La Generalitat denuncia que la LOMCE de Wert es el mayor ataque al catalán desde 1978

  1. #239   #163 En este caso el segundo idioma oficial que se intenta imponer es el castellano, por si no te habías dado cuenta... El PP ya se ha petado la inmersión lingüística en Valencia y las Baleares, ahora lo intenta con Cataluña. Pero claro, los malos que quieren imponer su lengua en su propia tierra son los catalanoparlantes...
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  1. #340   #239 NO SE INTENTA imponer si se da la opcion a los padres; como puede ser una imposicion algo que es voluntario????
    #298 Si es el idioma oficial del pais SI, no existe pais del mundo donde no se pueda escolarizar a los hijos en el unico idioma oficial de todo el pais. TE RETO A QUE ME PONGAS un ejemplo; me vas a decir que un tio de noruega no podria escolarizar a sus hijos en noruego, PERO CLARO ESTA, el noruego no es oficial en toda españa!!!, no me hagas trampas!!!
    EL CATALAN no es la lengua "propia" de cataluña, lo son el catalan y el español, Y EL ESPAÑOL lo es en mayor numero, lo habla mas gente, lo domina mas gente, lo entiende y lo escribe mas gente!!! y se habla y escribe desde hace cientos de años en cataluña.
    "De modo que sí, es perfectamente plausible que en Catalunya el nivel de castellano sea mejor que en la mayor parte del territorio español, tal y como muestran las cifras (*)."
    ESO ES totalmente falso, ya lo he explicado y dado los links

    EN CATALUÑA tenemos esto:
    Clases en español y de español 5 horas al a semana.
    En el resto de españa, clases en español y de español 25 horas a la semana.

    y tu me quieres decir sin que te caiga la cara de verguenza, sin sonrojarte, que en el caso catalan dominan mas el español???? de verdad me quieres decir eso????
    Te he dado los links, de fuentes nada españolistas, que mas quieres??
    www.publico.es/espana/403414/catalunya-maquillo-el-informe-pisa-de-edu
    www.vozbcn.com/2012/03/23/106714/responsable-pisa-nivel-castellano/
    www.espaciologopedico.com/noticias/detalle?Id=4268
    "El PISA se hace en catalán, por tanto, no mide la comprensión lectora en español", subraya Prats Cuevas ante la Comisión de Enseñanza y Universidades del Parlamento autonómico de Cataluña. Una sentencia que demuestra que los argumentos en los que se basa la Generalidad no son ciertos.

    DE VERDAD PRETENDES DECIR sin que te caiga la cara de verguenza, que 5 horas a la semana de español dan mas nivel que 25 horas?????? de verdad tengo que rebatirte eso?

    "Estamos de acuerdo en que no se debe imponer un segundo idioma oficial. ¿Por qué pretendes pues imponer el castellano? Porque si hay que elegir un "primero" y un "segundo", el idioma propio de Catalunya es por definición el catalán. Y ahórrate la subnormalidad ideológica de rebatir eso, porque el idioma propio de cada tierra no va a ser el tuyo porque a ti te salga de los cojones o porque sencillamente no conoces otro (ni quieres conocerlo)."

    Si por propio defines que es el que se habla solo ahi, si, es el propio; pero yo por propio defino el que mas se hable, domine, y mas se entienda; ESE ES EL ESPAÑOL y con cierta diferencia. Es como si me dices que el idioma propio de estados unidos son las lenguas indias; o el propio de Peru es el quechua, por esa definicio "propio" no es un bien en si mismo; yo veo razonable que el mas idioma de una region, si es que los tenemos que poner una lista; es el que mas se hable, domine y entienda.
    ADEMAS YO NO QUIERO imponer el español, quiero que los padres pueda elegir la inmersion. ACASO ME QUIERES decir que unos niños que tengan catalan durante 16 años como asignatura no lo aprenden?? viviendo en cataluña?? como es posible que digas que de esa manera tengan mas nivel de español pero al reves ni siquiera aprendan el catalan???? no es eso uina contradccion??
    Si vamos desde un punto de vista legal; es igual de "propio" el catalan que el español, mas aun, el español tienes el deber de saberlo, y el catalan no, YA QUE TE REPITO, no existe pais del mundo que imponga 2 idiomas oficiales; que te parece entonces que no haya imposiciones y que los padres elijan en que lengua hacer la inmersion? y que el otro idioma se imparta como asignatura??
    Rebatir nunca es una subnormalidad ideologica; responda a las preguntas si es que puedas rebatirlas.
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    1. #341   #336 me estás diciendo que en Nuevo México hay una ley de inmersión lingüística obligatoria para todos los ciudadanos en español?? xD xD xD xD

      Anda sigue buscando (lo que hay es una ley de enseñanza bilingüe)

      edit #340 5 horas no, 3, porque la Generalitat se pasó por el forro la ley que obligaba a 5 (es que con dos más podía desaparecer el catalán, aquuí se demuestra todo)
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       *   charnego charnego
    2. #353   #339 Ay, mi niño, qué hábilmente has recortado la frase anterior para omitir que el castellano se había perdido en las escuelas:

      "Hubo algunos esfuerzos institucionales del Senado para que el idioma español se enseñara en todas las escuelas públicas a principios de los años cuarenta. Sin embargo fue en 1968 cuando se produjo la primera declaración en apoyo de la enseñanza bilingüe por parte del State Board of Education. Aquella declaración se materializó con la firma de la "Bilingual Multicultural Act" en 1973".

