#28 El estado lo elegimos entre todos, el mercado no. El estado interviene con la seguridad social, la sanidad, la educacion, la seguridad y un larguisimo etc alli donde el mercado convertiria esos bienes en lujos para los que mas tienen.
Creo que es comprensible una cierta desconfianza de un mercado sobre el que no tenemos ningun control como individuos (ninguno en muchos casos) y de manera cada vez mas evidente, apenas algun tipo de control por parte del estado.
El mercado es una herramienta muy util a la sociedad, pero ni es la sociedad, ni es el derecho fundamenta. Nunca se nos debe olvidar que ha de estar subordinado a la sociedad y no del reves.
Por cierto, los liberales "criticos" con Bush me recordais a esos comunistas que dicen que el comunismo de la URSS (el unico que se ha practicado), no es "el comunismo verdadero" o que no es "suficientemente comunista". ¿Habria algun ejemplo de pureza liberal que os satisficiera? o mejor ¿Habeis pensado que, a lo mejor, las ideologias puras no pueden existir en el mundo real? Os guste o no, EEUU es el paradigma neoliberal y es el pais que ha promovido la desregulacion que nos ha llevado a la situacion actual. La cuestion, claro, es que cuando se desregula los poderosos pueden acabar imponiendo sus criterios al estado. Pero luego es el estado el responsable de haber adelgazado tanto que no puede imponerse al mercado. La consecuencia es la causa. Claro.
#29#14 Es lo que se va a seguir haciendo, no he dicho si me parece bien o mal. Es el precio a pagar para ser competitivos en el mundo y a la vez tener un Estado del Bienestar.
#28 Crees que tenemos control sobre los gobiernos y Estados porque votamos de vez en cuando? Qué inocencia
El "paradigma neoliberal" que impone a las empresas un tipo nominal de sociedades muy superior al de Suecia o Dinamarca, paradigmas de la Europa social. Suecia, por cierto, no se libró de una crisis financiera tremenda en los 90 tras medio siglo casi ininterrumpido de gobiernos socialdemócratas. Y Dinamarca, misteriosamente, está al nivel de EEUU en libertad económica (entendida como desregulación) según los think tanks "neoliberales" Cato y Heritage.
Por último, derecha no es igual a liberal. A ver si algunos se lo meten en la cabeza. Claro que no existe la pureza sino políticas concretas que van a un lado u otro. Alguien ha mencionado a Ron Paul. Yo no creo que Paul sea un purista liberal sino un constitucionalista enemigo de la centralización del poder. Toda su filosofía se basa en el rechazo al centralismo.
#31#28 Ya te has cansado de votar negativo en todos mis comentarios, eh? Pero qué gran poder de convicción colega, el botón rojo, tan típico de la izquierda. Ya te ha contestado el #29 pero ya voy yo también.
1º- Si te crees que controlas al estado es que te acabas de caer de un guindo, literalmente. Tú no controlas nada, ellos te controlan a ti. El estado es fuerza, coacción, leyes, policía, brutalidad, restricción, ejército, guerra, manipulación, corrupción, impuestos=robo,... pero tú puedes seguir siendo su lacayo. Ellos te lo agradecen, nosotros lo sufrimos.
2º- Haz el favor de comparar sectores controlados por el estado y/o muy regulados (sanidad, educación, vivienda, moneda...) con aquellos relativamente reservados al sector privado (ropa, alimentación, ocio, tecnología...) ¿Dónde hay más problemas, en sanidad o en ropa? ¿En educación o en alimentación? Y comer y vestirse parecen sectores de primera necesidad, ¿no? Qué cosas, y no son bienes caros ni nada por el estilo, todo el mundo puede ir al súper o al Zara y elegir entre miles de productos a bajo precio. Es lo que pasa cuando el estado no interviene: el mercado provee estupendamente aunque se traten de bienes básicos como la ropa y la alimentación. Yo quiero tener la misma libertad de elegir profesor y médico que tengo de elegir alimentos y ropa para vestirme.
3º- El mercado no controla nada ni se puede controlar porque NO existe ningún ente llamado "Mercado". Si piensas que el mercado controla es que no has leído un mísero libro en tu vida sobre su naturaleza. Antes de decir sandeces sobre lo que desconoces lee a Hayek sobre su teoría del orden espontáneo. Le dieron el Nobel por eso, ¿sabes?
4º Bush NO es un liberal. Por mucho que repitas mentiras no se convertirán en realidad. ¿Has leído a Irving Kristol? Fijo que no, ¿tú qué vas a leer? Kristol es considerado el fundador del Neoconservadurismo americano y al que el GOP (¿sabes lo que significan estas siglas? vete a google, anda) se adhiere. Si tienes algún tipo curiosidad intelectual lee "Neoconserdurism" de Kristol, donde se expone la ideología de, entre otros, Bush. Si tienes algo de idea de teoría y filosofía política (cosa que dudo) sabrás distinguir entre neoconservadurismo y liberalismo. Venga, que no es tan difícil, tú puedes.
5º- EE.UU. ya no es liberal. Es fundamentalmente neocon, y últimamente socialista gracias a Obama. EE.UU. fue liberal hasta Lincoln. Y dejó de ser liberal por completo en 1913 cuando se creó la Fed. ¿Sabes algo de historia americana? Como no tendrás ni idea, lee un poco y después intenta descifrar las fechas y su relación con la ideología del país.
Creo que es comprensible una cierta desconfianza de un mercado sobre el que no tenemos ningun control como individuos (ninguno en muchos casos) y de manera cada vez mas evidente, apenas algun tipo de control por parte del estado.
El mercado es una herramienta muy util a la sociedad, pero ni es la sociedad, ni es el derecho fundamenta. Nunca se nos debe olvidar que ha de estar subordinado a la sociedad y no del reves.
Por cierto, los liberales "criticos" con Bush me recordais a esos comunistas que dicen que el comunismo de la URSS (el unico que se ha practicado), no es "el comunismo verdadero" o que no es "suficientemente comunista". ¿Habria algun ejemplo de pureza liberal que os satisficiera? o mejor ¿Habeis pensado que, a lo mejor, las ideologias puras no pueden existir en el mundo real? Os guste o no, EEUU es el paradigma neoliberal y es el pais que ha promovido la desregulacion que nos ha llevado a la situacion actual. La cuestion, claro, es que cuando se desregula los poderosos pueden acabar imponiendo sus criterios al estado. Pero luego es el estado el responsable de haber adelgazado tanto que no puede imponerse al mercado. La consecuencia es la causa. Claro.