#3 Como veo que esta parte no la has oìdo te la transcribo "màs allá de las interpretaciones que haga Israel" Obviamente tiene carga política, como vas a denunciar la ocupaciòn sin hacerlo?

Que hables de simpleza es terriblemente irónico.

#3 Más simplista es decir que está "pidiendo la destrucción del estado de Israel", tal y como dijo la embajada Israelí.

#17 Cierto, hay que tener cuidado de no ofender a genocidas y terroristas, ¿verdad?

#19 Estos genocidas se están saliendo con la suya por su capacidad de.engañar a medio mundo. Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal, si no, no serían capaces de hacerlo que hacen.

Es tremendamente injusto pero los que tiene la razón y defienden lo que es cierto y justo, tienen que nadar con pies de plomo, porque están en un medio hostil.

No debería ser así, pero si quieres llegar a la gente, si quieres ganar alguna batalla, tienes que saber que la realidad es esa. Tienes que tener cuidado de no darles munición a quien vvam a montar campañas de manipulación y desprestigio para conseguir salirse con la suya.

Me jode, es una putada, pero me temo que es así.

#21 Esto que comentas (en lo que no te falta razón en cuanto a lo de Israel) también es un arma de doble filo porque en ese caso cualquier cosa que digas es manipulable. A mí me parece que hay que llamar a las cosas por su nombre y la frase en cuestión no es un eslogan de Hamas como afirman más arriba.

#29 A veces no es importante 'de quien sea' si no 'a quien se asocia'.

Yo también creo como #21, que a estos niveles, tienes que cuidar mucho lo que dices. Y esto no significa que sea una concesión necesariamente. Solo una forma más astuta de remar hacia donde quieres.

En este caso, para mí, es que Israel se quede solo y acabe cuanto antes todo lo que está haciendo. Y ya puestos a pedir, que todos los responsables sean juzgados.

#31 entonces la bandera de España que se han adueñado algunos, ¿la quitamos de todas partes?

#70 Pretendes que me ponga a debatir por que la bandera de España (o una bandera o simbolo que representa oficialmente un pais) no tiene nada que ver con una expresion?

#84 por mi no te cortes

#29 Si quieres hablar claro y llamar a las cosas por su nombre, si quieres que se reconozca el estado palestino deberías decir que se debería reconocer el estado palestino.

Usar un eslogan que no todo el mundo conoce y (lo más importante) es usado por gente de todo tipo (con independencia del origen) creo que en este caso es un error.

#21 Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal

No será en esta pagina

#81 cada vez me cuesta más saber si hay sarcasmo o no.

#82 portadas justificando o excusando lo que esta haciendo Israel?? No recuerdo ninguna

Y esto me dice que hay cierta fractura en "el poder", porque me he encontrado temas en los que he visto autenticas apisonadoras.

#19 Hay 55 conflictos armados más en el mundo es complicado no ofender a nadie.

#39 ¿Lo buscaste hace mucho? Porque en ese caso puede que el número haya cambiado.

#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

Hay 56 conflictos armados actuales en el mundo, es decir hay otros 55, tal como indiqué.

#52 ¿Y cómo consigues estar siempre al día del número exacto?

#75 Se llama informarse y leer.

#19 No. Si quieres que tu mensaje sea efectivo hay que tener cuidado de que la vmcaterva mediática no le sea fácil de manipular.

#17 Das por sentado que no ha elegido bien sus palabras. A mí me parece que las va elegido perfectamente bien.

Israel acusa y miente constantemente. Solo hay una manera de evitar sus ataques: apoyarles sin fisuras. Si no es así, dirán lo que sea o se lo inventaran, como han hecho en esta noticia. No tiene sentido intentar ser diplomático.

#17 ¿Debería medir sus palabras? ¿Que puede ser lo peor que puede pasar, que Israel se defienda de España como hace de los palestinos?

#17 totalmente de acuerdo... Y te han hinchado a negativos por estar tan arriba y pillar a la gente en caliente, cargando, a lo miura ...

Lo mismito, podemos sentir al revés con la bandera de la cruz de borgoña,... Tiene su origen real, su historia, su relevancia... Y luego, lo que pensaríamos al cruzarnos con alguien que la lleve de capa... ¿no?

Pero vamos, que todo sea esto .... Ante tanta tibieza, todo lo que les haga rabiar, bienvenido sea!!!

#8 El fragmento 'desde el río hasta el mar Palestina será libre' se popularizó en los años 60 entre los activistas y los intelectuales palestinos para pedir la libertad tras convertirse en refugiados por la guerra de 1948. Aproximadamente 700.000 palestinos huyeron o fueron expulsados de sus hogares por el Ejército israelí.

A mí me parece muy acertado.

#10 A mí también, pero ostentando un cargo institucional, de vicepredidenta de España madamenos, debería elegir muy bien sus palabras. No sólo por lo que son, sino también por la.posibilidad de manipularse en un mundo que da asco.

Vale que, decir que da vergúenza, es excesivo.

#17 Cierto, hay que tener cuidado de no ofender a genocidas y terroristas, ¿verdad?

