Hay que ser una escoria humana para agredir a alguien por su orientación sexual o su aspecto. Tener micha mierda en la cabeza, mucho odio en el corazón.
#4 Puedes llenar las calles de policía y seguirá ocurriendo. El problema está en validar esas actitudes.
Si esa forma de pensar es tercera fuerza política en España, significa que la has dignificado.
¿Quieres que esa gente vuelva a la cueva de donde no debería haber salido? Empieza porque en todos los medios esa forma de comportarse se vea como troglodita, no como respetable y aupada. Entonces verás como solo por vergüenza los mermados volverán a esconderse.
Lo de "más policía" ya lo ha intentado USA y ya sabemos como les va...
#23 Toda la razón. aumentar penas y la policía no previene los delitos de odio. Los delitos de odio no suceden de forma natural, suceden cuando se alimentan los discursos de odio.
#30 ¿Tú crees que la educación como sociedad de Dinamarca es la de Guatemala? Está claro que sociedades más abiertas y tolerantes, en conjunto, tienen menos delincuencia y necesitan de menos actuación policial.
Flipo que algunos discutáis evidencias como esa.
#33 ¿Dinamarca? ¿Guatemala? Ha sido en España ¿Se sabe quiénes han sido los que han dado la paliza y sabemos en qué su entorno para saber al menos que tipo de educación recibieron? Habría que empezar por ahí, primero sabiendo quiénes fueron los que dieron la paliza.
#33 Si vas a las estadísticas, España es el país mas seguro del mundo de nuestro tamaño y densidad poblacional. (Creo que Japón anda parecido)
#46 Totalmente de acuerdo. Lo tengo clarísimo.
Somos un modelo, por muchos que aquí digan que todo es un cachondeo y que habría que aplicar leyes más duras y tener más represión policial. Es algo muy recurrente en los comentarios.
#49 Obvio es algo que siempre se puede mejorar, que es fluido, que hay que ir manteniendo y ajustado cada día, pero si cada vez que sucede un caso como este el "publico" pide mas penas, mas duras, mas violencia y vigilancia por parte del estado, en 3 años estamos en una dictadura
#4 La violencia nunca se acaba con represión, sino con educación de la sociedad.
Por supuesto que hay que actuar en la motivación.
En una sociedad más tolerante se producirán menos ataques así. Si no se actúa sobre la causa y se intenta tapar con represión policial... pues es poner un parche, y se acaba como en muchos países del mundo con tasas de criminalidad disparada que no queremos ver aquí ni en pintura.
¿Quieres parecerte a Dinamarca o a Guatemala?
#10 "sino con educación de la sociedad"
¿Acaso crees que los que les han dado la paliza no han recibido educación suficiente como para saber que no hay que zurrar a esas dos personas por muy homosexuales o extranjeros que pudieran ser? ¿Acaso crees que los vecinos de esa zona en donde han apalizado a estas dos personas están a favor de les hayan dado la paliza?
Y no #4 tampoco es necesario que haya un policía en cada esquina. Lo necesario es que investiguen sin dilación y que detengan a los culpables y se publique que los han detenido y que van a tener cargos penales. Eso también educa, enseña que en nuestra sociedad se castiga a los violentos.
#30 ¿Tú crees que la educación como sociedad de Dinamarca es la de Guatemala? Está claro que sociedades más abiertas y tolerantes, en conjunto, tienen menos delincuencia y necesitan de menos actuación policial.
Flipo que algunos discutáis evidencias como esa.
#33 ¿Dinamarca? ¿Guatemala? Ha sido en España ¿Se sabe quiénes han sido los que han dado la paliza y sabemos en qué su entorno para saber al menos que tipo de educación recibieron? Habría que empezar por ahí, primero sabiendo quiénes fueron los que dieron la paliza.
#33 Si vas a las estadísticas, España es el país mas seguro del mundo de nuestro tamaño y densidad poblacional. (Creo que Japón anda parecido)
#46 Totalmente de acuerdo. Lo tengo clarísimo.
Somos un modelo, por muchos que aquí digan que todo es un cachondeo y que habría que aplicar leyes más duras y tener más represión policial. Es algo muy recurrente en los comentarios.
