#76#75: Seguramente tengas razón diciendo que hay gente que se autoexcluye, y que esto no es bueno para nadie, pero para el excluído (auto o no), menos que nadie. Es verdad que muchas veces yo directamente me autoexcluyo, y reconozco que muchas veces lo único que hago es alegrarme al ver una opinión que comparto, y si no es así, resoplo y paso a otra. En esto tienes toda la razón; no puedo quejarme de que no haya mucha gente como yo aquí, si soy el primero que no le hago saber a otro que estoy de acuerdo con él. Igual que yo, estoy seguro, hay mucha gente.
Sobre lo del debate estoy menos de acuerdo. "si hay reflexión previa no hay manipulación". Yo creo que como decía la biblia de los comerciales americanos ("Cómo hacer amigos e influir sobre la gente"), nadie se culpa por nada. Hitler se veía como un libertador, Stalin como un hombre sencillo a favor del pueblo, y Al Capone un "empresario que ha hecho lo que podía por prosperar y darle al pueblo buenos ratos de esparcimiento". Lo pongo entre comillas pero no son palabras textuales, solo un resumen. También creo que en cierta manera, al elegir cómo haces la pregunta estás condicionando mucho la respuesta. Las condiciones externas por supuesto que condicionan, pero en mi humilde opinión creo que el factor que más influye en ese condicionamiento es el deseo de justificarse a uno mismo, esto es, que inconsciente o conscientemente, cada uno elige cómo ser manipulado, según qué es lo que necesite justificar en su conducta. Después de esto, es muy difícil dar la razón a otro en un debate, aunque sea con la oreja sobre la almohada y en silencio, y pensar que uno después de todo, estaba equivocado.
Lo que me da algo de rabia es que alguna gente de izquierdas no sea más moderada. Cuando entro en otros foros, es de la gente de derechas la que no es moderada, pero aquí está claro que las cosas se cambian. Tanto en uno como en otro los exaltados no deberían caber. Perdón; cualquiera, exaltado o no, debería poder decir lo que quiere, pero el debate entre el radical y el enemigo del radical es muy poco interesante.
Lo que sí reconozco que es muy gratificante es leer cosas tan constructivas como tu comentario, o el de #72, y poder compartir opiniones respetándonos. No soy tan optimista como para pensar que ninguno de los dos vaya a tener una revelación de boca del otro, que ojalá, pero sí es un placer debatir así, tranquilos y leyéndonos.
Vine aquí porque oí los gritos, y ha sido un placer hablar con vosotros en voz baja. Aprendo la lección, y a partir de ahora, aquí no me plantearé si merece la pena o no, o si recibiré puntos negativos por no estar a favor de la opinión de nadie. Me curraré mis tochos y me leeré los de los demás.
Gracias.
Sobre lo del debate estoy menos de acuerdo. "si hay reflexión previa no hay manipulación". Yo creo que como decía la biblia de los comerciales americanos ("Cómo hacer amigos e influir sobre la gente"), nadie se culpa por nada. Hitler se veía como un libertador, Stalin como un hombre sencillo a favor del pueblo, y Al Capone un "empresario que ha hecho lo que podía por prosperar y darle al pueblo buenos ratos de esparcimiento". Lo pongo entre comillas pero no son palabras textuales, solo un resumen. También creo que en cierta manera, al elegir cómo haces la pregunta estás condicionando mucho la respuesta. Las condiciones externas por supuesto que condicionan, pero en mi humilde opinión creo que el factor que más influye en ese condicionamiento es el deseo de justificarse a uno mismo, esto es, que inconsciente o conscientemente, cada uno elige cómo ser manipulado, según qué es lo que necesite justificar en su conducta. Después de esto, es muy difícil dar la razón a otro en un debate, aunque sea con la oreja sobre la almohada y en silencio, y pensar que uno después de todo, estaba equivocado.
Lo que me da algo de rabia es que alguna gente de izquierdas no sea más moderada. Cuando entro en otros foros, es de la gente de derechas la que no es moderada, pero aquí está claro que las cosas se cambian. Tanto en uno como en otro los exaltados no deberían caber. Perdón; cualquiera, exaltado o no, debería poder decir lo que quiere, pero el debate entre el radical y el enemigo del radical es muy poco interesante.
Lo que sí reconozco que es muy gratificante es leer cosas tan constructivas como tu comentario, o el de #72, y poder compartir opiniones respetándonos. No soy tan optimista como para pensar que ninguno de los dos vaya a tener una revelación de boca del otro, que ojalá, pero sí es un placer debatir así, tranquilos y leyéndonos.
Vine aquí porque oí los gritos, y ha sido un placer hablar con vosotros en voz baja. Aprendo la lección, y a partir de ahora, aquí no me plantearé si merece la pena o no, o si recibiré puntos negativos por no estar a favor de la opinión de nadie. Me curraré mis tochos y me leeré los de los demás.
Gracias.