#59 Perdonad, pero buscando alguna cita me he encontrado con este página de scrid, que no sé si podréis ver, pero no conocía al menos no había leido nada de Henry Thoreau, y otros, y me ha parecido pese a ser un personaje del siglo xix, muy actual en algunos de sus pensamientos, por supuesto "mutatis mutandi".
El titulo es sobre la desobediencia civil, por tanto creo que viene al hilo de la noticia que se ha colocado en este foro.
Thoreau: "El mejor gobierno es elque tiene que gobernar menos”, y me gustaría verlo hacersee efectivo más rápida y sistemáticamente. Bien llevado, finalmente resulta en algo en...lo que también creo: “El mejor gobierno es el que no tiene que gobernar en absoluto”. Y cuando los pueblos estén preparados para ello, ése será el tipo de gobierno que tengan. En el mejor de los casos, el gobierno no es más que una conveniencia, pero en su mayoría los gobiernos son inconvenientes y todos han resultado serlo en algún momento.(..)".
"El ejército permanente essólo el brazo del gobierno establecido. El gobierno en sí, que esúnicamente el modo escogido por el pueblo para ejecutar su voluntad, está igualmente sujeto al abuso y la corrupción antes deque el pueblo pueda actuar a través suyo".(...). "Permítasele a cada individuo dar a conocer el tipo de gobierno que lo impulsaría a respetarlo y eso ya sería unpaso ganado para obtener ese respeto. Después de todo, la razón práctica por la cual, una vez que el poder está en manos del pueblo, se le permite a una mayoría, y por un período largo de tiempo, regir, no es porque esa mayoría esté tal vez en lo correcto, ni porque le parezca justo a la minoría, sino porque físicamente son los más fuertes"(...)"La ley nunca hizo al hombre un ápice más justo, y a causa del respeto por ella, aún el hombre bien dispuesto se convierte a diario en el agente de la injusticia"..."Otros –como la mayoría de loslegisladores, los políticos, abogados, clérigos y ofecinistas– sirven al Estado con la cabeza, y como rara vez hacen distinciones morales, están dispuestos, sin proponérselo, a ponerle una vela aDios y otra al Diablo. Unos pocos, como héroes, patriotas, mártires, reformadores –en el gran sentido– y hombres sirven al Estado a conciencia, y en general le oponen resistencia. Casi siem-pre son tratados como enemigos"..."En todo caso, es un gran mal hacer gran bulla alrespecto. Pero cuando la fricción se apodera de la máquina - el Gobierno- y la opresión y el robo se organizan, les digo, no mantengamos tal máquina por más tiempo"...
"Estamos acostumbrados a decir que las masas no están preparadas; pero las mejoras son lentas, porque los pocos no son ni materialmente más sabios ni mejores que los muchos. No es tan importante que muchos sean tan buenos como usted, como que haya alguna bondad absoluta en alguna parte, porque ella será la levadura para todo el conjunto"...Toda votación es un tipo de juego como las damas o el backgammon, con un ligero tinte moral, un jueguito entre lo correcto y lo incorrecto con preguntas morales, acompañado, naturalmente, de apuestas. El carácter de los votantes no entra en juego. Deposito mi voto, por si acaso, pues lo creo correcto, pero noestoy comprometido en forma vital con que esa corrección prevalezca. Se lo dejo a la mayoría. La obligación de mi voto, por lo tanto, nunca excede la conveniencia. Aún votar por lo correcto no es hacer nada por ello. Es simplemente expresar bien débilmente ante los demás un deseo de que eso (lo correcto) prevalezca. El hombre sabio no deja el bien a la merced del azar, ni desea que prevalezca por el poder de la mayoría. Hay poca virtuden la acción de las masas.Cuando la mayoría fnalmente votepor la abolición de la esclavitud, será porque ya es indiferente a ella, o por que queda poca esclavitud para ser abolida con su voto. Entonces ellos mismos serán los únicos esclavos. Sólo acelera con su voto la abolición de la esclavitud quien afirma por medio de él su propia libertad"..."Aquellos, quienes a la vez que desaprueban el carácter y las medidas de un gobierno, le entregan su respaldo, son sin duda sus más conscientes soportes y con frecuencia el obstáculo más serio a la reforma"(...)"