50 profesores universitarios firman contra la extracción de gas y petróleo mediante el fracking

  1. #20   #15 ¿No sería mejor crear reglamentaciones duras y vigilancias estrictas al respecto antes de negarse a todo, ya sea casinos, petróleo en canarias, fracking o transgénicos? Por qué en lugar de decir no a todo, decimos... sí pero con condiciones (participando en el desarrollo de leyes estrictas, etc...)¿?

    A la EPA americana no le gusta nada del Fracking pero de momento la ciencia les dice que no hay motivos para prohibirlo. ¿Qué hacen? Tienen en vigilancia todos los proyectos de Fracking y en cuanto detectan alguna anomalía, paralizan todo y a revisar por qué ocurrió.

    #16 La mayoría de proyectos de Fracking se realizan en antiguas zonas de explotación petrolífera y cualquier instalación agrícola de alto rendimiento, tiene más peligros ambientales que el Fracking. Lo que hay que hacer es vigilancia ambiental, no negarse a todo.
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     *   andresrguez andresrguez
  1. #21   #20 Vale, pues que la empresa adjudicataria en cuestión deposite una fianza equivalente al coste del aprovisionamiento de agua que potencialmente pueda contaminar para los próximos 200 años (y una contaminación de un acuífero duraría bastante más), por si sale algo mal. Ten en cuenta que si "algo" sale mal se necesitará agua para uso doméstico, industrial, etc... Y eso sin tener en cuenta el potencial daño que pueden causar al ecosistema y a quienes vivan de él.

    Ah, no. Que esto en España lo mueven sociedades "tapadera" con un capital social de menos de 6.000€, p. ej.: www.empresia.es/empresa/trofagas-hidrocarburos/

    Ten un poco de conciencia medioambiental, por favor, piensa que en este mundo vivimos muchos (y los que vendrán detrás).
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     *   ochoceros ochoceros
    1. #22   #21

      1 - Las autorizaciones que ha concedido España para la exploración, se conceden con sus respectos informes de impacto ambiental pero con el apoyo de los informes científicos, que a día de hoy, dicen que la técnica es segura si se realiza con determinados condicionantes. Leer por ejemplo royalsociety.org/policy/projects/shale-gas-extraction/report/

      2- La UE está trabajando en una directiva al respecto (para la que ya han pedido a los ciudadanos que se pronuncien ec.europa.eu/environment/consultations/uff_en.htm ) y por lo que se habla, la directiva será bastante dura en materia de legislación ambiental (parecida a la que está trabajando la EPA).

      Como pone #19 el Fracking será futuro nos guste o no y para ello lo que hay que hacer es desarrollar mecanismos de control en lugar de negarse a todo, porque cuando te niegas a todo y te niegas a participar en el desarrollo de las mismas, es cuando salen las peores normativas.
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  2. #23   #20 Hola Andrés ¿qué vendes hoy?.

    Ah fracking, veamos...

    1. lo que nos interesa es dónde se van a hacer estas explotaciones en el norte de España. Especialmente les interesa a quienes viven ahí. Por lo que conozco no tiene mucho que ver con explotaciones petrolíferas, pero igual lo puedes desarrollar más y argumentar con algo sólido para convencer a alguien más que a ti mismo.

    2.¿Que cualquier explotación agrícola de alto rendimiento tiene más peligros que el Fracking? Desarróllalo, con argumentos sólidos y no sustentados en falacias de autoridad o en el aire como de costumbre. Porque hay muchos tipos de explotaciones agrícolas, y a lo mejor es que tú llevas demasiado defendiendo las más nocivas, y no te has enterado de la existencia del resto.

    3. Vale, vigilancia, ¿quién la paga, quién se encarga? Desarróllalo y arguméntalo. Si algo sale mal quién pierde, quien indemniza.

