y sanearía el sistema de votaciones ya que la pelea no sería por la portada, ya que esta no exisitiría si cada uno se la puede crear. Cuando no hay espacios de poder que ocupar se puede volver a discutir sobre las noticias, que es lo que nos interesa a muchos
#99 (CC: #115 )
La idea está bastante bien. Una de las partes que hay que conseguir es el descubrimiento de noticias que te sean interesantes. Con algo así se cubre la mitad del problema.
La otra mitad ya está resuelta con Dissenter. Ahí puedes comentar lo que te de la gana sin moderación ninguna salvo que un juez ordene quitar el comentario de Internet. Si quieres algo de ideas, yo te recomendaría que metieses los comentarios de Dissenter en la misma página. Por desgracia no hay muchos en español ahora mismo; pero todo se andará.
#99 Veo "Iniciar sesión" pero no veo "registrarse". ¿Una manita?
Mucho apollo seguro.
#25 Echadle un vistazo a esta propuesta por si os aporta algo: ¿Qué hacer con los votos negativos en Menéame? Una propuesta
Exacto.
Meméame esta lleno de mafias: hay mafias de derechas, mafias podemitas, mafias psociatas, mafias peperas, mafias feminazis, mafias machistas, mafias catalufas, mafias bolivarianas, y las peores .... mafias anti-expertos.
Soy experto .... en mafias
¿qué ?? ¿algún problema ??
log
17:50
- karma: 104
- coeficiente: 90.74% (probabilidad: 0.09)
- positivos: 11
- negativos: 0
- densidad diversidad: 0.77
17:55
- karma: 68
- coeficiente: 90.33% (probabilidad: 0.1)
- positivos: 12
- negativos: 1
- densidad diversidad: 0.82
No entiendo el cálculo, cómo pudo bajar tanto el karma en 5 min con esos datos?
#21 Se me había pasado comentarte, he visto cosas similares pero más extrañas, mismos votos pero extrañamente bajar mas de 10 ptos de karma la noticia osea, no había votado nadie más pero extrañamente el karma de esta, bajó.
También es cierto, que hay noticias con menos meneos y karma que sospechosamente suben más facilmente que otras.
#21 el karma premia las noticias "urgentes", digamos que tiene un plus en la primera hora y después baja drásticamente.
#70 Esa hipótesis ya la descarté, al final me quedé en si podía ser por la diversidad del voto..
#21 Como te han dicho, es por el tiempo que lleva la noticia subida.
Si queremos una plataforma que goze...
Y ahí he dejado de leer.
Sin embargo a pesar del llamamiento habrá usuarios que los días 20 y 21 comentaran, votaran, harán clics y subirán más noticias que nunca en Menéame, solo por tocar los cojones que es su especialidad y actitud de vida.
Puesto que es la única iniciativa que veo que va en la dirección correcta (estos moderadores no sirven para este trabajo), me apuntaré a esta huelga, o como se diga lo que sea esto.
Srs. de la dirección. Si un moderador manifiestamente hace cosas incompatibles con la imparcialidad que se espera de dicha función ¿Por qué no le retirais el privilegio? No se os pide otra cosa.
#25 Hola, gracias por vuestra atención, pero pensaís que es verídico lo que he expuesto? Y lo percibís como un problema?