      De hecho la frase anterior es bastante más explícita aún: "el uso del español como medio de instrucción en las escuelas públicas, así como su uso social, decayó de forma dramática a lo largo de casi todo el resto del siglo XX".

      Manipulaciones chorras a mí... ¬¬

      Por cierto, ¿para qué pones otro enlace de VozBcn? Otros antes que tú ya han demostrado suficientemente en este hilo el sesgo descarado que tiene. De hecho tu enlace llega a afirmar burradas del calibre de ésta: "el español está prohibido en todas las escuelas públicas de Cataluña". ¿Prohibido? Madre mía... xD Eso lo has debido redactar tú mismo, que insistes tocineramente en confundir el apoyo a un idioma con la prohibición de otro.

      Aquí el único idioma prohibido fue el catalán en tiempos de Franco. El castellano no está prohibido en ninguna parte del Estado Español, de modo que tu "aportación" no deja de ser una burrada más escrita por un exaltado.

      Por cierto, aún así, sabiendo que no nos impone lo que diga España, ¿tú te crees que nos va a imponer lo que diga una "comisión de expertos" de por ahí? No tendría que ser necesario repetirlo tantas veces, pero la competencia en el sistema educativo de Catalunya no la tiene quien a ti te dé la gana, la tiene la Generalitat de Catalunya (artículo 131 del Estatut de Catalunya, avalado por los artículos 148 y 149 de la Constitución Española).

      P.D.: Sigo esperando un ejemplo de esa imaginaria libertad de elección a nivel mundial en la que basas toda tu argumentación. Venga, esfúerzate y apoya tu mentira con algo consistente. xD


      #341 Que sea obligatoria lo has dicho tú, no yo. Zafio intento el tuyo de poner en mi boca cosas que no he dicho para rebatirte a ti mismo, chaval.


      #340 En Catalunya hay dos lenguas oficiales, y sólo una de ellas es, por definición, la propia de Catalunya. Que tú te pierdas en la terminología que te convenga no va a cambiar eso nunca.

      De paso, te hago notar que el catalán es obligatorio en Catalunya a todos los efectos en los que sea obligatorio el castellano. Tú dices que no, claro signo de que ignoras la ley e incluso la realidad constatable a pie de calle.

      Y dale con poner enlaces de VozBcn. xD ¿Por qué no ponéis directamente los de La Razón, La Gaceta e Intereconomía? ¿No entendéis que a nadie le impone lo que diga un medio con un sesgo tan descarado? xD Si fuese tan estúpidamente maniqueo como vosotros me limitaría a contestaros aportando medios sesgados del signo opuesto, pero yo prefiero atenerme a la realidad (leyes, ejemplos "in situ" sacados de la vida real, etc.). Por mí podéis seguir masturbándoos una y otra vez con los medios que se dedican sólo a decir lo que vosotros queréis leer, pero como fuente de información valen menos que nada.

      "DE VERDAD PRETENDES DECIR sin que te caiga la cara de verguenza, que 5 horas a la semana de español dan mas nivel que 25 horas?????? de verdad tengo que rebatirte eso?"

      No hace falta que rebatas nada. La simple comparación entre tu nivel de expresión en castellano y el mío deja clarísimo que sí, que mis 5 horas a la semana son indeciblemente más fructíferas que tus 25 horas semanales. xD


      #344 Qué cosa más rara que los nacionalistas catalanes somos los únicos que nos molestamos en emplear el castellano con corrección por aquí. xD

      Como siempre, la realidad os desmiente.


      #345 Otro que se inventa cosas que no he dicho. ¿Me has visto en algún sitio decir, propugnar o insinuar siquiera que no deba aprenderse el castellano? La ley catalana garantiza también el aprendizaje del castellano. Y es una suerte que tenemos, nadie lo pone en duda.

      A ver si pilláis que el hecho de que en España se le tenga tirria al catalán no implica en absoluto que en Catalunya se le tenga tirria al castellano. Se usan en igualdad. Pero lo normal es gestionar y educar usando como lengua vehicular la propia de la tierra en la que vives, eso es de cajón. Lo contrario no se da en ningún lugar del mundo, incluyendo esa "libertad de elección" del idioma de la enseñanza con la que os llenáis la boca, que malamente disfraza el arquetípico españolismo "por mis cojones no me sale del huevo usar el catalán".


      #346 "YA HAY PARTIDOS en cataluña que dicen de poner solo el catalan como idioma oficial".

      Dime uno, mentirosín. Y me refiero a un partido con representación, como los han declarado abiertamente querer imponer el castellano en detrimento del catalán (PP y C's).

      Hasta ERC se ha declarado a favor de conservar el castellano. Vuestras mentiras tienen las patas tan cortas que dan risa.

      A tu teoría del apocalipsis idiomático en tierra bilingüe ni voy a contestar. Recuerdo haberme reído ya bastante apalizándote con ella en ocasiones anteriores. xD


      #347 Tienes razón, los nacionalistas españoles intentan imponer la enseñanza en un idioma que no sea el propio de la tierra. :-D
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