    4. Por supuesto que no hay que estar en contra de todo por sistema, si afirmas que es así en el caso de los escépticos con el fracking, estás construyendo (de nuevo) tu hombre de paja particular, o tu gigante/molino contra el que cargar y sin el cual perderías notoriedad en esta web. No obstante reconocerás que tampoco hay que estar a favor de todo porque sí, porque si uno de esos que tú llamas ecolojeta te dice que no te tires a un pozo, vas tú y por joderle te tiras.
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     *   Black_Bergman Black_Bergman
    1. #25   #20 Espera, ¿la misma EPA cuyos inspectores y científicos tuvieron que filtrar los efectos de los agroquímicos en las abejas porque sus directivos, en colaboración con las corporaciones, los ocultaban?, ¿esos mismos a los que cuando se habla de ese tema desautorizas y dejas por los suelos cual magufos?.
      ¿Esos son los que ahora usas para argumentar que el Fracking es seguro?
      Lo tuyo es acojonante...
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      1. #26   #25 El arte de la manipulación llamado la media verdad no tiene límites amigo xD
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         *   Black_Bergman Black_Bergman
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    2. #27   #25 Vuelve a leer lo que pongo en #20 A la EPA no le gusta ni un carajo el Fracking, pero TODOS los estudios científicos dicen que es seguro si hay reglamentación dura y en ello es en lo que están trabajando para una legislación dura que saldrá en 2013, que al ser Federal no le gusta ni un huevo a las empresas porque querían legislaciones estatles. Y sí, es la misma EPA que está parando la mayoría de instalaciones de Fracking en cuanto se detecta una mínima anomalía.

      #23 1 - En el caso de los permisos en Catalunya se realizan en antiguas concesiones de explotación petrolífera de los años 50, en depósitos de gas asociados a estas bolsas de petróleo que existían y que se abandonaron en su momento. En el caso del norte de España, los casos de Euskadi, Burgos y Cantabria por ser los principales, hay permisos en antiguas zonas de explotación petrolífera y otra en zonas nuevas.

      Cualquier explotación minera, genera más residuos que los que puede generar el fracking, incluyendo los de contaminación de agua.

      2 - Las explocaciones agrícolas de alto rendimiento, tienen un aporte de sustancias nocivas al suelo muy fuertes y el uso de las sustancias químicas de las que se habla en el Fracking, se pueden reducir y la EPA americana ya está obligando a reducir su uso, al igual que la contaminación de los acuíferos que se puede mitigar con sistemas de depuración in situ y es algo que pedían los de la Royal Society royalsociety.org/policy/projects/shale-gas-extraction/report/

      3 - La vigilancia ambiental la puede desarrollar tanto la empresa, como grupos ecologistas como la propia administración, de la misma forma que ocurre con la vigilancia ambiental con la construcción de parques eólicos donde es obligatoria de vigilancia ambiental.

      4 - Yo no estoy a favor de todo porque sí. Estoy a favor, siempre y cuando haya una reglamentación dura y una vigilancia acorde con esta reglamentación.
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       *   andresrguez andresrguez
      1. #30   #27 Lo de cantabria te lo inventas, pero bueno tú a lo tuyo. Has preguntado en Cantabria si quieren recuperar los problemas de las explotaciones mineras, y si crees que no tienen suficiente con los desmanes de las canteras que destrozan el fondo del Río Besaya por ponerte un ejemplo. No debes conocer mucho de la zona. Date un paseo por Viérnoles y pregunta a la gente sobre los efectos de las explotaciones a cielo abierto y cómo se vendió, cómo se habló de la ley protectora y cómo se han pasado esa ley por donde ya sabes.

        2. Hablas de un tipo de explotación agrícola muy concreta, pero no sabes explicar en qué consiste, por favor argumenta con ejemplos claros de ese tipo de explotaciones agrícolas, los posibles casos de Cantabria por ejemplo. Yo conozco personalmente cómo funcionan explotaciones de un muy buen rendimiento con métodos distintos igual, algo como www.fao.org/ag/save-and-grow/es/2/index.html

        3. ¿Los grupos ecologistas? xD Pon ejemplosl, enlaces, o algo donde veamos grupos ecologistas haciendo esa labor y no me vale la labor de denuncia que se hace voluntariosamente por parte de algunos grupos.

        La propia empresa. ¿Le será rentable? ¿si no le es rentable hará merma de esa labor? ¿Si es así y viendo cómo funciona la gran empresa privada, y más la minera y la energética en España, el gobierno de turno con miembros del partido de turno en esa empresa no hará la vista gorda?

        La administración pública. ¿Nos será rentable? ¿En eso no somos liberales? ¿España no estaba en la peor crisis de su historia reciente y eliminando gasto público? ¿Qué me estás contando?

        ¿Me estás comparando el impacto de un molinillo con inyectar químicos en el subsuelo? ¿de verdad?

        4. Claro y yo también, el problema es que la reglamentación en este país se la pasan por el forro de los mismísimos una de cada una vez.
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         *   Black_Bergman Black_Bergman
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