#13#5: ¿Que no se hubieran producido sin la numeración árabe? ¿Pero tú sabes quiénes eran los mertonianos de la Universidad de Oxford en el s. XIII y sus avances en matemáticas, física y óptica, sin necesidad de numeración arábiga, ni de los actuales signos de notación matemática? ¿Sabes que inventaron el concepto de movimiento uniformemente acelerado, y que luego Galileo Galilei se apropió el invento para él 400 años después?
Efectivamente, no vas a discutir lo que "está en los libros de Historia" acerca de las matemáticas y las Universidades católicas.
#6: Bueno, pues, aquí, "curiosamente", te menciono otros anteriores al Renacimiento, de la época oscurantista. Claro que, no sé por qué, me da que vas a ignorar la mayoría de ellos:
#1 te acaba de mencionar al Papa Silvestre, que aprendió aritmética y otras ciencias nada menos que en la Cataluña del s. X, en la que no debía haber más que peñascos y cabras.
Eso por no mencionar a Alcuino de York (s. VIII) o Juan Escoto Eriúgena o las Escuelas Catedralicias como la famosísima de Chartres, fundada en 990 por el Obispo Fulberto: es.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_Chartres
Además, están:
- Johan Müller Regiomontano (1436-1476), famosísimo matemático del S. XV, considerado el padre de la trigonometría moderna.
- Roberto Grosseteste (1175-1253)(o sea, Roberto Cabezón), Obispo de Lincoln, que escribió tratados sobre la esfera, sobre el razonamiento geométrico en las ciencias naturales y es uno de los mayores comentadores de Aristóteles.
- Thomas Bradwardine, Arzobispo de Canterbury, que estudió el movimiento y la velocidad en medios de resistencia diversa; William Heytesbury y Richard Swineshead, que estudiaron la velocidad de un móvil con movimiento uniformemente acelerado Si bien está claro que el concepto de función matemática no se establece de manera definitiva hasta el siglo XVII, no se puede ignorar que ya de antiguo, pero sobre todo en la escolástica del siglo XIV, se manejaba el concepto de relación variable entre cantidades diversas mediante la confección de tablas. Bradwardine en su obra del Tractatu de proportionibus velocitatum ya lo abordó más de 400 años antes.
- Thierry de Chartres (m. ca. 1155). Se interesó particularmente por las ciencias naturales, matemáticas y medicina. Escribe el Heptateuchon, resumen, tal vez el más completo, de las artes liberales.
- Juan de Salisbury (ca. 1110-80), obispo de Chartres, con su Metalogicon.
- La compilación matemática de Fray Luca Paccioli en 1497 (que era el maestro de Leonardo Da Vinci, un fray "oscurantista con dos cojones", como dice el #10. Este Fray Lucca, además, fue el que dejó, hasta el día de hoy, sentado el famoso método de contabilidad por partida doble, que todo el mundo usa.
- Abelardo de Bath (alrededor de 1100), matemático y filósofo inglés que tradujo la obra de Euclides.
- Los matemáticos Scipione Del Ferro, Tartaglia y Cardano que, en un alarde de audacia intolerable, resolvieron en plena edad reaccionaria por primera vez ecuaciones matemáticas de tercer y cuarto grado. Del Ferro resolvió ecuaciones de tercer grado entre 1501 y 1505. Que lo haya hecho al borde de la edad oscurantista, cuando casi ni se había salido Es un insulto, ¿verdad?
- Además, Hildegarda de Bingen, Nicolas Oresme, Jean Buridan, el Opus Maius y el Opus Minor del científico franciscano Roger Bacon en el s. XIII (en el que está inspirado el personaje de El Nombre de la Rosa), Arnau de Vilanova, Ramon LLull, Modino de Liuzzi (1275-1326), el primer anatomista moderno que hacía disecciones en público, Abraham Cresques y los avances en cartografía y náutica en los s. XIII y XIV en Mallorca,
El motivo por el que en el período del 400 al 1400 más o menos aparentemente no se produjeron tantos avances fue porque el conocimiento clásico se había perdido en buena parte por las invasiones bárbaras, siendo la Iglesia la institución que en los monasterios preservó lo poco que quedaba.
