Arquitectura x86, una historia imprescindible de la informática

  1. #18   #4 Es que realmente hoy día, y desde al menos el Pentium Pro, se trata de un procesador internamente RISC, con una capa externa de traducción de CISC a RISC. De hecho, el Pentium Pro ha sido uno de los mejores procesadores de Intel. Toda la arquitectura Core está basada es él. Todas las instrucciones x86 se traducen a microinstrucciones internas, más pequeñas y sencillas. Es como un híbrido CISC/RISC. Está claro que toda esa capa de traducción podría estar dedicada a otra cosa si fuera directamente RISC, pero es así como han podido aumentar tanto el rendimiento.
    Además, de todo el juego de instrucciones x86, hay muchas que están desaconsejadas en los manuales de programación (normalmente, las más complejas). Se busca (en la medida de lo posible) un código ensamblador con una gran mayoría de instrucciones simples. Aunque la compatibilidad obliga a aceptar todo el juego de instrucciones.
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  1. #21   Veo algunas imprecisiones en el artículo.

    Para empezar y como dice #18, los procesadores x86 actuales (en realidad x86_64) no son CISC puramente, sino que traducen internamente dichas instrucciones CISC en intrucciones RISC.

    Y, en cuanto a las licencias, la empresa que diseñó el actual juego de instrucciones x86_64 no fue Intel, sino AMD (el primer procesador con ella fue el Athlon64).

    Por lo demás, está interesante recordar la historia.
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    1. #22   #13 No estoy para nada de acuerdo. ¿Que x86 es una chapuza? Sí, y más desde el Pentium 4, que era el plan B en caso de que su flamante arquitectura EPIC (procesadores Itanium) no cuajara. El problema es que, por mucho que lo han intentado, nadie ha conseguido crear una arquitectura que en la práctica dé más potencia de cálculo que los actuales x86. El Itanium fue un desastre y el Itanium 2 casi nadie sabe que existe. Incluso creo que va a ser el último de su familia, por el escaso éxito en ventas.
      En los inicios sí es verdad que tenía un rendimiento regular en comparación con la competencia y fue IBM y su PC el que hizo que fuese el más usado, pero tantos años de optimización han dado sus frutos.
      Por algo Apple se pasó a x86, era la única forma de poder tener computadoras potentes a un precio aceptable y con un consumo "decente". Ni los Alpha de digital (cuya tecnología fue copiada por AMD para su bus frontal) ni los Sparc han conseguido un mayor rendimiento. Hoy día los procesadores intel/AMD son un monstruo de Frankenstein, una mezcla de RISC en el backend y CISC en el frontend, y sorprendentemente funcionan muy bien.

      #21 Hay muchas imprecisiones, por ejemplo cuando habla de P4 comenta de que hay instrucciones más complejas y tal... lo que no comenta es que el P4 tenía 21 etapas de segmentación (21 ciclos de reloj) en su línea de trabajo estándar para completar una instrucción, por lo que en realidad el rendimiento por ciclo era mucho peor que en el Pentium III. Tanto era así que el P4 a 1.3Ghz (la versión más baja) tenía menos rendimiento que un P3 a 1 Ghz. Por eso el P4 se llegó a vender a 3.0 Ghz (la versión Extreme llegó a los 3.7 Ghz, pero con 31! etapas), y cualquier procesador posterior rinde una barbaridad más a una frecuencia mucho menor.

