#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.

#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)

#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.

Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.

#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)

#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.

Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

#29 Pero como ha dicho #22, si que se mantienen los mecanismos que protegen la propiedad privada, policía, ejército aunque hay gente que incluso dicen de privatizar eso servicios.

#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.

#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..

Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.

#57 Como todo, al final, muy al final la cosa se regula de una forma u otra, si privatizas la defensa al final las empresas tendrán el poder, pero a su vez si estas explotan en exceso a la población la población se revelará de una forma u otra. Si en lugar de privatizarla aumentas el poder de la policía y el ejercito al final van a querer hacerse con el control... lo cual redundará en que empiece a fragmentarse el poder y de nuevo alguno se pondrá de lado de la población, habrá un golpe, volverá la democracia... surgirán nuevas élites que tomarán el control y querrán controlar al populacho... así que vuelta a la casilla de salida.

#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
 
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.

#22 Sí, pero llegado cierto punto no llegan los números.

No existe una fuerza que pueda pelear contra todo su pueblo unido.

#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.

#10 Estaba yo pensando que la gente tendrá que salir de Argentina para poder comer. Pero teneis razón los que lo veis al revés. Los que pueden comer son los primeros que tendrán que huir.

#20 Si no tienes ni para comer vas a tener para emigrar.

#38 Si no tienes para comer tampoco tienes para pagar un billete de avión.

Precisamente losnquentieneb estudios superiores y algunos ahorros en divisa extranjera personas pagar su propia manutención algunos meses son los que tienen más oportunidades de ser empleados en el extranjero y poder traer a su familia.

#38 Si no tienes ni para comer, vas a robar la comida porque no vas a poder permitirte emigrar.

#20 salir de Argentina, robar o echar a patadas a Milei, no hay más opciones

#20 Pues como muchos inmigrantes que vienen a españa, que te crees que vienen los que estan muertos de hambre en su mayoria? pues claro que no hay que pagar para venir.

#20 Se viene 'Corralito Reloaded' y lo que se suele decir de las segundas partes esta vez se puede quedar muuuuuy corto.

#10 como que está arrastrando? Pero habéis visto la tendencia de la pobreza ANTES de que entrará Milei?

#66 Exacto, Milei no lo ha provocado... sólo le ha dado un empujoncito

#66 Claro, claro... Pero si el avión ya estaba cayendo, viene un piloto nuevo y se sienta en cabina, y lo primero que hace es apagar la mitad de los motores y el piloto automático...

#66 MIlei está demostrando la eficiencia del mercado y el liberalismo, está consiguiendo destruir en meses lo que al peronismo le costaria años

#157 ah si? Como es eso? Puedes decirme que leyes ha aprobado en esa direccion?

Ah que no ha podido pasar ni una porque tiene a todo el peronismo en contra.

#180 entonces supongo que toda la movida de recortes en las ayudas a medicamentos contra el cancer y otras enfermedades, la paralizacion de obra publica, los problemas con el gas, los despidos, todo eso es el mercado ajustandose solo porque ni Milei ni su perro han hecho nada

#10 Cuando este desquiciado ganó las elecciones hace unos meses me atreví a 'predecir' que, con la llegada del frío, se dispararían el hambre, la inflación y las protestas sociales mientras la economía se hundía estrepitosamente en el peor de los abismos debido a las medidas adoptadas en estos primeros meses. No hace falta ser Rappel ni el mago Merlín para ver lo que viene por delante, ya que por pura lógica y toneladas de datos disponibles el panorama está bastante claro (en realidad es negrísimo).

Invito a todos los argentinos a no hacerse ilusiones de ningún tipo mientras este psicópata y su corte de palmeros le bailen el agua y a tomar las medidas pertinentes para subsanar este tremendo error histórico antes de que sea demasiado tarde.

_{(aunque perfiles psicológicos como el de este tipejo tienden a implosionar más pronto que tarde, cuestión de tiempo)}

#10 Meritocracia le llaman

#7 Ni idea de lo que hablas Voy a darle un repaso a la historia del grupo. Ademas #10 parece de acuerdo contigo, asi que por algo sera.

#14 resumen rápido,

-el grupo triunfo por hacer metal con una cantante de Ópera (Tarja).
-El líder del grupo (Thuomas el tecladista) y Tarja eran dos personas de carácter fuerte.
-Se pulen a Tarja del grupo, y como estaban hasta el gorro de esa fase contratan a una cantante de pop/rock (Anette) que no es cantante de Ópera.
-Sacan varios temas buenos, muyyyyy diferentes a los antiguos, y entre Anette y el bajo/segunda voz (Marko) sigue el grupo a flote.
-Anette queda embarazada y el grupo decide contratar como repuesto a una cantante de Metal con registro de Opera(Floor)
-Anette se huele el pastel, se lo huele mucho.
-Se discute, y Thuomas se pule a Anette.
-Empiezan varias giras con Floor pudiendo cantar las canciones de las dos cantantes anteriores (al principio, mal cantadas)
-Ningun CD nuevo del grupo vale la pena, pero Floor ahora canta de puta madre.
-Marko se pira, hace nada saco un single con Tarja.
-El grupo no saca nada memorable desde los tiempos de Anette, su mejor época, la de Tarja.
-La gente va a los conciertos a escuchar las canciones viejas.

