Mònica Oltra pide 'cortar' los fondos a la Iglesia hasta que quite los símbolos franquistas

  1. #36   #35 La mayoría de curas ha estado de misiones y participa activamente en obras de caridad y también en Cáritas, no es correcto hacer una separación tajante entre las "dos iglesias", porque la parte pastoral también participa en la acción social, y las iglesias son parte importante de su financiación.

    Si quieres saber qué dicen ellos mismos, lee los estatutos y la definición de su labor que dan en el enlace de #10.
    Sí, de manipulación todo, porque se obvia la realidad de Cáritas que es bien visible para todo aquel que se haya informado en su parroquia.

    La casilla de la Iglesia del IRPF va a Cáritas en una parte que desconocemos. Al menos el 1 o 2% que ponen en las famosas cuentas de la CEE sale de ahí, y la financiación diocesana y parroquial varía, eso son asuntos propios de lo que invierten.

    www.caritas-sevilla.org/modules/mastop_publish/?tac=Financiaci%F3n
    www.caritasburgos.es/index.php?option=com_content&view=article&
    arguments.es/comunicarlafe/?p=314

    La propia Cáritas de Barcelona, que es la de la noticia que dices, admite ser parte de la Iglesia y financiarse a través de esta:
    www.caritasbcn.org/es/preguntas_frecuentes
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  1. #37   #36

    No, la casilla del irpf no va a caritas en uan parte que desconocemos. Eso es básicamente falso. Va a pagar la seguridad social de sacerdotes y monjas, como se especifica en la propia web de la conferencia episcopal.

    Y volvemos a lo mismo con las parroquias.
    Si te parece aplaudimos al genio que decidió que cáritas debía usar una infraestructura ya existente en todo el país, para realizar su labor, en lugar de levantar una nueva.

    La iglesia ha creado cáritas.
    Pero cáritas no es la principal preocupación de la iglesia. O por lo menos, no lo bastante como para dedicarle mayor financiación propia.

    Y para empezar, la propia iglesia ha negado ser una ONG, y ha condicionado su ayuda a la evangelización.

    www.meneame.net/story/monsenor-osoro-iglesia-no-ong

    Pero vaya, estoy segurísimo de que algun superior de Osoro salió a desautorizarle, porque ya sabemos que la iglesia no pierde tiempo en desautorizar a quienes difunden mensajes contrarios a ella y su doctrina.

    Hemos visto ejemplos de responsables de organizaciones de caridad dependientes económicamente de la iglesia a los que lesles retiran la donación por atreverse a apoyar cosas que van en contra de sus dogmas, como los asuntos del matrimonio gay.
    Pero sí hombre, cáridad desinteresada, blablabla.
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    1. #38   #37 La casilla del IRPF de la Iglesia financia a las diócesis, las diócesis financian a parroquias, las parroquias financian a Cáritas. Luego una parte del dinero sí acabará ahí, aunque es cierto que la mayoría va para sueldos, pastoral y demás gastos, que no son pocos.

      La Iglesia creó Cáritas como entidad, pero esas mismas iniciativas ya existían antes. Se les dio una entidad jurídica propia, pero nunca estuvieron separadas de la vida parroquial.

      Y no, Cáritas no es la única labor de la Iglesia, claro que no. la labor principal de la Iglesia es el cuidado y expansión de la Fe cristiana. Dentro de eso está el culto, la caridad (la caridad es también una forma de evangelización, pues el bien transmite los valores que lo inspiran), la administración de sacramentos, la enseñanza...
      No, claro que la Iglesia no es una ONG. Bueno, gubernamental no es, se entiende que no es sólo una gestora de atención material. Ni debe serlo.

      ¿Entidades a las que se excluye de la Iglesia por desacuerdo doctrinal? Claro, no vas a llamar católico a aquéllo que no transmite la Fe católica.
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  2. #62   #45 El señor Vicente Ferrer fue creyente hasta el fin de sus días, y su propia mujer dijo en una entrevista que era su Fe la que le inspiraba las obras. Eso es caridad. No sólo lo que te conviene.