¿Cómo puede una persona estar satisfecha con sólo mantener una opinión y al mismo tiempo disfrutarlo? ¿Hay alguna satisfacción en ello, si su opinión esla de que está siendo agraviado?...Existen leyes injustas: ¿debemos estar contentos de cumplirlas, trabajar para enmendarlas, y obedecerlas hasta cuan-do lo hayamos logrado, o debemos incumplirlas desde el principio? Las personas, bajo un gobierno como el actual, creen por lo general que deben esperar hasta haber convencido a la mayoríapara cambiarlas. Creen que si oponen resistencia, el remedio sería peor que la ennermedad.Si un hombre que no tiene propiedad se niega sólo una vez a rentar nueve chelines al Estado, es puesto en prisión por un término ilimitado por ley que no conoce, y confnado a la discreción deaquellos que lo pusieron allí; pero si le roba noventa veces nuevechelines al Estado, es pronto puesto de nuevo en libertad.Lo que tengo que hacer es ver, de cualquier forma, que yo no me presto al mal que condeno".."Porquelo que importa no es qué tan pequeño pueda ser el comienzo: loque se hace una vez bien, se hace para siempre. Pero preferimos hablar de ello: a lo que digamos, reducimos nuestra misión. La reforma cuenta con muchos informes periodísticos a su servicio,pero ni con un solo hombre"..."Deposite su voto completo, no sólo una tira de papel, sino todo su infujo. Una minoría es impotente, ni siquiera es una minoría,mientras se amolde a las mayorías; pero se vuelve insostenible cuando obstaculiza con todo su peso...Si mil ciudadanos no paga-ran sus impuestos este año, esa no sería una medida violenta y sangrienta, como sí lo sería pagarlos, habilitando al Estado paraque ejerza violencia y derrame sangre inocente. Esta es, de he-cho, la definición de una revolución pacífica, si es que tal revolución es posible"...
Os dejo el enlace por si alguno estuviera interesado, a mi me ha sorprendido por lo actual de sus ideas. El libro aunque no he puesto ninguna cita o copiado más -que creo ha sido excesivo y os pido disculpas por ello- recoge también a B. Russell y a Gandhi: es.scribd.com/doc/51177557/Gandhi-M-Russell-B-Fromm-E-et-al-Desobedien
Saludos y acudamos a ejercer nuestra obligación ciudadana. Creemos una auténtica sociedad cívica al margen de políticos, sindicatos y organizaciones. Seamos nosotros mismos, ciudadanos individuales, para el día 12 de mayo.
El titulo es sobre la desobediencia civil, por tanto creo que viene al hilo de la noticia que se ha colocado en este foro.
Thoreau: "El mejor gobierno es elque tiene que gobernar menos”, y me gustaría verlo hacersee efectivo más rápida y sistemáticamente. Bien llevado, finalmente resulta en algo en...lo que también creo: “El mejor gobierno es el que no tiene que gobernar en absoluto”. Y cuando los pueblos estén preparados para ello, ése será el tipo de gobierno que tengan. En el mejor de los casos, el gobierno no es más que una conveniencia, pero en su mayoría los gobiernos son inconvenientes y todos han resultado serlo en algún momento.(..)".
"El ejército permanente essólo el brazo del gobierno establecido. El gobierno en sí, que esúnicamente el modo escogido por el pueblo para ejecutar su voluntad, está igualmente sujeto al abuso y la corrupción antes deque el pueblo pueda actuar a través suyo".(...). "Permítasele a cada individuo dar a conocer el tipo de gobierno que lo impulsaría a respetarlo y eso ya sería unpaso ganado para obtener ese respeto. Después de todo, la razón práctica por la cual, una vez que el poder está en manos del pueblo, se le permite a una mayoría, y por un período largo de tiempo, regir, no es porque esa mayoría esté tal vez en lo correcto, ni porque le parezca justo a la minoría, sino porque físicamente son los más fuertes"(...)"La ley nunca hizo al hombre un ápice más justo, y a causa del respeto por ella, aún el hombre bien dispuesto se convierte a diario en el agente de la injusticia"..."Otros –como la mayoría de loslegisladores, los políticos, abogados, clérigos y ofecinistas– sirven al Estado con la cabeza, y como rara vez hacen distinciones morales, están dispuestos, sin proponérselo, a ponerle una vela aDios y otra al Diablo. Unos pocos, como héroes, patriotas, mártires, reformadores –en el gran sentido– y hombres sirven al Estado a conciencia, y en general le oponen resistencia. Casi siem-pre son tratados como enemigos"..."En todo caso, es un gran mal hacer gran bulla alrespecto. Pero cuando la fricción se apodera de la máquina - el Gobierno- y la opresión y el robo se organizan, les digo, no mantengamos tal máquina por más tiempo"...
