#84#83"En primer lugar, no es tu dinero. Pertenece a los dueños de los depósitos que dejaron su dinero en tu entidad. Simplemente, te aprovechas del Multiplicador Bancario para disponer de una mayor cantidad. Además, no se trata de repartirlo ente transeúntes como si estuvieras regalándolo. Hay una condición y ésta es devolverlo con intereses. Cuando se acepta esa exigencia, uno ya sabe a qué atenerse. Si le interesa, lo coge, si no le interesa, lo desprecia."
NO. Los bancos tratan el dinero depositado por sus clientes como si fuera propio, y eso lo sabes tú tan bien como yo. Si no fuera así, hubieran tenido más cuidado: es lo que hago yo cuando me prestan algo, y más si tengo que pagar al devolverlo en concepto de préstamo. Si me dejan algo, yo a su vez lo presto a una tercera persona y ésta lo rompe, la culpa no es suya, ES MÍA, nadie me ha obligado a prestarlo, yo he querido hacer negocio, no he asegurado el riesgo, no me he informado sobre esa tercera persona, no le he pedido garantías en caso de que me devuelva ese objeto en mal estado o, sencillamente, no me lo devuelva. SOLO MÍA.
Por otro lado, la condición de devolverlo con intereses se queda en papel mojado cuando no tienes ninguna obligación, ni garantía, ni seguridad, cuando es la casa hipotecada la que hace de garantía de la hipoteca. Con lo que, en realidad, la hipoteca se convierte en papel mojado y es lo mismo que regalar el dinero. Haces negocio si te devuelven el crédito, pero en caso de crisis, como ésta, te comes las casas. Y los bancos no son inmobiliarias, su negocio es el dinero, no las casas.
"No es cierto que no existiera ningún tipo de garantía. La garantía era la hipoteca sobre la casa. Cuando alguien compraba un inmueble, tenía presente que en caso de no pagar, se quedaría sin él ( incluyendo el dinero ya amortizado )."
NO. En España, como ya he intentado explicarte antes, la casa no es toda la garantía, tienes que hacerte cargo del resto de la deuda aunque te quiten la casa. En EE.UU., como te he comentado en el párrafo anterior, sí que es la garantía, pero entonces, ¿qué más da que te la quiten al dejar de pagar? Te lo tomas, el dinero amortizado, como un alquiler y punto. De hecho, conozco algún casó en España de extranjeros de fuera de la Unión Europea que han comprado casas en vez de alquilarlas porque les salía más barato el pago de la hipoteca que el alquiler: cuando han vuelto a su país, bien por que se han quedado sin trabajo o por lo que sea, han ido al banco, les han dado las llaves y les han dicho "Ahí os dejo el piso, me voy", sabiendo que no podrán cobrarle nada más. Pero eso no ocurre con los españoles, que viven aquí y que deben hacer frente al resto de la deuda.
Pero, independientemente de todo lo anterior, los bancos, antes de la fiebre inmobiliaria, SIEMPRE ha pedido informes, antigüedad en el trabajo, cierto nivel de ingresos, incluso que te avalara alguien con propiedades. Hace 15 años, mi banco de toda la vida me pidió aval, teniendo más de 3 años de antigüedad en mi trabajo e ingresos suficientes, ¡para comprarme un coche de segunda mano!, y ahora no les pedía a amigos míos de veintipocos años, con 2 años de antigüedad, mas que una nómina y una fotocopia del carnet. Amos, anda... Encima la culpa va a ser del pobre tonto al que le han endosado un piso por el triple de su valor real, que, en caso de que todo vaya bien, va a tener que dar en herencia la deuda a sus hijos.
Yo también compré en su día una casa, cuando los precios eran razonables, y sopesé lo que cobraba y lo que podía pagar, sopesando también escenarios en los que las cosas podrían no ir tan bien, y ahora pago una hipoteca que da risa comparada con lo que se paga por ahí. Y para contratar la hipoteca, con 8 años de antigüedad en mi trabajo y casi 20 años de cliente de la misma entidad, sin ni una sola deuda, me pidieron un aval, incluso si lo que iba a pagar de hipoteca era menor que lo que pagaba hasta entonces de alquiler. Y ahora, al menos hasta antes de que estallase la burbuja inmobiliaria, y como te he comentado antes, no te exigían prácticamente nada: ni avales, ni años de antigüedad...
