El día que Dinamarca plantó cara a la Alemania nazi

  1. #43   #41 1) Si estas en una monarquía, el rey abdica después de que en las ciudades perdiera contra los republicanos en las elecciones municipales, después de haber apoyado una dictadura. Y no, no pones a otro rey, porque no renuncio a sus "derechos" al trono hasta 1939 cuando estaba "refugiado" en la Italia de Mussolini. Lo que haces es lo que hicieron los miembros del pacto de San Sebastian, formas un gobierno provisional y haces un proceso de cortes constituyentes. Donde repito, que los monárquicos se pegaron un palo de los gordos, no fueron capaces siquiera de obtener un diputado.

    2) Lo del 1934 si fue un golpe de estado, porque se hizo de manera violenta, en Abril de 1931 no se pego un solo tiro. Y no encontraras a un solo historiador serio que te diga que lo que ocurrió en 1931 fue un golpe de estado. Y si quieres ir a lo simple pasate por el articulo de la wikipedia sobre los golpes de estado y veras que ni aparece.

    3) Revisionismo histórico puro y duro, la república termina el día que se rinde Alicante, ultimo trozo de tierra bajo control republicano, en 1939. Y se disuelve finalmente en 1977, año en el que se reúnen por ultima vez las cortes republicanas en el exilio. La república no se acaba con el golpe de estado, las instituciones se recompusieron, y en 1937 a partir de que Negrin entra al gobierno, vuelven a funcionar, con las limitaciones obvias que acarrea una guerra.

    4) ¿La ayuda militar pagada se convierte en una mediatización hacia la URSS? Lo dicho, eres uno de los que se ha creido el cuento aquel de que la república española se había convertido en una colonia de la URSS.

    ¿Perdida la guerra después de lo de Vinaroz? ¿Has tocado un libro sobre la GCE en toda tu vida? ¿Has leido a Vicente Rojo? ¿Te suena remotamente la batalla del Ebro? Pese a que no salio del todo bien, fue la prueba más que evidente de que el ejercito republicano estaba empezando a funcionar. La república no habría tenido problemas en aguantar hasta Septiembre del 39. ¿Sabes que había un cargamento de armas importantísimo comprado en Francia, que iba a estar listo para Abril del 39 y que Francia iba a dejar pasar?

    Besteiro fue un traidor a su país, igual que Casado, e igual que Cipriano Mera.

    ¿Acaso sirvió de algo su intento de rendición? Franco la rechazo, como la habria rechazado antes, su interés no era ganar la guerra, su interés era exterminar cualquier atisbo de republicanismo en este país.
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    el 27-08-2009 10:56 UTC por --14125-- --14125--
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  1. #44   #43 - si el Gobierno Provisional declara la II Republica antes del proceso constituyente, esta subvirtiendo el regimen anterior, luego es revolucionario; si le dicen al rey que no garantizan su vida si queda en España y que, por consiguiente, tiene que marcharse, claro que es un golpe de Estado

    - que sea o no un golpe de Estado no depende de que se peguen tiros; en ocasiones, basta con la amenaza del uso de la violencia, por ejemplo Brasil 1889

    en.wikipedia.org/wiki/History_of_Brazil_(1889-1930)

    - la II Republica ya no fue la misma tras el golpe de Estado del 36; eso de que se recompusieron las instituciones, ¿que fue lo que pasó en Barcelona con el POUM y que precipitó la caida de Largo Caballero? eso no son limitaciones propias de la guerra ...

    - no fue solo ayuda militar pagada, ¿que peso pasó a tener el PCE en el Gobierno? ¿niegas que hubiese asesores sovieticos en la zona republicana?

    - vives en una ilusion; antes del golpe de Casado ya habian caido las capitales catalanas, en 1939; la batalla del Ebro (no fue prueba evidente de nada: fue la ultima baza, y la perdieron) termina antes del final de 1938; lo que digo es que, aunque el perder la batalla del Ebro es la puntilla (como digo, la velocidad de invasion a partir de ahi se acelera), que partas el territorio de tu enemigo por la mitad es un punto de inflexion en toda guerra

    - Besteiro asumio lo que tu no asumes: que para marzo de 1939, la guerra estaba perdida; no sirvio seguramente porque, como dices, Franco lo queria todo, y para esas alturas ya se habia decantado tanto la balanza que solo aceptaba la rendicion incondicional

    Sigues negando que fuese un golpe de Estado, sigues negando que fuese un proceso revolucionario, sigues pintando un escenario belico ilegal. Eso no es historia.
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    el 27-08-2009 11:53 UTC por aiarakoa aiarakoa
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