¿Y por qué se había perdido? Pues aparte de por las invasiones bárbaras, por la expansión del Islam, que, recuerdo, destruyó la Biblioteca de Alejandría porque como ellos sostenían que la verdad natural podía estar en contradicción con el Corán, y sólo este último era el importante, pues no importaba destruir las obras de los paganos.
Cuando Alfonso VI conquistó Toledo en 1085, aparecieron tal cantidad de manuscritos y obras perdidas de la Antigüedad Clásica, que todo Occidente se quedó maravillado, y por eso es por lo que se fundó la Escuela de Traductores de Toledo, para traducir esas obras que habían permanecido en manos del avanzadísimo Islam hasta entonces.
Igual sucedió cuando los cruzados conquistaron Tierra Santa. Aparecieron nuevas obras que incrementaron notabilísimamente el conocimiento en Europa, y es por eso que sólo a partir del s. XIII (cuando ya estaban traducidas todas esas obras) Europa parece despegar y a reproducirse las Universidades como hongos.
La Iglesia, como dejó sentado desde el principio que las verdades naturales de la Creación no pueden contradecirse con las de la Revelación, siempre promovió la investigación como medio de conocer las realidades creadas y mejor conocer a su Autor.
¿Sabías que por ejemplo hasta el siglo XX no pudieron reproducirse iglesias góticas monumentales del estilo de las que se construyeron entre el siglo XIII y el XV (la iglesias neo-góticas de fines del XIX recurren a "trucos" arquitectónicos utilizando materiales que no se usaban en la Edad Media, como por ej. vigas de hierro; y las del s. XX al homigón --tampoco existente en la "bruta" Edad Media)?
Pregúntale a un ingeniero mecánico si puede reproducir un autómata medieval (de los de los siglos XII-XV) con mecanismos de relojería sin recurrir a "trucos" como instrumentos modernos.
Te recuerdo que la Revolución Francesa cerró las casi 20 universidades francesas del "Antiguo Régimen", menos dos [casi todas ellas fundadas en la Edad Media], se cerraron las Academias científicas por "contrarrevolucionarias" y se cortó la cabeza a personajes como Lavoisier, por
¿Por qué los sistemas de molinos eólicos y fluviales medievales se siguieron usando hasta bien entrado el siglo XX?
#17#13 Sólo dije la verdad, jamás dije que no hubiesen matemáticos, físcos, astrónomos y biólogos en la edad media. De hecho, se reconocen algunos logros de la época.
El problema es el siguiente, el periodo clásico le da patadas a los avances de la edad media, la época más cristiana de Europa, ¡y que decir del renacimiento y epocas posteriores!, por eso se le considera un período oscuro, no porque haya sido cristiano o algo así, si no porque prácticamente la mayoría de los avances de esa época o están obsoletos, o no tienen tanta importancia cómo los avances de otras.
Yo estudio ingeniería, y soy una apasionada en cuanto a la historia de las mates. Y he de decirte algo, pocos son los matemáticos dignos de mencionar que hayan vivido en la edad media, cosa que no pasa tanto si hablamos de astronomía, pero si hablamos de matemáticas se quedan bien cortos. Nombras varios personajes, todos ellos menos importantes que los que mencionaron más arriba.
Los logros más importantes, más marcados, te guste o no, NO SON de la edad media. Ojalá, pero Euler, Newton, Leibniz (estos dos, importantes en la historia del cálculo diferencial), Laplace e incluso personajes del periodo clásico cómo Euclides o Diofanto no tuvieron el "privilegio" de ser de la edad oscura, media o como prefieran llamarle.
Es la realidad, lo cierto es que parece que la edad oscura no fue tan estimulante para el progreso científico, que ganas de atribuirle logros al cristianismo, logros que no tuvo.