#19 Estos genocidas se están saliendo con la suya por su capacidad de.engañar a medio mundo. Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal, si no, no serían capaces de hacerlo que hacen.

Es tremendamente injusto pero los que tiene la razón y defienden lo que es cierto y justo, tienen que nadar con pies de plomo, porque están en un medio hostil.

No debería ser así, pero si quieres llegar a la gente, si quieres ganar alguna batalla, tienes que saber que la realidad es esa. Tienes que tener cuidado de no darles munición a quien vvam a montar campañas de manipulación y desprestigio para conseguir salirse con la suya.

Me jode, es una putada, pero me temo que es así.

#21 Esto que comentas (en lo que no te falta razón en cuanto a lo de Israel) también es un arma de doble filo porque en ese caso cualquier cosa que digas es manipulable. A mí me parece que hay que llamar a las cosas por su nombre y la frase en cuestión no es un eslogan de Hamas como afirman más arriba.

#29 A veces no es importante 'de quien sea' si no 'a quien se asocia'.

Yo también creo como #21, que a estos niveles, tienes que cuidar mucho lo que dices. Y esto no significa que sea una concesión necesariamente. Solo una forma más astuta de remar hacia donde quieres.

En este caso, para mí, es que Israel se quede solo y acabe cuanto antes todo lo que está haciendo. Y ya puestos a pedir, que todos los responsables sean juzgados.

#31 entonces la bandera de España que se han adueñado algunos, ¿la quitamos de todas partes?

#29 Si quieres hablar claro y llamar a las cosas por su nombre, si quieres que se reconozca el estado palestino deberías decir que se debería reconocer el estado palestino.

Usar un eslogan que no todo el mundo conoce y (lo más importante) es usado por gente de todo tipo (con independencia del origen) creo que en este caso es un error.

#21 Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal

No será en esta pagina

#81 cada vez me cuesta más saber si hay sarcasmo o no.

#19 Hay 55 conflictos armados más en el mundo es complicado no ofender a nadie.

#39 ¿Lo buscaste hace mucho? Porque en ese caso puede que el número haya cambiado.

#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

Hay 56 conflictos armados actuales en el mundo, es decir hay otros 55, tal como indiqué.

#19 No. Si quieres que tu mensaje sea efectivo hay que tener cuidado de que la vmcaterva mediática no le sea fácil de manipular.

#17 Das por sentado que no ha elegido bien sus palabras. A mí me parece que las va elegido perfectamente bien.

Israel acusa y miente constantemente. Solo hay una manera de evitar sus ataques: apoyarles sin fisuras. Si no es así, dirán lo que sea o se lo inventaran, como han hecho en esta noticia. No tiene sentido intentar ser diplomático.

#17 ¿Debería medir sus palabras? ¿Que puede ser lo peor que puede pasar, que Israel se defienda de España como hace de los palestinos?

#17 totalmente de acuerdo... Y te han hinchado a negativos por estar tan arriba y pillar a la gente en caliente, cargando, a lo miura ...

Lo mismito, podemos sentir al revés con la bandera de la cruz de borgoña,... Tiene su origen real, su historia, su relevancia... Y luego, lo que pensaríamos al cruzarnos con alguien que la lleve de capa... ¿no?

Pero vamos, que todo sea esto .... Ante tanta tibieza, todo lo que les haga rabiar, bienvenido sea!!!

#10 no es por justificar a Israel ni mucho menos, pero ¿habéis visto los videos del 7 de octubre? Los que usan ese eslogan son los que llevaban en camionetas a chiquillas medio muertas. Asi que es totalmente injustificable que la Yoli lo diga sin ningún pudor. Da asco

#49 eso puede ir en todas direcciones: ejemplo: no es por justificar a Palestina ni mucho menos, pero ¿has visto los videos del genocidio? Los que defienden a Israel dicen lo mismo que los que han asesinado a miles de niños. Asi que es totalmente injustificable que lo digas sin ningún pudor. Da asco

#92 Que yo sepa, ningún cargo público ha entonado alguno de los cánticos pro-israelitas. ¿Es tanto pedir que nuestros dirigentes se dejen de populismos y eslóganes utilizados por terrorista de Hamas?
Lo que esta ocurriendo es causa directa del ataque terrorista del 7 de Octubre.

#10 un eslogan usado por Hamas haciendo referencia al exterminio de judíos. A ustedes los zurdos os parece bien cualquier mierda que os vaya fetén para mantener el discurso

#15 Espero que no se le ocurra tupirnos a calamares

#4 Yo no estaría tan seguro. La erupción ha sido junto a un antiguo cráter, llamado Sundhnúkagígaröð.

#12 a la democracia. Siempre es bueno destapar las mentiras .

#12

En 1998, poco más de un año después del asesinato de Miguel Ángel Blanco, Aznar decía literalmente esto: "Al constituirse el Parlamento vasco salido de las elecciones del 25 de octubre, dije que tomar posesión de un escaño siempre es preferible a empuñar las armas. Esta es la cuestión, escueta, clara y democrática que se dilucida en este nuevo escenario, en esta nueva oportunidad, y lo es sobre todo para los que han declarado su voluntad de actuar a través de cauces políticos, e incluso dicen estar dispuestos a asumir compromisos institucionales".