#17 Y en el último concierto en el que los vi (2022), apenas tocaron de las viejas.

#17 Joer, pero si da para culebron en Netflix!! Anda que no tendria audiencia,ademas con la banda sonora ya hecha.
Muchas gracias por el resumen! Buscare las canciones viejas y a ver si puedo comparar la voz de las 3, que tengo mucha curiosidad.
Vaya #19, imagino que el publico no acabaria de lo mas contento.
Muy curiosa la historia del grupo.

#25 Tarja y Floor tienen registros muy similares, aunque la calidad de la primera en sus tiempos es muy difícil de alcanzar.

Anette era otro tipo de cantante, y no podía cantar casi ninguna de las canciones viejas del grupo, eso sí, las suyas las clavaba.

En Youtube hay vídeos comparándolas con fragmentos de conciertos, pero es engañoso, Floor al principio destrozaba las canciones (tenía el registro pero no la costumbre de cantar nivel Ópera) y ahora las clava.

Si tuviera que quedarme con un CD, "Once" de los últimos de Tarja, aunque toda esa época fue delirantemente buena.

#19 pues hay ciertas canciones que si voy a un concierto de nightwish y no me las ponen, creo que saldría muy insatisfecho.

Mis dos favoritas (que no son las más famosas pero son cojonudas) que son ever dream y Ghost love score sería muy decepcionante no escucharlas.

Pero claro, de los primeros CDs con Tarja, da para varios conciertos solo con ellos.

#26 Ghost Love Score me gusta mucho y vista "en directo" (porque tenía que haber mucho grabado) una de las veces que fui al Rock Fest Barcelona me flipó. Esto va a parecer exageración pero en priotecnia me pareció un espectáculo mejor que el de Kiss (todo iba con la música y era sublime, no era show por el show)

#26 El setlist que tocaron: https://www.setlist.fm/setlist/nightwish/2022/3arena-dublin-ireland-2bbfec76.html

Lo peor fue que no hubo teloneros, estuvimos esperando casi dos horas a que empezaran, ¡y apenas tocaron hora y media!

#35 dado el repertorio musical que tienen, decepcionante es poco.

#17 podías haber puesto las fechas para hacerlo aún más interesante

#6 Desafortunadamente en España es complicado, la embajada no es un edificio independiente sino una planta de un edificio de oficinas.

#6 Pues estoy totalmente de acuerdo contigo... Mis dieses

#6@admin No se debería poder incitar abiertamente a cometer actos violentos o delitos en Menéame. Por muy mal que caiga Israel.

#52  Pregunto. ¿Se usa esta advertencia en los comentarios incitando a la "legítima defensa", violenta, genocida, de Israel?

#55 El ensalzamiento del terrorismo y del genocidio también deberían ser reportados ¿No son incluso delito en España?
En todo caso, creo que aquí se estaba animando directamente a los lectores del foro, es un acto más concreto de incitación que un brote de forofismo dirigido a alguien ajeno (un país, una institución). Siendo ambos malos.

#61 Yo no llevo defendiendo eso desde nunca, no seas bocazas.

#64 en más de un comentario tuyo he visto como defiendes y excusas a los partidos de este país que apoyan las actuaciones de Israel contra los palestinos, por eso infiero que en este tema también es asi. Si me equivoco, disculpa, pero a estas alturas, después de tanta masacre o lo apoyas o lo condenas sin medias tintas. Quien está ejerciendo una violencia sin parangón es Israel y ya se han acabado las excusas.

#77 Yo estoy en contra de lo que está haciendo Israel y en contra de que no se le esté sancionando por ello.
Pero sé reconocer una incitación a cometer un delito a la legua, aunque sea contra Israel.

#77 Pues sí, te equivocas. Considero los ataques de Hamás horribles y a Hamás como organización también perversa, pero también creo que los israelíes son unos capullos que han estado presionando a los palestinos hasta la miseria y la desesperación, y que están ahora cometiendo crímenes de guerra masivos. No sé si la definición legal de genocidio aplica, pero se le parece bastante. Acabar con Hamás me parece bien, cargarse a miles de palestinos por el camino no.
Si por mi fuera tendría que ser un solo estado aconfesional y no étnico. Nada de estado islámico ni estado judío. Pero ninguna de las partes parece estar dispuesta a eso, claro.

