#304#302ESO NO PASA con el español. Una imposicion es cuando lo que te imponen no lo sabes, sino no es imposicion
No, sigue siendo imposición aunque lo sepas. Si lo sabes lo que pasa es que es una imposición realizada con éxito . A ver, tal vez tú seguirías conociendo el castellano aunque no te lo impusieran pero si eso fuera cierto para todo el mundo sencillamente no lo impondrían. Y si no es así, bueno, sólo tienen que dejar de imponerlo, ya que el único efecto que tendría es el de demostrarme que me equivoco, lo que no está nada mal.
Y UNA COSA es que un pais tenga un idioma comun oficial a todos, y otro la exigencia de un 2º idioma; aparte por ley no constitucional es dificil cambiar eso; y el catalan y demas idiomas regionales no es exigible por ley a los ciudadanos,
La dificultad radica en que la mayoría de partidos políticos, incluidos todos los mayoritarios, junto con sus votantes, creen que está bien que se imponga una lengua cuando esta es la castellana.
ya que como ha dicho el constitucional, una comunidad no puede imponer obligaciones
No sé que ha dicho el constitucional, pero si hubiera sido "una comunidad no puede imponer obligaciones" habría que desmantelar todos los parlamentos autonómicos, ya que al ser órganos legislativos lo que hacen es básicamente imponer obligaciones .
Y ATODO ESTO sigues sin responder a la pregunta; preferimos cirujanos, ingenieros, y matematicos que sepan catalan pero sean de 5 que no sepan catalan pero sean de 7??
Oye, eso creo que es la primera vez que me lo preguntas
No me parece una cuestión tan sencilla como la planteas. Esa gente tienen que leer documentos que si no están en una lengua que conozcan hay que traducírselos. También se puede cambiar la lengua de toda la administración pero eso luego afectaría a los ciudadanos que tienen que dirigirse a ella, lo que puede importarnos o no, pero ya no es simplemente el capricho de que el cirujano sepa catalán. Y no creo que la lengua con los mejores cirujanos del mundo sea precisamente el castellano. El si es mejor contratar cirujanos que sepan las lenguas de la administración o ponerles un interfaz de traducción es una cuestión técnica que no te sé contestar. Depende, entre otras cosas, de cuánto peores sean los cirujanos que a parte de cirujear también saben catalán respecto al conjunto de todos los cirujanos; dato que desconozco.
Lo de idioma aislado es una expresion mia.No existen hablantes del catalan que solo sepan catalan
Claro, se les impone el conocer también el castellano o el francés; cosa que dices que es mala cuando se hace con el catalán, pero no parece que te moleste mucho con el castellano.
#308#304 una comunidad no puede imponer deberes; a eso me refiero. Y te reto a que me digas un solo deber que tiene un catalan respecto a un madrileño, UNO SOLO (sin contar el cataln que tampoco, pero bueno). Una ley no es un deber, es decir, no te exige nada, sino que te castiga si la incumples; pero eso es muy diferente a que te exijan hacer o saber algo.
Y respecto al cirujano manipulas con lo de los traductores, un cirujano que sepa español no tendria que necesitar traductores, y no tendria problema para dirigirse a sus ciudadanos estas manipulando otra vez. Ya se que no es el castellano la mejor del mundo para los cirujanos; pero la unica exigencia respecto al idioma es que se LES ENTIENDA, no que se les entienda en el idioma X; y eso se cumple con el español, y como todos los que saben catalan saben español, entonces la exigencia se convierte en una estupidez. Y no te digo nada con el euskera; cuantos cirujanos maxilofaciales o neurocirujanos hay en españa que sepan euskera? 10? 20?? #305 HASTA que no se de que todos los ciudadanos sepan ingles, no ocurria lo que yo digo, no vuelvas a manipular; el problema es que todos los catalanes saben español, y algunos el catalan, ESO CON EL INGLES no pasa; cuando pase, entonces mi opinion respecto al castellano sera la misma que ahora con el catalan. #306 no entiendes que cuando ocurra lo de abandonar el español, a la gente le dara exactamente igual porque dominara el ingles igual o mejor que el castellano, como ocurre ahora en cataluña quemas gente domina el castellano que el catalan; si en españa mas gente domina el ingles que el castellano y encima todos saben ingles, por que no iba a ser oficial el ingles??? #307 yo no dije nada de gobierno unico. Dije que tendemos a unirnos, a crear sociedades donde los espacios y entornos de decision sean comunes. Hace cientos de años cada pequeña region era su propio feudo; ahora ya hay cosas que se deciden en europa; Dentro de no muchos años habra una union politica y economica con europa; ya casi la hay social y cultural. No tiene sentido mantener tanto politico, tanto ejercito, tantas estructuras administrativas; no valen para nada; a mi me importa un pimiento, mas aun, prefiero que un aleman decida conmigo quien nos va a mandar, que lo decida un andaluz o un murciano. Los localismos y regionalismos son siempre malos; crean corrupcion, clientelismo y demas mecanismos muy negativos.
