#1 A mi también. Lo que supongo que pasa es que lo mismo las condiciones también son mejores y la facilidad para conseguir una plaza también.

#2

Poco consuelo me parece si no te da para pagar el alquiler y vivir.

#10 Yo no tengo tan claro que a final de mes termines con mas dinero disponible. 2600 - 3000 euros en Paises Bajos (no te digo nada si es en Amsterdam) te da para mucho menos que 1600 - 2000 en Galicia. Estoy con #1 y #2. Sueldo muy muy justo para Holanda.

#21 el problema es conseguir empleo estable en Galicia que pague 2000

#21 Depende de dónde vayas pero el coste de vida es similar, lo único más caro es el alquiler que son como 500 o 600€ más. Un piso de 2 habitaciones en Pontevedra ahora está por unos 600€ y en Eindhoven (no estoy hablando de un pueblecito) también 2 habitaciones por unos 1100€.

#2 Normal, no todo el mundo puede ganar mucho dinero. No funcionaría una sociedad así.

#2 Me lo sugirieron de erasmus pero ni de coña, la gente volvía echando pestes.

#1 Es una caquita para Holanda.

#1 será un sueldo 'justo', PERO a eso debes tener en cuenta que es un nivel de vida algo más caro, pero acabarán el mes teniendo mas dinero disponible.
A eso, sumarle que son 4h menos semanales
También los contratos. Los sindicatos dicen que ellos son 'partidarios' de 'contratos estables, como mínimo 1 año '... Significa que trabajar en España (tal como denuncian en la mayoría de CCAA) no pueden tener previsión vital, supeditadas de contrato a contrato a ver si se lo renuevan o no...

Es triste el futuro de España. Luego dicen que los jóvenes (y no tanto) no ahorran, no compran casa, no quieren hijos y que no se podrán mantener las pensiones...aquí están los porqué. Luego a llorar también que personal universitario bien formado se largue a otros países, que les cuidan mucho mejor

#10
Cuando trabajaba en Holanda por allà el 2022, fuera de las urbes (Amsterdam, Rotterdam,etc) una habitación decente 400-500 €, por 800-900 € ya podías encontrar algún apartamento sencillo para tí. La comida si hay productos de comida más caros, otros más baratos, la cesta que en España te sale a 50 € en Holanda por unos 70 €. Eso sí, la calidad para mí era algo inferior, sobretodo hortalizas, carnes y frutas. Creo que ahora podrían estar más a la par.

La tradición calvinista tiene cosas que me fascinaron, por ejemplo, ellos creen el "well-state", es decir, si el empresario ha de ganar menos para que el panadero pueda tener una vida digna, así deberá ser. Obviamente, eso cada vez pasa menos, pero aún está como algo relativamente secularizado

En el sector de la construcción en Holanda, es dificil ver contratos inferiores a un año, empiezas con uno de medio año, y luego el año. Pero ahí es común ser autónomo (la cuota es una risa) y por tanto el salario aumenta. Allí ser autónomo siendo camarero, verdulero,etc. Es bastante común de ver. Con 20 añitos puedes tener tu mini-apartamento, tus gastos, más o menos como aquí en la época del boom.

En el sector sanitario la cosa ya cambia, pero también hay contraprestaciones. Es decir si necesitas un medicamento de manera frecuente, como por ejemplo un asmático, si mal no recuerdo, si pasas las pruebas médicas correspondientes, ya va incluido un descuento en tu targeta médica. EL ibuprofeno, paracetamol, etc se pilla en el supermercado, . Para todo lo demás, tienes farmacias en forma de cajero automático repartido aquí i allí.

También es verdad, que como no tengas targeta sanitaria y necesites intervención sistémica, costosa, date por jodido.

#10

No me explique bien.

Justo por escaso, no por correcto.

#1 y aún así, les rentara más que el mercado laboral español, lo que es triste.

#1 Eso mismo he pensado, aunque quizás tengan mejores condiciones de horarios y demás, porque al menos las enfermeras que conozco van siempre de culo.

#1 Aquí lo más importante no es el sueldo, es la estabilidad laboral.

En España se está desmantelando la sanidad también a base de echar del mercado laboral al personal sanitario del país en base a la falta absoluta de estabilidad.