#85#84 Vamos a ver, me estás contando cosas que yo ya sé. El hecho de que traten el dinero como si fuera propio no significa nada. Están obligado por ley a responsabilizarse del dinero que les han prestado. Si tienes 10 euros, esos diez euros son tuyos y podrás disponer de ellos cuando quieras, no te los toca ni Dios. En cambio, ellos pueden crear dinero virtual y prestártelo, deshaciéndose automáticamente de los compromisos aparejados de devolución. Ahora es tuyo y tuya es la responsabilidad. Si no consigues reembolsar tu deuda, con intereses, estarás contribuyendo al colapso financiero. Como ves, los bancos sólo han empleado los mecanismos existentes para favorecer la entrada constante de liquidez en la economía. Con el beneplácito de los gobiernos, encargados de legislar, o con la connivencia, si eres amigo de las teorías conspiratorias. ¿Por cierto, quién vota a los gobiernos?
Bien es cierto que tu respondes con la casa y como persona física, si no puedes afrontar los pagos. Pero precisamente por eso deberíamos haber sido mas sensatos y precavidos a la hora de aceptar un dinero que en la mayoría de los casos, vuelvo a repetir por enésima vez, no se justificaba atendiendo a las posibilidades reales de devolución en gran número de los casos.. En su avaricia, ellos nos instigaron a recibir, y en nuestra avaricia, nosotros aceptamos. No trates de convencerme de que el sistema bancario ha hecho toda clase de tejemanejes, ya lo sé. De que son malvados y perniciosos, por supuesto. Convénceme de que nos obligaron a coger el dinero.
Nos lo entregamos y nos lo gastamos. Una vez realizado el gasto, hay que responder por él. Si no a titulo individual, de forma colectiva porque de algún modo, todos estamos implicados. Todos nos beneficiamos del subsiguiente ascenso económico que aquella vorágine crediticia supuso. Si alguien no hubiera querido hacerlo, de nada habría servido. Vivimos en sociedad y eso implica un gran número de vínculos de todo tipo. Para bien o para mal. Pagarán justos por pecadores, sí, pero es que se cometieron muchos pecados.
Los americanos y otros casos específicos... ¿Fueron más inteligentes? Eso piensan ellos, porque tarde o temprano, todo el mundo queda afectado de un modo u otro. ¿Acaso no ha tenido que salir Obama con dinero público para controlar el apocalipsis? Por cierto, puede que no estuvieran ligados a esa deuda de por vida ( entregando las llaves basta), pero debían contratar un seguro de cobertura mucho más exigente que el nuestro.
Repito, no pierdas el tiempo convenciéndome de sus malas artes, de sus ladinos métodos para hacernos picar el anzuelo. A la gente nadie fue a ofrecerles una hipoteca a su casa. Por un erróneo sistema de crecimiento, la economía creció de forma alocada y sin control. Quien pudo advertirlo y tenía facultades para ello miraron para otro lado e incluso promovieron que los criterios para aceptar clientes se volvieran más laxos. Sí, son culpables. Sin embargo, durante todo el tiempo que duró, cualquier persona se alegró de poder acceder fácilmente a un crédito con que cumplir sus sueños. Muchos de ellos ya se cumplieron. Bien, ahora tocan las pesadillas. La Ley del Péndulo vuelve a cumplirse.
Llevo intentándolo decir todo el tiempo: en realidad, da igual si fuimos o no engañados. Todos contribuimos al gasto. Y como gastamos, ahora hay que pagarlo.
P.D :Por cierto, si vas caminado solo y te encontraras en la calle un maletín con billetes de 500 euros totalmente nuevos hasta alcanzar la cifra de 200.000 mil euros... ¿ lo cogerías? Te garantizo que nadie te ha visto ¿ Qué haces?¿ Crees que la gente, como es honrada , iría a la comisaria de policía más próxima? Ya te lo digo yo: No. En la mayoría de los casos, se lo quedarían, aun sabiendo que la forma en que lo han conseguido no es del todo honrada, no es lícita, no es dinero merecido. Piensa en la analogía. ¿Sigues viéndonos totalmente inocentes?
