#17#15, me ha gustado tu comentario porque pese a no estar de acuerdo es respetuoso y no insulta... pero ahora paso a decir por qué no estoy de acuerdo.
Vale, no confias en el proceso de paz pero en mi opinión no confias porque tienes una visión distorsionada del conflicto y de algunas cosas.
Para empezar, puede que no te agradase que el PP ganase votos si el proceso fracasa pero yo te voy a decir algo. Que a ti no te agrade no quiere decir que no le agrade a algunos políticos. Es decir, ellos no van a decirlo de manera explicita pero... ¿cuantos votarán al PP si eso se produce? A mi lo que me importa es la manipulación... claro que el proceso siempre puede acabar mal, pero algunos se han adueñado de esa posibilidad y se han asegurado que un puñado de gente les vote por ello. Eso es manipulación y yo, solo por eso, aunque el proceso fracasase (que lo dudo) no votaría al PP ni de coña. A mi me da igual lo que les agrade o no mientras no me afecte a mi y la manipulación si me afectaría.
"y no les considero politizados solo por defender que los asesinos cumplan integramente sus penas"
El problema es que la AVT no solo hace eso, sinó que llaman nazi a Zapatero en sus manifestaciones y hacen muchas otras acusaciones. Además, lo mas importante es que aquí nadie quiere que se acorten las penas de carcel pero ten una cosa en mente. Un asesino que mate a alguien le caen X años... pues a un etarra que mate a alguien le caen mas años que a uno que no es etarra. De lo que se habla es de reducir las penas a las de un asesino corriente. Logicamente, si el conflicto se resuelve, ya no será necesario condenar por terrorismo (dicho además que las condenas por terrorismo suelen ser excesivas y suelen estar en ocasiones acompañadas de torturas).
Y luego en tu ultimo parrafo es en donde estoy mas en desacuerdo. Para empezar, ETA no son los unicos que tienen en su mano parar esto. Por ejemplo, se sabe que hay torturas a presos de ETA y a gente relacionada por ser "sospechosa". Eso es ilegal y está muy mal, y no depende de ETA desde luego. Corresponde al gobierno del estado español garantizar los derechos de los presos sean o no sospechosos de terrorismo. Se deben abrir investigaciones cuando haya quejas y denuncias por estos temas y condenar a los que se saltan la ley en todo caso.
Además, ETA no pide nada a cambio de perdonarnos la vida. ETA lucha por un objetivo loable que no deberían defender como tanto tiempo han hecho. Ahora quieren seguir defendiendolo sin utilizar la violencia y es nuestro deber permitirles defenderlo sin hacer uso de la violencia. Así que ETA solo pide que se permita hablar a los vascos de lo que prefieren ser y nada mas. Si al final resulta que el pueblo vasco dice que no quiere la independencia ellos lo aceptarán, porque ETA solo ha buscado este unico objetivo en todos estos años: permitir que los vascos elijan lo que son.
Este es un problema que ha empezado por España, pero el problema es que al acabar el franquismo todo estaba muy verde y no era factible plantearse una solucion a este problema. Pero hoy en dia creo que estamos preparados para plantearnos un cambio así en España. Vale, no está bien que ETA no haya defendido esta causa de la mejor forma (sinó de la peor) pero España tampoco lo ha hecho bien hasta ahora (torturas no reconocidas, los GAL, criminalización de ideologías, ilegalización de ciertos grupos, ...)
Ahora es el momento de reconocer los errores de todos. ETA es quien ha hecho mas daño de las dos partes pero tambien son quienes dejaron la violencia antes así que ahora nos corresponde a nosotros reconocer nuestra parte en el problema. De esta forma podremos hacer justicia real en el país vasco: permitir la elección.
Vale, no confias en el proceso de paz pero en mi opinión no confias porque tienes una visión distorsionada del conflicto y de algunas cosas.
Para empezar, puede que no te agradase que el PP ganase votos si el proceso fracasa pero yo te voy a decir algo. Que a ti no te agrade no quiere decir que no le agrade a algunos políticos. Es decir, ellos no van a decirlo de manera explicita pero... ¿cuantos votarán al PP si eso se produce? A mi lo que me importa es la manipulación... claro que el proceso siempre puede acabar mal, pero algunos se han adueñado de esa posibilidad y se han asegurado que un puñado de gente les vote por ello. Eso es manipulación y yo, solo por eso, aunque el proceso fracasase (que lo dudo) no votaría al PP ni de coña. A mi me da igual lo que les agrade o no mientras no me afecte a mi y la manipulación si me afectaría.
"y no les considero politizados solo por defender que los asesinos cumplan integramente sus penas"
El problema es que la AVT no solo hace eso, sinó que llaman nazi a Zapatero en sus manifestaciones y hacen muchas otras acusaciones. Además, lo mas importante es que aquí nadie quiere que se acorten las penas de carcel pero ten una cosa en mente. Un asesino que mate a alguien le caen X años... pues a un etarra que mate a alguien le caen mas años que a uno que no es etarra. De lo que se habla es de reducir las penas a las de un asesino corriente. Logicamente, si el conflicto se resuelve, ya no será necesario condenar por terrorismo (dicho además que las condenas por terrorismo suelen ser excesivas y suelen estar en ocasiones acompañadas de torturas).
Y luego en tu ultimo parrafo es en donde estoy mas en desacuerdo. Para empezar, ETA no son los unicos que tienen en su mano parar esto. Por ejemplo, se sabe que hay torturas a presos de ETA y a gente relacionada por ser "sospechosa". Eso es ilegal y está muy mal, y no depende de ETA desde luego. Corresponde al gobierno del estado español garantizar los derechos de los presos sean o no sospechosos de terrorismo. Se deben abrir investigaciones cuando haya quejas y denuncias por estos temas y condenar a los que se saltan la ley en todo caso.
Además, ETA no pide nada a cambio de perdonarnos la vida. ETA lucha por un objetivo loable que no deberían defender como tanto tiempo han hecho. Ahora quieren seguir defendiendolo sin utilizar la violencia y es nuestro deber permitirles defenderlo sin hacer uso de la violencia. Así que ETA solo pide que se permita hablar a los vascos de lo que prefieren ser y nada mas. Si al final resulta que el pueblo vasco dice que no quiere la independencia ellos lo aceptarán, porque ETA solo ha buscado este unico objetivo en todos estos años: permitir que los vascos elijan lo que son.
Este es un problema que ha empezado por España, pero el problema es que al acabar el franquismo todo estaba muy verde y no era factible plantearse una solucion a este problema. Pero hoy en dia creo que estamos preparados para plantearnos un cambio así en España. Vale, no está bien que ETA no haya defendido esta causa de la mejor forma (sinó de la peor) pero España tampoco lo ha hecho bien hasta ahora (torturas no reconocidas, los GAL, criminalización de ideologías, ilegalización de ciertos grupos, ...)
Ahora es el momento de reconocer los errores de todos. ETA es quien ha hecho mas daño de las dos partes pero tambien son quienes dejaron la violencia antes así que ahora nos corresponde a nosotros reconocer nuestra parte en el problema. De esta forma podremos hacer justicia real en el país vasco: permitir la elección.