Documental completo de la BBC "El gran crash español": Una narración sin sesgos de la quiebra de facto de España [ENG]

  1. #34   Pues a mi este reportaje me parece una basura. De hecho, ni siquiera he acabado de verlo.
    Depués de oir sandeces del tipo:
    - En la Guerra Civil los dos bandos cometieron las mismas atrocidades.
    - En España sólo había agricultura antes de los 50 y era como un país africano.
    - España se desarrolló gracias casi exclusivamente a los turistas ingleses.

    Anda ya hombre, cuántas tonterías una tras otra.
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     *   magsx magsx
  1. #36   Para #34. Cuidado. La realidad de un país, incluida su parte histórica, se ve muchísimo mejor desde el extranjero. Es posible que el documental cometa algunos errores muy puntuales, pero globalmente lo veo muy fiel a los hechos.
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     *   frankiejcr frankiejcr
    1. #56   #34 No dice que ambos cometieran las mismas atrocidades. Dice que ambos cometieron atrocidades, lo cual es un hecho. Vale, el 90% fueron del bando franquista. Pero ambos las cometieron, puesto que al fin y al cabo hubo una guerra y no se disparaban golosinas, como dice mi abuelo. Y mucho ojo que el historiador que sale en el documental es nada más y nada menos que Paul Preston, de los más prestigiosos a la hora de tratar el tema de la Guerra Civil y el franquismo.

      Después de una hora, no me acuerdo de tus otros dos puntos muy bien, pero vamos, me da que insertas tu particular matiz, al igual que con el primero, porque no recuerdo esas frases con esos significados concretos... :-(
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    2. #63   #34

      no, en un país africano en los 50 se vivía bastante mejor que en Las Hurdes.
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      1. #70   #34 Yo tengo curiosidad por conocer cual sería la versión pepera de ese documental :-)
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      2. #74   #34 No solo eso, la puesta en escena es tremendamente sensacionalista. Música apocalíptica, cambios de cámara, filtros distorsionadores...
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      3. #97   #34 totalmente de acuerdo. Además entrevistan a P. Scharwz y no a gente de la izquierda, ponen música folclórica cada tres segundos, ponen gente del sur de España en su casa que no está trabajando para crear una caricatura, no hablan de que la deuda de su propio país es muchísimo peor que la Española, no mencionan los sueldos bajos, y podría seguir.
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        1. #98   #97 Entrevistan a Javier Solana y Felipe Gonzalez.
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           *   mastermemorex mastermemorex
      4. #100   #34 estoy de acuerdo especialmente en esa visión de "España se desarrolló exclusivamente gracias a los turistas ingleses".

        Pasamos del blanco y negro y la agricultura de subsistencia a las primeras imágenes en color: un avión con la Union Jack en su fuselaje y turistas bajando de él.

        Ehem. Típico ego desmedido de los británicos, y típica imagen de superioridad respecto de los países del sur, especialmente España.

        Otra cosa es que la realidad de España sea lamentable, que la gestión política haya sido históricamente deplorable, etc. Eso es indiscutible pero, por favor, permitidme que cuando sea un inglés el que opine sobre esto... a priori lo considere sensacionalista, aún viniendo de la BBC.
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         *   enjutomojamuto enjutomojamuto
      5. #103   No es mal documental por cuanto describe con cierta objetividad el crecimiento y estallido de la burbuja inmobiliaria, el problema de las cajas y su funcionamiento, así como el aumento del desempleo y las consecuencias de las medidas de austeridad. Ahora bien, es tremendamente sensacionalista, simplista e impregnado de ese toque genuino anglosajón que subraya la peculiaridad hispánica, por lo que estoy en parte de acuerdo con #34. Estoy todavía por ver un documental, guía turística, artículo de prensa/periódico/revista, etc., de origen anglosajón, que no mencione a Franco. Da igual que hable sobre la crisis del euro, sobre lo bonita que es Barcelona o sobre la nueva cocina gallega, siempre tiene que salir Franco. En este documental, sinceramente, no veo ninguna necesidad de retrotraerse a la Guerra Civil y al franquismo para explicar una crisis forjada a finales de los noventa y a comienzos de este siglo.

        Paul Preston es un reputado historiador al que admiro, un gran experto en la Guerra Civil, pero aquí hace afirmaciones sensacionalistas que se alejan de su especialidad, ya que él no es un historiador comparado. ¿Qué es eso de que España vivía en condiciones africanas durante la posguerra? ¿Cómo eran las condiciones "europeas" en los años 40 y 50? Como si Europa occidental no pasara por un período de pobreza extrema, hambre y racionamiento tras la II Guerra Mundial. El 37% de los franceses vivían en condiciones de hacinamiento en 1958 (más de una década después del fin de la guerra), el racionamiento no terminó en el Reino Unido hasta 1954 y a mediados de los 50 un cuarto de la población de EEUU, la nación más rica del mundo en aquel momento, vivía bajo el umbral de la pobreza. Y eso teniendo en cuenta que "Europa" eran Alemania, Francia, el Reino Unido..., porque si ampliamos Europa a Italia, Polonia, Portugal, Irlanda, Checoslovaquia, Grecia, Hungría... entonces toda Europa vivía en unas condiciones "africanas".

        #63 ¿En qué país africano? ¿Has hecho un estudio económico y sociológico para demostrarlo? Has ido a elegir una de las comarcas más deprimidas de toda España para compararla con "un país africano", ente indeterminado, como si se viviera igual en Marruecos que en Burkina Faso o en Libia que en Somalia. Según ese razonamiento, en "un país europeo" en los 50 se vivía peor que en el barrio de Salamanca de Madrid. O sin ser tan extremista, en la Barcelona de finales del XIX se vivía infinitamente mejor que en la Nebraska rural. ¿Quién vivía mejor? ¿De qué clase social? ¿En qué condiciones? Es todo demasiado complejo como para simplificarlo de esa manera.

        #36 La realidad histórica de un país solo se ve mejor cuando se hace un análisis riguroso y estrictamente científico al respecto, no cuando se recurre a excepcionalidades y generalizaciones sin ninguna base. Precisamente desde el extranjero hay enormes posibilidades de caer en mitos, prejuicios y estereotipos sobre el país en cuestión. En el caso de España, poco ha cambiado esa imagen que se originó en la literatura romántica europea del XIX, cuando los escritores que viajaban a España describían (mejor dicho, imaginaban) un país rural, atrasado y orientalizante. Uno ve lo que quiere ver y más si es un escritor que va buscando peculiaridades para plasmar en sus obras y venderlas en sus respectivos países. El documental sigue incurriendo en los mismos errores de base y adopta el mismo tono condescendiente. Si quieres un estudio objetivo, desde la perspectiva de la historia comparada, te recomiendo que leas a autores como Niguel Townson, Edward Malefakis o Pamela Radcliff, extranjeros que han abordado el tema español (y su supuesta excepcionalidad histórica) con rigor en el ámbito académico universitario, pero sin ninguna necesidad de vender libros, guías turísticas o documentales llamativos. Sus conclusiones son bien distintas a las que se ofrecen en la mayoría de estos medios comercializados.
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        1. #104   #103

          Exacto, lo que define la calidad de un pueblo es la distancia entre sus clases sociales, desde el franquista que vivía en el barrio de Salamanca, hasta el hurdano que comía mondas de patata. Hasta la BBC se ha dado cuenta de lo que somos.
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