#35#33, "Si el 100% está en contra de matar como tú mismo dices"
Si, el 100% estan en contra de matar, pero tambien muchos estan en contra de las torturas y sin embargo se producen. Así que ellos prefieren matar a "los de fuera" que seguir impasibles viendo como España se salta la legalidad. Claro, que si las injusticias de España cesasen, ya no tendrían ninguna razon para matar (no estoy diciendo que sea una razon justificada pero ellos si la encuentran asi).
Desde el punto de vista de España, ETA está matando a los suyos. Desde su punto de vista están matando a españolistas y gente que no lucha por sus derechos. Desde mi punto de vista, una parte ignora los problemas de la otra, y la otra mata a personas de la una... es decir, es un conflicto real.
"El fallo está en que ETA, al igual que cualquier grupo ideológico extremista, no ve al resto como personas diferentes si no como un ente enemigo."
Eso no son solo ellos. Nosotros vemos a ETA y a su entorno como un ente enemigo que quiere matarnos a todos y buscan sus objetivos por el medio de la violencia. Y digo yo... ¿no será que realmente si que hay injusticias por las dos partes?
"Porque cuando demonizas al contrario cuesta mucho volver a humanizarlo."
Lo mismo, ¿quien iba a pensar que los etarras eran personas? ¿quien iba a pensar que fueran niños con sus ilusiones? ¿quien iba a pensar que fueron unos idealistas? ahora son unos demonios, y doy fe de ello yo mismo. Lo mismo pasa a España. Todos sabemos quienes somos y sin embargo somos unos demonios para ellos. Muchos estaríamos de acuerdo con la pena de muerte para los etarras (digo estaríamos haciendo alusión a que soy español, no a que estaría de acuerdo con la pena de muerte), estamos de acuerdo con el cierre de diarios, la ilegalización de partidos, la criminalización de bandas musicales, estamos de acuerdo con acallar sus voces de protesta para que solo queden sus atentados...
La respuesta es, que ninguno somos unos demonios, en tal caso algunos de ellos son unos asesinos y algunos de los nuestros tambien tienen las manos manchadas de sangre. Y lo unico justo es que ambas partes sepan reconocer sus errores y aceptar que no hay malos y buenos. Solo victimas todos de un conflicto.
"Por cierto, a finales de los 70 se ofreció una admistía (creo recordar) a ETA ¿no?"
Es decir, la misma España que los persiguió, ejecutó, reprimió, censuró, torturó... ¿ahora les iba con paternalidad? Se que verlo así es muy extremista y realmente yo no lo veo así pero ellos si. Ellos no buscaban la amnistia, sinó que querían conseguir que los vascos pudiesen de elegir la autodeterminación, y eso no se contemplo en la transición.
#34, "ETA no beneficia a nadie, y perjudica a todo el mundo."
ETA beneficia (según ellos) a los que los apoyan, una parte de la sociedad vasca que no se entiende con la otra...
"Si un atentado de ETA perjudica al PSOE es precísamente porque las políticas del PSOE han sido completamente ineficaces para parar los atentados."
Claro claro, por eso las 2 ocasiones en las que se detuvo a toda la cupula directiva de ETA fué en las diferentes legislaturas en las que gobernó el PSOE. La época de Aznar se caracteriza por ser la mas injusta para una parte de la sociedad vasca que repito, no es solo ETA. Sea o no mayoritario nunca se debe ser injusto con ningún grupo y aquí pagaron muchos por los pecados de ETA (justos por pecadores).
"Los islamistas matan porque su libro sagrado y sus líderes religiosos se lo dicen."
¡Anda! ¡igual que en la biblia! ¡y sin embargo no nos matamos! bueno, quizás si... en fin...
"Estás muy equivocado. Es curioso lo que tú llamas por las malas. Por medio de la policía, justicia, eliminar apoyos y financiación y sí se puede acabar con ETA."
Deteniendo a alguien solo por ser sospechoso de terrorismo (considerado sospechoso por ser acusado verbalmente por otro sospechoso de terrorismo) y no haciendole un juicio justo y sin poder comprobar que tipo de trato está recibiendo yo lo llamaría tremenda injusticia. Si para ti eso no es "por las malas"... Lo mismo es injusto no permitir tocar a una banda musical en Madrid solo por denunciar esas torturas y esas injusticias... (estamos hablando de una banda musical que nunca ha apoyado la violencia). Eso tambien es por las malas y una tremenda injusticia. Pero tu verás si quieres ignorarlo porque no te afecta. Como no estas en ese lado del conflicto te la sopla. Hay muchos que les da igual lo que le pase a un colectivo minoritario (aunque no tan minoritario en Euskadi).