25 años después, con ETA disuelta, sin ningún asesinado desde hace más de 13 años, tenemos todavía que leer a algunos hablar de "blanqueamiento de Bildu", cuando Bildu es exactamente lo que el PP pedía hace 25 años.

Dejad de mover las porterías de una puñetera vez.

#35 En mi comentario no he especificado si me refería a los que en su día cooperaron con ETA (ya en democracia) o a los que en su día colaboraron con el franquismo, ya que aplica a ambos casos.

Pero vamos, ya que te has dado por aludido desde el bando que te toca, te lo explico: no tengo el menor problema con el independentismo si este se persigue mediante la política, pero no puedo fiarme de los valores democráticos de alguien que otrora no dudaba pegar un tiro en la nuca cuando en España ya se respiraba democracia.
(Igual que tampoco puedo hacerlo del que mandaba a otro al garrote por pensar distinto)

#2 Y muy mal escrito.

#5 por?

#7 Yo pensé como #5... si la Patria, es sólo "propaganda ganadeptos"... cómo llamas a lo de proclamar la independencia, para que votes al partido que te la conseguirá?

Al fin y al cabo, los partidos independentistas, pretenden forjar una nueva patria, para que tengan sus adoradores.... en lugar de fomentar la convivencia de esa "diversidad" que tanto ha elogiado en este elocuente discurso (que por mi parte, bravo por el discurso) en el marco constitucional existente.

Puedo entender y es más defiendo, que en españa, la cuestión territorial y financiación de autonomías, es un melón que hay que abrir, y establecer, en términos de lo que se supone que son... Autonomías... llámalo estados si lo encaramos a un modelo como el yanki... pero de ahi a defender que la solución sea únicamente la "escisión" de los territorios, me parece realmente una locura.

No hay futuro ni para uno ni para otros en la escisión... si en la auténtica autonomía de nuestras comunidades autónomas, reguladas en un marco sostenible. Pero es algo que, debería abordarse seriamente ya... y resultaria desestabilizador enfocarla para unas, y no para otras.

Si realmente los independentistas buscasen un progreso más allá de las minúsculas fronteras de su autonomía.... lo que tratarían de hacer, con apoyo de sus homónimos de otras autonomías... es redirigir a toda españa hacia el modelo que ya quedó marcado en la constitución. Un sistema autonómico "real" y el gobierno central sin duplicidades. Si se abordase ese camino desde ya, no tendríamos el engendro de pais que tenemos ahora, ni los problemas que existen hoy dia y que desde décadas llevan gangrenados.

#19 el independentismo ha dado más peso a otros argumentos (ya sean verdad o no): al mal estado de la democracia española, al maltrato y desprecio por parte del estado, al 'expolio' fiscal, a las ventajas de un estado pequeño, a lo bonito y moderno que seria un estado nuevo, y sobretodo a lo democrático que es el 'derecho a decidir'. A la patria también pero solo por cierto tipo de independentismo..

#19 Detrás del independentismo hay muchas cosas, no sólo un concepto de ser independiente porque sí. En el caso de Cataluña: la financiación (el "España nos roba" no es porque sí), los problemas con infraestructuras básicas, el ataque a un modelo lingüístico que ha funcionado bien durante más de 30 años, tener mayor autonomía para decidir o plantear cambios estructurales...
La gente puede querer la independencia por varios motivos, no sólo por una cuestión de pertenencia a la patria.

#28 Que me vas a contar, como si en Valencia estuviésemos mejor que en Cataluña. Si a cataluña les roban, aquí es delirio.

Ahi es donde creo que no se está trasmitiendo bien el concepto de "Independencia" y ojo, no entro en que las reivindicaciones que la motivan estén más que justificadas.

#7 Este es de los que son independentistas, no por ser nacionalistas, sino por alejarse del más tóxico de todos...el de esa banderita que luces.

Igual hay que concederle la independencia a Madrizzzz.

#13 Murió en el 2010.

#15 jugaba con ensayo y lucidez. Ya lo hizo 😂

#21 ...

#21 Son culpables unos y otros, desde los árabes que nunca aceptaron la solución de los dos estados atacando repetidamente a Israel, que votan a Hamás, que permiten que estos usen a civiles como escudos humanos y que jalean la masacre intencional de familias y jóvenes inocentes, a los israelíes que siguen ocupando territorios que no les corresponden, incentivando asentamientos ilegales, limitando los movimientos de los palestinos y bombardeando zonas repletas de civiles sin la más mínima consideración a las víctimas colaterales. Pero aquí en menéame solo verás el foco puesto en los segundos.

#27 Los árabes son los habitantes de Arabia.

#41 "El pueblo palestino (en árabe الشعب الفلسطينيّ, aš-šaʔb al-filasṭīniyy), llamado habitualmente palestinos o árabes palestinos".

#27 Y la ONU creando el estado de Israel con dos cojones.

#21 Ya, pero están los salvajes-terroristas-que-hay-que-condenar y los salvajes-invitados-a-eurovision-que-tienen-derecho-a-defenderse.