¿Y por qué se había perdido? Pues aparte de por las invasiones bárbaras, por la expansión del Islam, que, recuerdo, destruyó la Biblioteca de Alejandría
Da pena destruir tu sueño, todavía no se sabe quien destruyó la biblioteca de Alejandría, es un tema de discusión. Afirmar quien fue es equivalente a mentir.
Es increíble el nivel de sugestión que se ha ejercido sobre nosotros con respecto a la Edad Media, cuando uno se queda extasiado contemplado las catedrales góticas o las cúpulas de Santa Sofía o San Pedro del Vaticano,
Estamos hablando de matemáticas, y mencionando realidades. No, los logros más importantes en cuanto a la matemática se dieron en épocas distintas a la edad media. Pocos son dignos de mencionar en la historia de las matemáticas, así como se menciona a Gauss, a Euler o a Euclides.
Acá no estamos hablando de Artes o Filosofía medieval, hablamos de lo pobre que fue el avance científico en la edad media. Concretamente en las matemáticas.
Es evidente que ninguna era ignorante pudo haber producido tales maravillas artísticas
Es una lástima que no podamos decir lo mismo de los avances científicos. Notablemente inferiores a los de otros períodos de tiempo
#24#22: ¿Qué me dices del renacimiento? , ¿me vas a decir que los postulados de la mecánica newtoniana provienen de conocimientos puramente medievales y no de la era clásica?
La mecánica newtoniana no es matemática. ¿Para qué sacas esto ahora?
La mecánica newtoniana no es más que un modelo, una forma nueva de abordar los problemas relativos al movimiento, sus causas, y las fuerzas en equilibrio mecánico, pero en la Edad Media, obviamente, habían diseñado sus propios modelos para abordar estos mismos problemas.
De hecho, la Física medieval es totalmente Clásica, porque los ocho libros de la Physica de Aristóteles sí que se conservaron durante la Edad Media, y eso que varios de sus presupuestos básicos eran incompatibles con el Cristianismo.
De hecho, Newton tuvo que estudiar, y se basó para sus formulaciones, obviamente, en Jean Buridan (uno de los citados arriba, en #13) y su teoría del ímpetu como claramente precursora de la mecánica clásica.
Efectivamente, no vas a discutir lo que "está en los libros de Historia" acerca de las matemáticas y las Universidades católicas.
#6: Bueno, pues, aquí, "curiosamente", te menciono otros anteriores al Renacimiento, de la época oscurantista. Claro que, no sé por qué, me da que vas a ignorar la mayoría de ellos:
#1 te acaba de mencionar al Papa Silvestre, que aprendió aritmética y otras ciencias nada menos que en la Cataluña del s. X, en la que no debía haber más que peñascos y cabras.
Eso por no mencionar a Alcuino de York (s. VIII) o Juan Escoto Eriúgena o las Escuelas Catedralicias como la famosísima de Chartres, fundada en 990 por el Obispo Fulberto: es.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_Chartres
Además, están:
- Johan Müller Regiomontano (1436-1476), famosísimo matemático del S. XV, considerado el padre de la trigonometría moderna.
- Roberto Grosseteste (1175-1253)(o sea, Roberto Cabezón), Obispo de Lincoln, que escribió tratados sobre la esfera, sobre el razonamiento geométrico en las ciencias naturales y es uno de los mayores comentadores de Aristóteles.
- Thomas Bradwardine, Arzobispo de Canterbury, que estudió el movimiento y la velocidad en medios de resistencia diversa; William Heytesbury y Richard Swineshead, que estudiaron la velocidad de un móvil con movimiento uniformemente acelerado Si bien está claro que el concepto de función matemática no se establece de manera definitiva hasta el siglo XVII, no se puede ignorar que ya de antiguo, pero sobre todo en la escolástica del siglo XIV, se manejaba el concepto de relación variable entre cantidades diversas mediante la confección de tablas. Bradwardine en su obra del Tractatu de proportionibus velocitatum ya lo abordó más de 400 años antes.
- Thierry de Chartres (m. ca. 1155). Se interesó particularmente por las ciencias naturales, matemáticas y medicina. Escribe el Heptateuchon, resumen, tal vez el más completo, de las artes liberales.