NO. Los bancos tratan el dinero depositado por sus clientes como si fuera propio, y eso lo sabes tú tan bien como yo. Si no fuera así, hubieran tenido más cuidado: es lo que hago yo cuando me prestan algo, y más si tengo que pagar al devolverlo en concepto de préstamo. Si me dejan algo, yo a su vez lo presto a una tercera persona y ésta lo rompe, la culpa no es suya, ES MÍA, nadie me ha obligado a prestarlo, yo he querido hacer negocio, no he asegurado el riesgo, no me he informado sobre esa tercera persona, no le he pedido garantías en caso de que me devuelva ese objeto en mal estado o, sencillamente, no me lo devuelva. SOLO MÍA.
Por otro lado, la condición de devolverlo con intereses se queda en papel mojado cuando no tienes ninguna obligación, ni garantía, ni seguridad, cuando es la casa hipotecada la que hace de garantía de la hipoteca. Con lo que, en realidad, la hipoteca se convierte en papel mojado y es lo mismo que regalar el dinero. Haces negocio si te devuelven el crédito, pero en caso de crisis, como ésta, te comes las casas. Y los bancos no son inmobiliarias, su negocio es el dinero, no las casas.
"No es cierto que no existiera ningún tipo de garantía. La garantía era la hipoteca sobre la casa. Cuando alguien compraba un inmueble, tenía presente que en caso de no pagar, se quedaría sin él ( incluyendo el dinero ya amortizado )."
NO. En España, como ya he intentado explicarte antes, la casa no es toda la garantía, tienes que hacerte cargo del resto de la deuda aunque te quiten la casa. En EE.UU., como te he comentado en el párrafo anterior, sí que es la garantía, pero entonces, ¿qué más da que te la quiten al dejar de pagar? Te lo tomas, el dinero amortizado, como un alquiler y punto. De hecho, conozco algún casó en España de extranjeros de fuera de la Unión Europea que han comprado casas en vez de alquilarlas porque les salía más barato el pago de la hipoteca que el alquiler: cuando han vuelto a su país, bien por que se han quedado sin trabajo o por lo que sea, han ido al banco, les han dado las llaves y les han dicho "Ahí os dejo el piso, me voy", sabiendo que no podrán cobrarle nada más. Pero eso no ocurre con los españoles, que viven aquí y que deben hacer frente al resto de la deuda.
Pero, independientemente de todo lo anterior, los bancos, antes de la fiebre inmobiliaria, SIEMPRE ha pedido informes, antigüedad en el trabajo, cierto nivel de ingresos, incluso que te avalara alguien con propiedades. Hace 15 años, mi banco de toda la vida me pidió aval, teniendo más de 3 años de antigüedad en mi trabajo e ingresos suficientes, ¡para comprarme un coche de segunda mano!, y ahora no les pedía a amigos míos de veintipocos años, con 2 años de antigüedad, mas que una nómina y una fotocopia del carnet. Amos, anda... Encima la culpa va a ser del pobre tonto al que le han endosado un piso por el triple de su valor real, que, en caso de que todo vaya bien, va a tener que dar en herencia la deuda a sus hijos.
Yo también compré en su día una casa, cuando los precios eran razonables, y sopesé lo que cobraba y lo que podía pagar, sopesando también escenarios en los que las cosas podrían no ir tan bien, y ahora pago una hipoteca que da risa comparada con lo que se paga por ahí. Y para contratar la hipoteca, con 8 años de antigüedad en mi trabajo y casi 20 años de cliente de la misma entidad, sin ni una sola deuda, me pidieron un aval, incluso si lo que iba a pagar de hipoteca era menor que lo que pagaba hasta entonces de alquiler. Y ahora, al menos hasta antes de que estallase la burbuja inmobiliaria, y como te he comentado antes, no te exigían prácticamente nada: ni avales, ni años de antigüedad...