Los mineros entran en Madrid / #NocheMinera

  1. #50   #45 la lucha de clases no es la lucha para conseguir el poder político, no confundas al personal. La lucha de clases ha existido siempre, porque siempre ha habido oprimidos y opresores, esclavos y amos, explotados y explotadores...

    Y la lucha de clases ha sido el método que han tenido siempre los "de abajo" para conseguir jornadas menos extensas, derechos laborales o avances democráticos. En las revoluciones obreras, también sirvió para conquistar el poder político en dictaduras y regímenes feudales, pero esta es otra cuestión.

    Sobre los partidos, no son una "clase" aparte, son entidades creadas por ciudadanos para defender las ideas de un grupo social. En ese sentido, en el marco de la LUCHA DE CLASES, los obreros tienen sus partidos y los capitalistas los suyos, y no hay dudas de que el Partido Popular es el partido de las multinacionales y los banqueros, algo que nunca han ocultado.

    La clase obrera tiene de su parte a partidos de diverso tipo, corrientes en esos partidos, sindicatos, plataformas... Son partidos que pueden servir como herramientas para canalizar las aspiraciones de la clase obrera, en según qué contextos.

    #48 #49 no he dicho que yo no quiera al empresario en según qué luchas, simplemente he informado acerda de en qué espacios se mueve cada grupo social. Bienvenidas sean también las PYMEs, a las que no beneficia la política neoliberal, a la lucha por otra sociedad más justa, y los autónomos. Pero aquí la voz es la de los mineros, y la de otros ciudadanos que se unen a SU lucha.
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    el 11-07-2012 10:51 UTC por bensidhe bensidhe
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  1. #52   #50 Pues en este caso, igual sería Iberdrola quien podría apoyar a los mineros porque les quitan la subvención al carbón.
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    el 11-07-2012 11:12 UTC por xaman xaman
  2. #53   #50 Osea que en la lucha de clases, las clase obrera solo busca reformas menores que mejoren su situación, no busca realmente el poder político para poder cambiar la situación por completo. ¿No te das cuenta que por eso mismo no hay unidad en dicha clase? ¿Que los intereses de los trabajadores de un sector pueden ser completamente diferentes a los de otro sector?
    * Los políticos se que no son una clase, estaba criticando/trolleando al usuario que lo había dicho.

    "Pero aquí la voz es la de los mineros, y la de otros ciudadanos que se unen a SU lucha."

    Tú mismo lo dices, los mineros se movilizan para conseguir mejoras en su trabajo (concretamente que no desaparezca), no se están movilizando por mejoras para todos los trabajadores, ni para mejorar las condiciones de los funcionarios, ni de los jubilidados, simplemente lo hacen por su trabajo. La gente que los apoya en Madrid es porque están hasta los huevos, porque los ven como un ejemplo a seguir o porque saben que son un elemento desestabilizador del poder político. Pero realmente no se están movilizando para conseguir mejoras que nos afecten a todos.

    ¿Lucha de clase obrera? ¿contra quién? (los mineros lo tienen fácil, simplemente es contra el gobierno que les da subvenciones) ¿Pero los 5 millones de parados y el resto de millones de curritos? ¿luchamos contra los empresarios explotadores que ahora no existen porque no hay suficientes empresas que den trabajo para todos y muchas de las que hay están pasándolo mal y a punto de cerrar? ¿contra el gobierno elegido democraticamente y que cuya alternativa "tienes" a IU a la que la sociedad da la espalda en las elecciones?
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    el 11-07-2012 11:13 UTC por ChukNorris ChukNorris
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