    No, no... no es difusión de doctrina antes que ayuda, llevas ya un ratito sin pillarlo. Es aplicar el amor de Dios en el prójimo, lo cual inevitablemente transmite la idea misma de Dios. Sin ser explícito, sin condicionar la acción a unos resultados concretos. Por amor. Como un padre.

    Eres muy duro de mollera, tronco.

    ¿Te parece repugnante que el 25% de los enfermos de SIDA sean tratados por la Iglesia Católica y oenegés católicas? ¡Oh maravilla!, la imagen más absolutamente oportuna de que tú sí que condicionas la ayuda a unos principios morales.
    Pues mira, esa gente lo hace por puro amor, aunque puedan condenar (no en todos los casos ni mucho menos) la acción que llevó a contraer la enfermedad. Tú les excluyes por puro odio.

    Sé que los gays y progres sois seres perfectos excluidos de todo juicio moral y fuente de toda verdad sobre la naturaleza y comportamiento humanos. Pero porque te amo te deseo que te des cuenta de que no.
    Rezaré por que te des cuenta algún día de que la crítica no es antagonismo, sino que puede ser un acto de amor también.

    #54 Laico=no ordenado. Yo soy laico. Y el dinero que le doy a Cáritas en misa aparece en donativos privados y colectas y esas cosas, y te dejo muy claro que yo también soy Iglesia, e igual que yo todos esos que llenan el cepillo cada vez que el cura dice que la colecta de ese día es íntegra para Cáritas (vaya si lo llenan). Y eso aparece como un 35% en tu propia gráfica.

    Te remito a los enlaces que puse en #36, que también son datos reales.
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    1. #71   #62 Si acaso como parte del 35%, pero creo que es mas propio el 0,76% integro.
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    2. #74   #62

      El señor Vicente Ferrer podía ser todo lo creyente que le diera la gana.
      Pero el señor vicente ferrer no condicionó jamás la ayuda a las creencias. Que a tí una fe te inspire para hacer algo, no tiene nada que ver con implantar tu creencia religiosa en los demás mediante la caridad. Hay un matiz ligerísimamente pequeño aunque te cueste verlo.

      Me pones enlaces. Si, ¿y? ¿Para qué me pones enlaces que no difieren de lo que se dice aquí? ¿Cual es la diferencia entre "aportación de fieles" y "aportación privada"?
      Los enlaces que estás aportando tu son básicamente los que ya conocemos. En donde se evidencia que el dinero que sale de los fondos de la propia jerarquía es mas bien poco, que todo son donaciones privadas y dinero público.

      Porque creo que no captas muy bien el tema. Cuando la gente habla de "iglesia" sin duda tu entiendes o te refieres al conocido origen del término que engloba a toda la comunidad creyente y demás. Bueno, pues no.
      Aquí se habla de jerarquía fundamentalmente.

      Y volvemos a lo mismo. Te he dicho arriba que no me tienes que demostrar que cáritas usa la infraestructura de la iglesia, que seria de locos no hacerlo.
      Pero ya que según tu el dinero de cáritas proviene en buena parte de la iglesia a través de tal y pascual, vamos a estirarlo mas. ¿De dónde proviene el dinero de la iglesia? Seguro que de la autofinanciación ¿eh? Si, segurísimo, vamos.

      En fin, todo esto es muy sencillo de resumir. Que una organización como la iglesia católica, con los rios de dinero que recibe mas la infraestructura presente en medio planeta en cuestión de edificios y personal, presuma por hacer lo que en teoría afirma que ha sido siempre su misión, es algo llamativo como mínimo. Que además en muchas ocasiones se condicione la ayuda al adoctrinamiento es indigno y lamentable.

      Y soltar esa patochada del "hacedlo vosotros" pues eso, una patochada. Dale toda esa infraestructura a una organización no religiosa, que se mueva por otros criterios que no sean el adoctrinamiento, y entonces veremos lo realmente imprescindible de la iglesia católica.
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