#52 Hola admin. ¿Alguna respuesta en cuanto a #55? Me gustaría saber la linea editorial.

#102 #52 ¿Hay respuesta?

#52 que piel más fina.
Lleváis diciendo desde octubre que masacrar niños y población civil está justificado para acabar con Hamas, pero que se lo hagan a los terroristas israelís os parece que es violencia. Pues lo siento mucho, llegará un momento que habrá que enfrentarse con violencia con quien no entiende ni atiende a otras razones.

#67 ¿manipulador anti occidente? ¿Que es occidente para ti? ¿Israel?

#70 Occidente es respeto a los DDHH y el derecho internacional.

#52 Eres un hipócrita.

#52 Bueno.... en este caso no sé si se puede llamar incitar...

#76 Entonces si #52 fuera un manipulador anti occidente no sería anti israel, ya que en Israel no se respetan los derechos de todos.

#94 Entonces, ¿La BBC ES ROJA?

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-57209473

#52 estoy hablando en condicional, acusica.

#52 ¿Hay una posición oficial de Meneame.net al respecto del genocidio en Gaza?

#52 Pues si no hay respuesta en cuanto a en que supuestos se incita a cometer actos violentos en Meneamé.net, y a
su línea editorial, o a todas o a callar.

#52 gracias campeon, me han bajao todo el karma gracias a tu gran azaña.

estarás contento has salvado al mundo! pero voy a seguir diciendo lo que me sale de dentro.

#6 No, la violencia no te va a dar la razón.

Pero como medida simbólica bien pueden valer globos de pintura roja

#53 ... altamente inflamable.

#6 siguiendo su misma lógica con que se sospeche que hay algún terrorista en la embajada pues ya es legítimo el ataque.

#59 Correcto, y si alguien de Israel muere es que eran escudos humanos del terrorista. La culpa es suya por no haberse quitado o del terrorista en todo caso

#6 Por mi q metan una nuke en Jerusalén: los sitios + sagrados de las 3 religiones más tocahuevos, a tomar por culo, y eso que nos ahorramos... 😈

#63 No si al final acabaremos viendo la Vaca Roja ...

#71 pero también las consecuencias son mayores; te recuerdo que las desapariciones están a l orden del día en México

#3 ¿Los quieres retrasar más? Para mi ya lo están suficientemente de manera natural

#8 los quieres mandar a negativo

#3 Agenda 2030

#35: "No tendrás nada y serás feliz", odio irracional* a los coches eléctricos, criticar a Bill Gates, decir que las estelas de los aviones son químicos con los que nos fumigan, decir "plandemia", decir que la mujer de Pedro Sánchez es transexual**, decir que los sindicatos son marisqueros...

*Insisto, irracional, alguien que diga "yo casi siempre voy en metro y cuando me voy con la familia a la otra punta de España voy con mi coche de hace 20 años" no cuenta como odio irracional. Me refiero a los típicos sunnormales que te comparten vídeos de fuegos de supuestos coches eléctricos que a menudo ni siquiera lo eran.

**Y aunque lo fuera, ¿Qué problema habría? ¿Dónde ven a gracia en eso? ¿Si les decimos que las #tetas de su mujer tienen implantes también se ríen así o es solo cuando es alguna persona no próxima?

#78 Te falta al menos "Agenda 2030", "Me gusta la fruta", "coliving" y "coworking".

#124 yo creo que suele bastar con ver la pulserita de la bandera de España

#3 no si retrasados andan un poco

#3 el mio se quedó en "que te vote txapote". Acertaba sin margen de error.

#3 Lo único que estás diciendo es que tienes una creencia.

#3 Siempre que alguien menciona woke me viene esta imagen a la cabeza:

#3 Detector infalible. Otro es "hembrismo" y "dictadura LGTBI".

#3 ¿Baizuo también vale?

#3 llevo unos meses viendo pelis de cine clásico que nunca había visto y a algunos de los que se les llena la boca con lo “woke” les explotaría la cabeza si las vieran. Mujeres protagonistas, homosexuales, hombres que se dan cuenta de sus posiciones privilegiadas… un despropósito?

#16 incluso en la IIGM.

#117 pero no todo lo que se llama escrache es un escrache. Por eso esta el juicio de la noticia ahora. A ver que sale

#181 Exacto, lo que le han hecho a PI va mucho más lejos de un escrache. Se trata de la típica equidistancia.

#34 me cuadra más en PCE(r), también usaban mucho ese apelativo.

#34 Si le hubiera llamado rojo, comunista, piojoso, pues lo mismo no, pero vende obreros? Vamos me parece más un insultos de experiencia votante que de votante de PP/vox. Recuerda que había perdido tres millones de votantes...