#1 Ten en cuenta que no van a estar enlazando contratos de mierda de un mes, que van a poder trabajar para el estado sin mucha dificultad, que los ratios enfermera/paciente con respecto a españa son para descojonarse (aqui yo puedo llevar a 15 pacientes de planta en un dia bueno, allí puedes llevar a 5), y que suelen tener cubierto dónde viven (casa/agua/luz/internet), por lo que si, es un sueldo justito para Holanda, pero aún así ganan en calidad de vida (y económicamente si quieren ahorrar mil veces más que en españa, también).

#23 Contratos de un mes, dice... ¡Y de un día!

Un amigo enfermero fue a pedir una hipoteca y, como no les hacen contrato fijo aunque no ha estado un día en paro desde que se graduó, le pidieron todos su contratos de lus últimos 2 años. Les llevó una caja de mudanza hasta arriba de contratos para que los revisaran, ya que no les bastaba con el resumen de la vida laboral.

#23 Pero allí lo que ofrecen son trabajo de auxiliar (me ofrecieron erasmus allí y la gente venía echando pestes por eso) porque no es el mismo rango que aquí que es carrera. Se supone que nosotros no tenemos escalas en enfermería, está el auxiliar y está el enfermero pero no hay subtipos en enfermería. Las que fueron volvieron cabreadas porque sí, el ratio está super bien y nunca estás solo siempre tienes a un veterano por si pasa algo pero no hacían casi técnicas que aquí enfermería hace solita (si eso con el auxiliar) y muchas contaban que el trato no era muy allá, sí que les gustaba el nivel con el que iban pero luego como que eran un poco clasistas... Yo no fui porque costaba una pasta muy larga y prefería reino unido.

#1 Y sobre todo el tema del alojamiento que salía a colación hace poco.

#1 Yo me quedo, si duda, con los 2.000 de Galicia antes que con la promesa de una escuela random de cobrar 3.000 en Países Bajos.

#36 2000 Euros si trabajas todos los dias supongo que hay muchos contratos de 2 dias en Espana. 

#1 Incluso siendo un sueldo justito para vivir en Holanda, incluso en Amsterdam que es mas caro, en España las condiciones son bastante malas y sueldo aparte, las sanitarias que conozco estan con unos turnos demenciales, que no estan ni siquiera bien pagados.

#40 A 12h como te pille turno malo puedes darte por MUY jodido

#1 Aparte de ese sueldo, una de las cosas que más atrae es la estabilidad laboral. En España hay mucha temporalidad en el sector sanitario, sobre todo los primeros años. En países como Reino Unido, Países Bajos, Francia, etc, es mucho más fácil poder planificar tu vida. Sí, es más caro, pero vives con menos ansiedad sobre tu futuro a medio y largo plazo.

#1 Supongo que por eso vendrán a España a ofrecer este sueldo a recién tituladas. Habría que saber lo que cobraría una holandesa en las mismas circunstancias.

#53 #62 Ese salario es un salario bastante decente para una enfermera sin experiencia en Países Bajos busca "salaris verpleegkundige" lo que pasa es que las enfermeras españolas son universitarias con un nivel formativo bastante más alto que las holandesas. En Países Bajos enfermería tiene un nivel más o menos de grado superior de formación profesional.

#1 En Países Bajos una enfermera no tiene un título universitario por lo que el salario no es tan alto. Por otra parte los sueldos aunque en algunos sectores sean bastante más altos que en España en la mayoría no son muchísimo más altos.

#1 Justo venía a preguntar si un holandés de bien aceptaría ese sueldo igual que pregunté cuando buscaban maquinistas para el ferrocarril alemán porque allí no "encontraban".

#1 No solo eso, que los 3000 euros es predispuestos, mientras que los 1600/1900/2000 son post impuestos, la diferencia de poder adquisitivo de las enfermeras del SERGAS en Galicia vs las de Holanda es bastante grande, tiene mas dinero disponible en Galicia que allí.

#65 Sobre los sueldos, entiendo que en Galicia se vive mejor, y es mas barata, que si eres funcionario del SERGAS generalmente vas a vivir mucho mejor.

https://blog.opositatest.com/sueldo-enfermeria-sergas/
El sueldo de mas de 2000e limpios al mes va a ser dificil de llegar, con guardias y demas.
Y horarios demenciales en ocasiones. Pero puedes conseguir un puesto cómodo y seguir siendo enfermera de 8 a 15h. y listo con un poco de suerte.

