La deuda crece en 146.000 millones

  1. #74   #59 Medio mundo es gobernado por dictadores y gobiernos que hacen lo que le da la gana. Por citar: Cuba, China, Corea del Norte, Arabia Saudita, Mauritania, Siria. Algunos incluso masacran a su propia población como Gadifi o Al-Assar.

    Con lo que tu propones no existiría comercio internacional, ni derecho, ni nada. Porque ningún gobierno sería legítimo nunca. Además a quien te deja dinero le importa poco que tu gobernante haya salido rana. Culpa tuya, haber escogido otro. Por cierto la República de Weimar hizo un simpa a Francia. Y la democrática república francesa invadió militarmente una parte de la democrática Alemania y puso a sus habitantes a trabajar en las minas de carbón hasta que se cobró lo que le debían.

    Para afrontar los pagos, la República de Weimar se endeudó hasta lo indecible y así fue cómo comenzó la galopante inflación que dio paso al hambre y a la desesperación, una experiencia histórica que explica el rigor con el que Alemania impone hoy en la UE políticas que mantengan la inflación a raya.

    "La hiperinflación de 1923 llegó unos extremos insostenibles para el pueblo alemán. Un dólar pasó a tener un valor en aquel año de 4.200 millones de marcos, el litro de leche, una barra de pan o un paquete de tabaco superaban los millones o billones de marcos. Además, los precios cambiaban constantemente a lo largo del día, los días en los que los trabajadores recibían su sueldo tenían que llevárselo a casa en carretilla e ir comprando algo por el camino porque sabían que, al día siguiente, todo aquel dinero no serviría para gran cosa" explica Spitra.

    "Por este motivo, millones de alemanes quedaron arruinados y la desesperación se apoderó de ellos llegando en muchos casos al suicidio, mientras Francia presionaba para seguir cobrando y llegó a invadir, en 1923, la cuenca del Ruhr, para garantizar los envíos de carbón".

    Ahora vamos y les contamos a estos dos lo de la deuda odiosa. Que seguro que les parece justo.

    www.elmundo.es/elmundo/2010/10/01/internacional/1285943039.html

    #65 España es receptora neta de fondos europeos. Es decir recibe más dinero del que pone y ha sido así desde que entró.
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     *   Agaton Agaton
  1. #106   #74 No entiendo bien que conclusión quieres que se saque:

    ¿ la justicia es irrealizable ?
    ¿ la justicia es indeseable ?

    Hasta hace poco todos los dictadores se paseaban a sus anchas por el mundo sabiéndose impunes. Pinochet ya fue retenido en Londres y no pudo volver a salir del país. Las cosas cambian a veces para mejor.

    La pena es que cambian muy despacio.
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    1. #121   #106 La justicia no es indeseable pero a veces es irrealizable. El mejor modo de tratar con otros países y estados es la honestidad, el cumplimiento de las reglas de juego, los intercambios comerciales justos y la palabra dada. La deuda es una putada y no podremos pagarla. Seguramente tendremos que hacer como Grecia y negociar con nuestros acreedores una quita de Deuda (dejar de pagar una parte y pagar la otra). Ahora las soluciones basadas en decisiones unilaterales suelen dar lugar a respuestas indeseables y más o menos contundentes. La historia de la Deuda Alemana con Francia y Bélgica remató con Alemania invadida para cobrar la deuda y años después Francia y Bélgica invadidas por los nazis.

      Desde tu punto de vista la solución de la deuda odiosa puede parecer oportuna y justa pero desde el punto de vista de un Alemán puede parecer la justificación de una estafa. El problema que tenemos con nuestra deuda es un asunto interno nuestro. Entre el pueblo y sus gobernantes, que son quien nos han/hemos metido en esto. Nuestro enemigo es nuestra clase dirigente y no aquellos países que de buena fe nos prestaron el dinero. Hacer un simpa y empobrecernos a marchas forzadas sería una solución muy apetecible para el PPOE si las cosas siguen empeorando. Nada da tanta estabilidad a un gobierno como representar el teatrillo de nación ultrajada.

      Un placer debatir con alguien que te lee con atención y la mente abierta. Saludos.
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