      Otra imprecisión es la "facilidad de programación". En los inicios, cuando se programaba en ensamblador, cualquiera que hubiese programado un Motorola 68000 echaba pestes de las instrucciones x86.
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  2. #28   #18 Exactamente, iba a comentar eso mismo, hablar de las ventajas de CISC es una quimera, porque por debajo todo es RISC. Las instrucciones complejas son muy tentadoras, pero no merecen la pena; claro ahora el coste de la traducción es bajo comparado con el cauce completo y no se nota, pero es rendimiento que se pierde. Y la forma de trabajar con la memoria en x86 tan absurda... En fin, es lo que hace el marketing.
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    1. #30   #28 Hombre, según tengo entendido (corregidme si me equivoco), la forma de tratar la memoria de x86, por segmentos hasta alcanzar un megabyte, es horrenda. Pero a partir del 386 existe el modo protegido, o modo flat, que permite acceder linealmente a los 4 GB de memoria. Este modo era el que proporcionaba el famoso "cargador" DOS/4GW que llevaban muchos juegos de la época de MSDOS. (Sí, tengo mis añitos). Y por supuesto, también en x86_64.
      Edit:
      #27 Yo no me acuerdo, jeje. En cuanto al 68000, suscribo lo que dices. Era una arquitectura mucho mejor pensada que la x86.
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       *   buloso buloso
    2. #35   #4 El triunfo de la arquitectura CISC fue más que lógico. Los procesadores se inventaron en una época en que la memoria era muy cara, las desventajas de tener instrucciones de longitud diferente y tiempos de ejecución diferente no competían con la ventaja de tener el código comprimido y usar menos memoria.

      Para cuando la memora fue suficientemente barata para que los diseños RISC fueran funcionales y disponibles en el mercado, el IBM-PC ya se había establecido como la norma, acostumbrando a los usuarios a dos cosas que hoy nos parecen obvias: compatibilidad entre diferentes fabricantes, y compatibilidad entre diferentes generaciones. Nuevamente, el costo de la ineficiencia del x86 era ampliamente compensado por el ahorro derivado de la compatibilidad.

      Hoy en día no existen procesadores CISC, sino que son superescalares, con líneas de ejecución larga que primero traducen de x86 a otra arquitectura RISC, y luego sí ejecutan. Nuevamente, el precio de la traducción es bajo comparado con el costo de perder compatibilidad.

      #28 Si lo miras con los ojos de ahora, con aplicaciones web o java ejecutándose en máquinas virtuales, con memoria barata, el usar procesadores tan complejos como los x86 puede parecer un absurdo, pero hay que tener en cuenta que los procesadores, más que diseñarse cada vez desde cero, han evolucionado, y hay herencias de las que no es fácil deshacerse.
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  3. #67   Veo mucho aficionado a la arquitectura de ordenadores :-) #13 #14 #18 #22 #25 #27 #35 #37 #59

    Tal vez os interese ver fotos de alta resolución de las entrañas de algunos micros en visual6502.org. La he descubierto hoy mismo y ya le estoy dando vueltas a la idea de hacerme algún póster ;)

    Os dejo enlaces a varios ejemplos. ¡¡OJO!! Algunos llevan a archivos muy grandes.

    MOS Technology’s 6502 CPU (1975) Apple I, II, Commodore PET, C64, Atari 2600 (6507), Atari 400, 800, Nintendo NES
    visual6502.org/images/6502/6502_pad_annot_07.png
    visual6502.org/images/6502/6502_top_op10x_BF_4677.png (60 MB)
    visual6502.org/JSSim/index.html (Esto es un simulador online de la arquitectura física del micro!!!!)

    Motorola 68000
    visual6502.org/images/68000/Motorola_68000_die_20x_1c_noMetal_6500w.jp (20 MB)
    visual6502.org/images/68000/Motorola_68000_die_20x_1c_noMetal_10000w.p (238 MB)
    visual6502.org/JSSim/expert-6800.html (Simulador)

    Intel 8086
    visual6502.org/images/8086/8086_5x_top_cwP025614_4301w.jpg (10 MB)

    Intel 80286
    visual6502.org/images/80286/Intel_80286_die_shot_20x_1a_1600w.jpg (50 MB)
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    1. #69   #67 Viendo los mapas se me ha pasado por la cabeza calcular el tamaño que tendría con la tecnología de ahora el 6502... creo que hay granos de arena más grandes xD
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