"Estamos acostumbrados a decir que las masas no están preparadas; pero las mejoras son lentas, porque los pocos no son ni materialmente más sabios ni mejores que los muchos. No es tan importante que muchos sean tan buenos como usted, como que haya alguna bondad absoluta en alguna parte, porque ella será la levadura para todo el conjunto"...Toda votación es un tipo de juego como las damas o el backgammon, con un ligero tinte moral, un jueguito entre lo correcto y lo incorrecto con preguntas morales, acompañado, naturalmente, de apuestas. El carácter de los votantes no entra en juego. Deposito mi voto, por si acaso, pues lo creo correcto, pero noestoy comprometido en forma vital con que esa corrección prevalezca. Se lo dejo a la mayoría. La obligación de mi voto, por lo tanto, nunca excede la conveniencia. Aún votar por lo correcto no es hacer nada por ello. Es simplemente expresar bien débilmente ante los demás un deseo de que eso (lo correcto) prevalezca. El hombre sabio no deja el bien a la merced del azar, ni desea que prevalezca por el poder de la mayoría. Hay poca virtuden la acción de las masas.Cuando la mayoría fnalmente votepor la abolición de la esclavitud, será porque ya es indiferente a ella, o por que queda poca esclavitud para ser abolida con su voto. Entonces ellos mismos serán los únicos esclavos. Sólo acelera con su voto la abolición de la esclavitud quien afirma por medio de él su propia libertad"..."Aquellos, quienes a la vez que desaprueban el carácter y las medidas de un gobierno, le entregan su respaldo, son sin duda sus más conscientes soportes y con frecuencia el obstáculo más serio a la reforma"(...)"¿Cómo puede una persona estar satisfecha con sólo mantener una opinión y al mismo tiempo disfrutarlo? ¿Hay alguna satisfacción en ello, si su opinión esla de que está siendo agraviado?...Existen leyes injustas: ¿debemos estar contentos de cumplirlas, trabajar para enmendarlas, y obedecerlas hasta cuan-do lo hayamos logrado, o debemos incumplirlas desde el principio? Las personas, bajo un gobierno como el actual, creen por lo general que deben esperar hasta haber convencido a la mayoríapara cambiarlas. Creen que si oponen resistencia, el remedio sería peor que la ennermedad.Si un hombre que no tiene propiedad se niega sólo una vez a rentar nueve chelines al Estado, es puesto en prisión por un término ilimitado por ley que no conoce, y confnado a la discreción deaquellos que lo pusieron allí; pero si le roba noventa veces nuevechelines al Estado, es pronto puesto de nuevo en libertad.Lo que tengo que hacer es ver, de cualquier forma, que yo no me presto al mal que condeno".."Porquelo que importa no es qué tan pequeño pueda ser el comienzo: loque se hace una vez bien, se hace para siempre. Pero preferimos hablar de ello: a lo que digamos, reducimos nuestra misión. La reforma cuenta con muchos informes periodísticos a su servicio,pero ni con un solo hombre"..."Deposite su voto completo, no sólo una tira de papel, sino todo su infujo. Una minoría es impotente, ni siquiera es una minoría,mientras se amolde a las mayorías; pero se vuelve insostenible cuando obstaculiza con todo su peso...Si mil ciudadanos no paga-ran sus impuestos este año, esa no sería una medida violenta y sangrienta, como sí lo sería pagarlos, habilitando al Estado paraque ejerza violencia y derrame sangre inocente. Esta es, de he-cho, la definición de una revolución pacífica, si es que tal revolución es posible"...
Os dejo el enlace por si alguno estuviera interesado, a mi me ha sorprendido por lo actual de sus ideas. El libro aunque no he puesto ninguna cita o copiado más -que creo ha sido excesivo y os pido disculpas por ello- recoge también a B. Russell y a Gandhi: es.scribd.com/doc/51177557/Gandhi-M-Russell-B-Fromm-E-et-al-Desobedien
Saludos y acudamos a ejercer nuestra obligación ciudadana. Creemos una auténtica sociedad cívica al margen de políticos, sindicatos y organizaciones. Seamos nosotros mismos, ciudadanos individuales, para el día 12 de mayo.