El sueldo de mas de 3000e limpios en Holanda lo vas a conseguir en menos de 5 años si aprendes el idioma mínimamente. Y con horarios y tranquilidad desde el principio.

OJO - Ya he comentado anteriormente que ser funcionario es España te da un estatus "laboral" que no se corresponde con la realidad del resto de trabajadores.

#1 Es lo que ofrecen para los de prácticas recién salidos. Pero suele subir a los 3 años.

#1 No compensa, así a primera vista

#1 pues bastante cerca del sueldo promedio en 2022. Ya querría yo haber empezado cerca del sueldo promedio cuando acabé telecomunicaciones.

#2 No olvidemos que los médicos tienen horarios infames, con turnos sin descanso y van todos con falta de sueño. Muchos de los errores vienen porque no están en las condiciones adecuadas de descaso imprescindible para tener la mente clara y despejada.

Es criminal la gestión que se hace del personal sanitario, y esto incluye a las enfermeras. Luego pasan estas cosas y hay, la culpa es de la doctora: cargamos contra los trabajadores y obviamos el problema sistémico que hay en sanidad.

#14 #9 #12 #18

#19 Todo eso está muy bien hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

#20 ¿Quién ha dicho que esté bien?

#25 Yo he dicho que tu argumento está muy bien. Hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

#26 Si los médicos quisieran y se pusieran de acuerdo podrían tener horarios más normales y no chuparse 36h de turno y 24 porque si no, no tienen vida pero eso requiere cargarse el sistema actual de resis y adjuntos con guardias presenciales y localizadas y por supuesto, menor pasta y ahí ya el colegio de médicos dice que de eso nada.

#26 Manzanas traigo.

#34 Los cojones

#19 Eso se podría solucionar con una ley integral que regulase los tiempos máximos de servicio, horarios a respetar entre turnos. Que podría ser del Ministerio de Sanidad o del de Trabajo.
Luego cada autonomía que gestione, pero con arreglo a la legalidad establecida en esa norma.

#22 si el primero que se salta este tipo de leyes es precisamente la administración.

#19 Mira este verano sufrí una pérdida gestacional y tuve que tomar un tratamiento para expulsar (por suerte estaba de muy pocas semanas) y vale, tendrán horarios terribles y lo que quieras pero tratar a las personas como si no fueran una mierda sale gratis, y más aún en una situación como perder al hijo que estás esperando.
Después de 3 semanas de sufrir en mi casa por fin acabaron ingresándome para hacer un legrado y antes de hacerlo, es indescriptible la manera en la que minimizan tu dolor y tus sensaciones, no sé si es por ser mujer, si es porque es algo relacionado con el tema sexual y es medio tabú o porqué es pero sentí que me trataban como una niña de 6 años que fingía dolor para no ir al cole, todo esto mientras me desangraba, que me tuvieron que cambiar las sábanas 4 veces porque me desbordaba la sangre.
Pues no sólo eso, luego del tratamiento fui a la revisión con una doctora (la séptima u octava que me veía porque no vi dos veces a la misma) y aún me quiso defender EL PROTOCOLO y que todo salió estupendo.

#30 Esto es TAN jodidamente cierto.

#30 para empezar, siento mucho tu pérdida. Gracias por contarlo porque sé que puede ser difícil hacerlo.
Por desgracia, debe ser muy común que nos traen así en obstetricia. Igual es algo que les enseñan en la carrera, no sé. Pero todos ellos (desde médicos a matronas) parece ser que saben mejor que tú que duele y que no duele y cuanto, siendo en general el resultado: eres una quejica.
Yo creo que es la única rama de la medicina que sigue utilizando técnicas del medievo y que, salvo embarazo de riesgo, te veo cada dos meses y con suerte. Y por supuesto, nunca la/el mism@, no vaya a ser que cojas confianza.