Si, el 100% estan en contra de matar, pero tambien muchos estan en contra de las torturas y sin embargo se producen. Así que ellos prefieren matar a "los de fuera" que seguir impasibles viendo como España se salta la legalidad. Claro, que si las injusticias de España cesasen, ya no tendrían ninguna razon para matar (no estoy diciendo que sea una razon justificada pero ellos si la encuentran asi).
Desde el punto de vista de España, ETA está matando a los suyos. Desde su punto de vista están matando a españolistas y gente que no lucha por sus derechos. Desde mi punto de vista, una parte ignora los problemas de la otra, y la otra mata a personas de la una... es decir, es un conflicto real.
"El fallo está en que ETA, al igual que cualquier grupo ideológico extremista, no ve al resto como personas diferentes si no como un ente enemigo."
Eso no son solo ellos. Nosotros vemos a ETA y a su entorno como un ente enemigo que quiere matarnos a todos y buscan sus objetivos por el medio de la violencia. Y digo yo... ¿no será que realmente si que hay injusticias por las dos partes?
"Porque cuando demonizas al contrario cuesta mucho volver a humanizarlo."
Lo mismo, ¿quien iba a pensar que los etarras eran personas? ¿quien iba a pensar que fueran niños con sus ilusiones? ¿quien iba a pensar que fueron unos idealistas? ahora son unos demonios, y doy fe de ello yo mismo. Lo mismo pasa a España. Todos sabemos quienes somos y sin embargo somos unos demonios para ellos. Muchos estaríamos de acuerdo con la pena de muerte para los etarras (digo estaríamos haciendo alusión a que soy español, no a que estaría de acuerdo con la pena de muerte), estamos de acuerdo con el cierre de diarios, la ilegalización de partidos, la criminalización de bandas musicales, estamos de acuerdo con acallar sus voces de protesta para que solo queden sus atentados...
La respuesta es, que ninguno somos unos demonios, en tal caso algunos de ellos son unos asesinos y algunos de los nuestros tambien tienen las manos manchadas de sangre. Y lo unico justo es que ambas partes sepan reconocer sus errores y aceptar que no hay malos y buenos. Solo victimas todos de un conflicto.
"Por cierto, a finales de los 70 se ofreció una admistía (creo recordar) a ETA ¿no?"
Es decir, la misma España que los persiguió, ejecutó, reprimió, censuró, torturó... ¿ahora les iba con paternalidad? Se que verlo así es muy extremista y realmente yo no lo veo así pero ellos si. Ellos no buscaban la amnistia, sinó que querían conseguir que los vascos pudiesen de elegir la autodeterminación, y eso no se contemplo en la transición.
#34, "ETA no beneficia a nadie, y perjudica a todo el mundo."
ETA beneficia (según ellos) a los que los apoyan, una parte de la sociedad vasca que no se entiende con la otra...
"Si un atentado de ETA perjudica al PSOE es precísamente porque las políticas del PSOE han sido completamente ineficaces para parar los atentados."
Claro claro, por eso las 2 ocasiones en las que se detuvo a toda la cupula directiva de ETA fué en las diferentes legislaturas en las que gobernó el PSOE. La época de Aznar se caracteriza por ser la mas injusta para una parte de la sociedad vasca que repito, no es solo ETA. Sea o no mayoritario nunca se debe ser injusto con ningún grupo y aquí pagaron muchos por los pecados de ETA (justos por pecadores).
"Los islamistas matan porque su libro sagrado y sus líderes religiosos se lo dicen."
¡Anda! ¡igual que en la biblia! ¡y sin embargo no nos matamos! bueno, quizás si... en fin...
"Estás muy equivocado. Es curioso lo que tú llamas por las malas. Por medio de la policía, justicia, eliminar apoyos y financiación y sí se puede acabar con ETA."
Deteniendo a alguien solo por ser sospechoso de terrorismo (considerado sospechoso por ser acusado verbalmente por otro sospechoso de terrorismo) y no haciendole un juicio justo y sin poder comprobar que tipo de trato está recibiendo yo lo llamaría tremenda injusticia. Si para ti eso no es "por las malas"... Lo mismo es injusto no permitir tocar a una banda musical en Madrid solo por denunciar esas torturas y esas injusticias... (estamos hablando de una banda musical que nunca ha apoyado la violencia). Eso tambien es por las malas y una tremenda injusticia. Pero tu verás si quieres ignorarlo porque no te afecta. Como no estas en ese lado del conflicto te la sopla. Hay muchos que les da igual lo que le pase a un colectivo minoritario (aunque no tan minoritario en Euskadi).