- Juan de Salisbury (ca. 1110-80), obispo de Chartres, con su Metalogicon.
- La compilación matemática de Fray Luca Paccioli en 1497 (que era el maestro de Leonardo Da Vinci, un fray "oscurantista con dos cojones", como dice el #10. Este Fray Lucca, además, fue el que dejó, hasta el día de hoy, sentado el famoso método de contabilidad por partida doble, que todo el mundo usa.
- Abelardo de Bath (alrededor de 1100), matemático y filósofo inglés que tradujo la obra de Euclides.
- Los matemáticos Scipione Del Ferro, Tartaglia y Cardano que, en un alarde de audacia intolerable, resolvieron en plena edad reaccionaria por primera vez ecuaciones matemáticas de tercer y cuarto grado. Del Ferro resolvió ecuaciones de tercer grado entre 1501 y 1505. Que lo haya hecho al borde de la edad oscurantista, cuando casi ni se había salido Es un insulto, ¿verdad?
- Además, Hildegarda de Bingen, Nicolas Oresme, Jean Buridan, el Opus Maius y el Opus Minor del científico franciscano Roger Bacon en el s. XIII (en el que está inspirado el personaje de El Nombre de la Rosa), Arnau de Vilanova, Ramon LLull, Modino de Liuzzi (1275-1326), el primer anatomista moderno que hacía disecciones en público, Abraham Cresques y los avances en cartografía y náutica en los s. XIII y XIV en Mallorca,
El motivo por el que en el período del 400 al 1400 más o menos aparentemente no se produjeron tantos avances fue porque el conocimiento clásico se había perdido en buena parte por las invasiones bárbaras, siendo la Iglesia la institución que en los monasterios preservó lo poco que quedaba.
¿Y por qué se había perdido? Pues aparte de por las invasiones bárbaras, por la expansión del Islam, que, recuerdo, destruyó la Biblioteca de Alejandría porque como ellos sostenían que la verdad natural podía estar en contradicción con el Corán, y sólo este último era el importante, pues no importaba destruir las obras de los paganos.
Cuando Alfonso VI conquistó Toledo en 1085, aparecieron tal cantidad de manuscritos y obras perdidas de la Antigüedad Clásica, que todo Occidente se quedó maravillado, y por eso es por lo que se fundó la Escuela de Traductores de Toledo, para traducir esas obras que habían permanecido en manos del avanzadísimo Islam hasta entonces.
Igual sucedió cuando los cruzados conquistaron Tierra Santa. Aparecieron nuevas obras que incrementaron notabilísimamente el conocimiento en Europa, y es por eso que sólo a partir del s. XIII (cuando ya estaban traducidas todas esas obras) Europa parece despegar y a reproducirse las Universidades como hongos.
La Iglesia, como dejó sentado desde el principio que las verdades naturales de la Creación no pueden contradecirse con las de la Revelación, siempre promovió la investigación como medio de conocer las realidades creadas y mejor conocer a su Autor.
¿Sabías que por ejemplo hasta el siglo XX no pudieron reproducirse iglesias góticas monumentales del estilo de las que se construyeron entre el siglo XIII y el XV (la iglesias neo-góticas de fines del XIX recurren a "trucos" arquitectónicos utilizando materiales que no se usaban en la Edad Media, como por ej. vigas de hierro; y las del s. XX al homigón --tampoco existente en la "bruta" Edad Media)?
Pregúntale a un ingeniero mecánico si puede reproducir un autómata medieval (de los de los siglos XII-XV) con mecanismos de relojería sin recurrir a "trucos" como instrumentos modernos.
Te recuerdo que la Revolución Francesa cerró las casi 20 universidades francesas del "Antiguo Régimen", menos dos [casi todas ellas fundadas en la Edad Media], se cerraron las Academias científicas por "contrarrevolucionarias" y se cortó la cabeza a personajes como Lavoisier, por
¿Por qué los sistemas de molinos eólicos y fluviales medievales se siguieron usando hasta bien entrado el siglo XX?
#10: Chaval, vete a estudiar y luego vuelves.