#48 Gracias. Por suerte desde el minuto uno en que decidimos "dejar que la naturaleza siguiera su curso" (es decir, prescindir de la protección) sabíamos que una pérdida era una de las posibilidades y lo asumimos bastante bien, pero fue todo muy desagradable.
Además, la mujer que estaba en la cama de al lado (que por suerte cuando me dieron el tratamiento ingresada estaba en postoperatorio con lo cual pude sufrir con un poco de intimidad) había ingresado al borde de la muerte porque al vaciarla unos meses antes, se le habían dejado unas gasas dentro y se le habían infectado y llevaba meses de médicos sin que le dijesen qué le pasaba hasta que casi palma.
Tengo una colega que le tuvieron que hacer dos legrados, el segundo sin anestesia, por una sepsis por no haber expulsado correctamente... muchas historias y la doctora de la revisión final del proceso defendiéndome el protocolo de expulsión química porque lo que me pasó a mi casi no le pasa a nadie y "hay estudios" y no me puedo basar en casos particulares y blablabla.
Y sí, hay estudios, pero no hay estudios que relacionen el éxito de la expulsión química con el ancho del cuello del útero (que en mi caso es tan estrecho que no me pudieron poner el diu hormonal y tuvieron que poner uno de los antiguos) y hay estudios que hablan de que el éxito del legrado y su seguridad es mayor. Y la tía tratándome con una condescendencia brutal y poniendo por delante que si LA SIENSIA decía. Y antes de ir ya me había repasado yo medio Dial.net para leer literatura científica sobre lo que había pasado porque me parecía un despropósito el tratamiento que me daban.
Pero claro, es más barato darte unas pastillas, que son un protector gastrico y ni siquiera tienen un formato apto para las mujeres y decirte que cojas 3 y te las metas por el coño y te sientes a parir tu feto muerto en tu casa que habilitar una cama y un quirófano por cada mujer que pierde un embarazo. Porque no son ni óvulos ni nada. Y no te pierdas como te deja eso la flora, que una vez expulsado tuve unos hongos que ni en mi vida.
Otra cosa que me flipó: cuando la segunda vez que tomé en tratamiento (porque si no funciona la primera te lo dan una y otra vez a ver si tienes a bien sacarlo solita) no me paraba ni el sangrado ni el dolor y tenía fiebre y lo de la sepsis de mi colega me tenía en alerta, llamé varias veces a urgencias para ver si debía ir al hospital o no. Y FLIPAS el cambio de tono que había en las doctoras que te atendían por teléfono cuando entendían que aquello era un tratamiento por una pérdida gestacional y no una interrupción voluntaria del embarazo. Pasaban de una frialdad absoluta a algo parecido a la comprensión. Algo que me fascinaba.

Fue todo un esperpento tras otro.

#49 menuda locura. Nosotros también íbamos mentalizados de que podía pasar, pero siempre piensas que no te va a tocar. En mi caso, pegada la tengo ahora echándose la siesta.
Espero que tengas suerte con el próximo y que sea un rato corto.

#50 Pues por ahora hemos decidido no intentarlo más y así estamos muy tranquilos

#19 Eso no es así, un médico, o enfermero, de un equipo de urgencias trabaja SIETE (7,75) días al mes, y cuando le tocan las guardias de 24 horas (que son en domingos y festivos y normalmente es una al mes) y 15 horas (el resto) tienen turnos de descanso (más de un turno) de tres horas.
Otra cosa es que haya excepciones en algunos centros con pocos médicos, normalmente ambulatorios pequeños, que hay otros turnos que no son de urgencias y que los sanitarios tengan otros trabajos, que es raro el que no tiene, tanto médicos como enfermeros.
Los sanitarios se quejan mucho, pero están bien pagados... algunos demasiado bien pagados para lo que hacen.
Y otra cosa es el altísimo número de médicos extranjeros, de países americanos, que se tienen que importar para atender la sanidad española. Hay algo que no funciona, o que no responde a la demanda social, en la formación universitaria.

#19 no fue en un hospital sino en su PAC a lo que me pareció leer en la noticia, si a cualquier persona con esa tensión ya le dedicarías atención porque puede pasarle cualquier cosa si no es habitual la hipertensión, en una embarazada SABIÉNDOLO (podía no habérsela tomado) es directamente negligencia criminal,porque va asociado a náuseas, dolor muy concreto y embarazado muy avanzado. Gerencia da asco en todas las CCAA.

#77
Ha transicionado por completo

#16 yo lo hago en lamevasalut.cat