#309#304 a cuanta gente, funcionarios, medicos, personal, trabajadores, se le impone el catalan y no saben catalan? a cuanta gente se le impone el español y no saben español??
Si no te gusta la palabra, pues usa otra; ese es el sentido que yo le doy. REPITO NO ES LO MISMO necesitar una lengua para ser persona; que una 2º lengua; una 2º no es necesario en la mayoria de los casos (mas aun, la mayoria de la gente no sabe una 2ª lengua). Cuando impones o exiges una cosa que no es necesaria, los niveles o el criterio tiene que ser mucho mas extricto. Sabes cuantos idiomas oficiales existen en bolivia? 37!!!!: es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_de_Bolivia
Dentro de 100 años tu que te crees, que existiran 37, mas o menos?? si algunos no llegan ni a 50 hablantes; pues es eso, no se le puede a la gente exigir saberse esos idiomas cuando no los van a necesitar; cada pueblo indigina tenia el suyo, y los idiomas no saben de delimitaciones administrativas inventadas como son las regiones y paises (incluida cataluña). Y tu por que crees que hay tantos idiomas; por que fue?? pues yo te digo; aislacionismo, falta de comunicacion, falta de conocimiento del entorno; todo eso esta muy estudiado. Todos esos idiomas, no los 37, pero la mayoria, en no muchos años habran desaparecido; ahi estaran los libros para que los que son como tu puedan estudiarlos y hablar con los muertos si quieren......
37 idiomas oficiales en un pais, no me hagas reir....
No, sigue siendo imposición aunque lo sepas. Si lo sabes lo que pasa es que es una imposición realizada con éxito
Y UNA COSA es que un pais tenga un idioma comun oficial a todos, y otro la exigencia de un 2º idioma; aparte por ley no constitucional es dificil cambiar eso; y el catalan y demas idiomas regionales no es exigible por ley a los ciudadanos,
La dificultad radica en que la mayoría de partidos políticos, incluidos todos los mayoritarios, junto con sus votantes, creen que está bien que se imponga una lengua cuando esta es la castellana.
ya que como ha dicho el constitucional, una comunidad no puede imponer obligaciones
No sé que ha dicho el constitucional, pero si hubiera sido "una comunidad no puede imponer obligaciones" habría que desmantelar todos los parlamentos autonómicos, ya que al ser órganos legislativos lo que hacen es básicamente imponer obligaciones
Y ATODO ESTO sigues sin responder a la pregunta; preferimos cirujanos, ingenieros, y matematicos que sepan catalan pero sean de 5 que no sepan catalan pero sean de 7??
Oye, eso creo que es la primera vez que me lo preguntas
No me parece una cuestión tan sencilla como la planteas. Esa gente tienen que leer documentos que si no están en una lengua que conozcan hay que traducírselos. También se puede cambiar la lengua de toda la administración pero eso luego afectaría a los ciudadanos que tienen que dirigirse a ella, lo que puede importarnos o no, pero ya no es simplemente el capricho de que el cirujano sepa catalán. Y no creo que la lengua con los mejores cirujanos del mundo sea precisamente el castellano. El si es mejor contratar cirujanos que sepan las lenguas de la administración o ponerles un interfaz de traducción es una cuestión técnica que no te sé contestar. Depende, entre otras cosas, de cuánto peores sean los cirujanos que a parte de cirujear también saben catalán respecto al conjunto de todos los cirujanos; dato que desconozco.
Lo de idioma aislado es una expresion mia.No existen hablantes del catalan que solo sepan catalan
Claro, se les impone el conocer también el castellano o el francés; cosa que dices que es mala cuando se hace con el catalán, pero no parece que te moleste mucho con el castellano.