#132#129 Blouson_Noir, no te esfuerces. Generalizando yo tambien, en Espana, aunque no lo reconozcan, caen bastante mal los franceses. Lo que se habla aqui son los topicos y prejuicios que yo he escuchado toda la vida.
De hecho hay la creencia que a los franceses les caemos mal tambien.
Al final, cuando te esfuerzas en conocer al otro ves que no hay nada mas lejos de la realidad, ni son como dicen ni les caemos mal.
Los franceses son educados y punto. Y no lo digo yo, sino es que no pueden ser de otra manera porque su cultura y su lengua estan hechas asi.
Como en el sketch de Gad Elmaleh (comico frances de origen magrebi), un frances puede decir hasta 20 frases de cortesia en un ascensor. Pero es que es asi su cultura! Eso hace que a veces parezca hipocrita. Porque te cruzas con alguien en la calle le dices un "salut, ça va?" (Hola como estas) pero ni te detienes a escuchar la respuesta (el otro tampoco te dara una respuesta, sino que te respondera un "ça va?"). Por contra nosotros a veces nos cruzamos con otra persona y si no vamos a detenernos para hablar podemos decir tranquilamente un "adios" directamente Esto a los de otras culturas les resulta muuuuuy extrano y maleducado. Simplemente es otro protocolo. Un protocolo compartido por muchas culturas diferentes y que no tiene la espanola. Lo que pasa es que mientras estamos en Espana no hay ningun problema, pero a la que salimos, pues hombre, hace falta adaptarse a las otras normas, porque sino el otro puede sentirse ofendido y tratarte mal. Por ejemplo, en Francia se usa el Usted, cuando en Espana puedes usar el "tu" en un establecimiento.
Aparte de eso, como bien dice Blouson Noir, lo que si que tienen es que son muy exigentes con el servicio. Si ellos pagan quieren que se les trate bien. Si piden un vino y es un vino de mierda no dudaran en pedir un cambio. Si el camarero no les sirve lo haran notar... Eso los hace "malos turistas" porque van a quejarse siempre que algo no sea al nivel contratado. Los espanoles normalmente callan y no vuelven la proxima vez.
Otro ejemplo, en las escaleras mecanicas se espera por la derecha y se deja libre la izquierda por si alguien quiere subir mas rapido. Esto es asi en francia y en Espana. El problema es que en Espana nadie lo respeta. En Paris si alguien no lo respeta va a llevarse facilmente un empujon. Maleducados? No, el maleducado es el que no piensa en los demas y se mete en medio!
Desenganaros, yo vivo en Paris des de hace dos anos y la vida, la gente, es muy, pero muy similar a Barcelona: Solo hace falta que aprendas un poco del protocolo y la educacion de aqui. Eso es todo. Lo que pasa es que, y generalizo porque puedo, los espanoles son muy reacios a adaptarse a las costumbres del lugar al que van. Los imigrantes espanoles en Barcelona lo teneis facil con el "total, para que adaptarse si estamos aun en Espana", pero claro, luego cuando vais a fuera de nuestras fronteras...
#142#132 Merci beaucoup. Gracias, se agradecen palabras como las tuyas.
Si, eso lo llevo diciendo desde el dìa que me registré, que los franceses no solo ni odiamos ni tenemos envidia (sana como todo el mundo cuando hay algo que envidiar) ni intentamos competir con los espanoles, muy al contrario, en Francia se aprecia lo hispano y en muchas ciudades, como la mia, la gente incluso aprovecha los dìas de espanoles (fiestas que aquì no lo son y que hacen que haya muchos, sobretodo basques) para practicar el idioma e incluso para poder contarles que si tienen un familiar allì, que si sus abuelos eran espanoles etc...
Si, efectivamente, como dices, Gad Elmaleh, (gran actor y comico) tiene toda la razòn, es algo que tienes desde gamin, es como un resorte el saludo y es raro, rarìsimo que te encuentre con alguien en un ascensor, en un establecimiento, en una parada de tram etc y no escuches un ça va? bonjour. etc... es como dices, no es hipocresia, es costumbre, es algo que sale, no se, lo explicas tu mejor que yo.
Siempre recibiras un Bonjour en un establecimiento al entrar, un merci al terminar tu compra y depende la hora del dìa, bonne journée, bonne après-midi etc... y raro serà el lugar donde no te atiendan con total correciòn. Efectivamente, por respeto se trata al cliente de Ud.
En el caso espanol, pues nosotros no nos lo tomamos a mal generalmente, sabemos que es diferente y que hay otras costumbres, mejores o peores, pero si estàs en un lugar y ves a alguien que no saluda al entrar o cuando le saludan a el (o habla a voces) ya sabes que puede ser espanol y simplemente sabes que no lo hace por descortesìa, sino porque es asì... ojo, hay gente que bien porque no lo sabe, bien porque lo sabe y no le gusta pues muestra su disconformidad y la hace saber con un gesto o lo que sea.
Como bien dices es un tema de protocolos y culturas diferentes, no hay que hacer un reducionismo y sacar las cosas a los extremos, en cada paìs hay unas normas mas o menos aceptadas socialmente y cada uno con sus cosas buenas o malas.
Lo del servicio, efectivamente, no es ser vanidoso ni nada por el estilo, es que, como dices, si pides algo y pagas por algo esperas que sea tal y como has pedido, sino, pues reclamas y hay mucha gente que no se toma a bien las reclamaciones... otros (como todo, por norma general) como ya dije y has dicho tu, callan pero no vuelven, nosotros deseamos hacer ver el posible error.
Todo lo que comenta de las escaleras ( que es similar a el guardar cola en un lugar) es cierto y eso que vives en tierra francilien!! si te has llevado esa impresiòn de los parisinos, imaginate los que somos de "provincias" mdr, mdr
De nuevo mis agradecimientos, espero que te vaya muy bien en Paris (eres el 3er adoptado parisino que conozco aquí) y aquí nos tienes para lo que necesites, aunque en la distancia.
mdr 
De hecho hay la creencia que a los franceses les caemos mal tambien.
Al final, cuando te esfuerzas en conocer al otro ves que no hay nada mas lejos de la realidad, ni son como dicen ni les caemos mal.
Los franceses son educados y punto. Y no lo digo yo, sino es que no pueden ser de otra manera porque su cultura y su lengua estan hechas asi.
Como en el sketch de Gad Elmaleh (comico frances de origen magrebi), un frances puede decir hasta 20 frases de cortesia en un ascensor. Pero es que es asi su cultura! Eso hace que a veces parezca hipocrita. Porque te cruzas con alguien en la calle le dices un "salut, ça va?" (Hola como estas) pero ni te detienes a escuchar la respuesta (el otro tampoco te dara una respuesta, sino que te respondera un "ça va?"). Por contra nosotros a veces nos cruzamos con otra persona y si no vamos a detenernos para hablar podemos decir tranquilamente un "adios" directamente
Aparte de eso, como bien dice Blouson Noir, lo que si que tienen es que son muy exigentes con el servicio. Si ellos pagan quieren que se les trate bien. Si piden un vino y es un vino de mierda no dudaran en pedir un cambio. Si el camarero no les sirve lo haran notar... Eso los hace "malos turistas" porque van a quejarse siempre que algo no sea al nivel contratado. Los espanoles normalmente callan y no vuelven la proxima vez.
Otro ejemplo, en las escaleras mecanicas se espera por la derecha y se deja libre la izquierda por si alguien quiere subir mas rapido. Esto es asi en francia y en Espana. El problema es que en Espana nadie lo respeta. En Paris si alguien no lo respeta va a llevarse facilmente un empujon. Maleducados? No, el maleducado es el que no piensa en los demas y se mete en medio!
Desenganaros, yo vivo en Paris des de hace dos anos y la vida, la gente, es muy, pero muy similar a Barcelona: Solo hace falta que aprendas un poco del protocolo y la educacion de aqui. Eso es todo. Lo que pasa es que, y generalizo porque puedo, los espanoles son muy reacios a adaptarse a las costumbres del lugar al que van. Los imigrantes espanoles en Barcelona lo teneis facil con el "total, para que adaptarse si estamos aun en Espana", pero claro, luego cuando vais a fuera de nuestras fronteras...