#49 Obvio es algo que siempre se puede mejorar, que es fluido, que hay que ir manteniendo y ajustado cada día, pero si cada vez que sucede un caso como este el "publico" pide mas penas, mas duras, mas violencia y vigilancia por parte del estado, en 3 años estamos en una dictadura
#30 Eso también educa, enseña que en nuestra sociedad se castiga a los violentos.
En Irán, Arabia, México o EEUU también se castiga a los violentos. Duramente, de forma represiva, hasta con pena de muerte. ¿Ha servido eso para reducir la criminalidad en esos países?
¿En serio te hacen falta más ejemplos de lo que estoy diciendo?
#35 "Eso también educa"
En España se educa en que no se puede discriminar por orientación sexual y hay leyes para castigar al que no cumple con eso (y no es con pena de muerte )
Aún así aún queda mucho por hacer, aún hay sectas que dejan caer que la homosexualidad es una enfermedad pero el consenso general es que no hay que tratar despectivamente al que es homosexual. ¿Así que ahora que hay que hacer con los que han dado esas palizas a estos dos por ser extranjeros homosexuales? ¿Se les da pellizcos en los mofletes y se les dice "eso está mal, no te portes así que eso está feo"?
#38 Yo no estoy planeando ningún blanco o negro. O una cosa o la otra. Claro que son complementarias.
Evidentemente hay que actuar también desde la legalidad y no dejar impunes los ataques.
Pero a la larga, está clara cuál es la medida que más funciona y hace rebajar realmente la criminalidad.
#35 Habría que ver los niveles de impunidad, en México el % de delitos violentos sin resolver superaba el 90%, eso no se puede considerar "castigar".
En Arabia la criminalidad es muy baja, más que en España.
#44 Depende qué índice mires.
Homicidios Arabia 0,8 (por 100.000 habitantes)
Homicidios España 0,64 (por 100.000 habitantes)
Igualmente, creo que se entiende perfectísimamente lo que quería decir con el comentario anterior, más que ponernos a mirar falazmente estadísticas puntuales.
#10 Pues yo tenía esa duda hace tiempo y es algo curioso, no tiene que haber represión como tal pero si tiene que haber consecuencias, es decir, lo que no puede existir es la impunidad, si a estos chicos les pillan y les condenan a pago de multa, pena de prisión sin entrar, etc, aprenden que si hacen estas les van a pillar...y creo que sería sencillo hacerlo la verdad.
#129 pues eso campeón que hay muchísima gente que puede tener un enchufe en un pueblo, hasta tu lo puedes entender.
#134 ¿Y eso en que contradice lo que he dicho, crack?
#116 Será por casuísticas en los pueblos, no te jode el enterao
Pregunta, visto que la agresión ha sido en plena calle, la gente lo ha visto, hay pruebas de dicha agresión ¿No se puede actuar de oficio sin que la mujer tenga que denunciar?
#9 Pues tristemente no. Si ella no quiere pueden decir que es sadomaso con público.
#37 Si hay testigos la policía denuncia de oficio, lo sé porque yo sin meterme por medio (el tipo era bastante más grande que yo), llamé a la policía para que fueran a actuar y luego me llamaron porque la mujer no quería denunciar pero si hay testigos ellos pueden actuar de oficio y denunciar y luego te pueden llamar a testificar a juicio.
#9 #37 #51 Ni idea de lo que ocurre en particular en este caso, pero si quería recordar otro caso en el que una youtube/streamer comentaba que su marido le pegaba y este le dió una bofetada en directo. Ellos argumentaron que si era una dramatización, y más cosas, pero le condenaron igual por violencia de género aunque ella no quiso denunciar.
Lo que sí he visto que pasa en otros casos, es que ella denuncia, pero en el juicio no se ratifica, el niega todo, y sin pruebas no le van a condenar.
#79 cierto, un caso muy mediático. A saber si fué por eso.
#53 forzar una declaración? FORZAR?
#85 forzar...
#42 #60 No es la primera vez que se culpabiliza al hombre en caso de una agresion aunque la mentalidad esta cambiando.
Qué hacer si sos un hombre maltratado: Conocé las señales y cómo salir de esa situación
Publicado hace 10 meses por
lectorcritico
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youtube.com
Al PSOE, le parece mal que haya una asociacion que defienda a los hombres maltratados.
https://www.esdiario.com/espana/407860484/ministra-igualdad-ana-redondo-hombres.html
Yobana Carril, contó el caso de un cliente con la ropa rota y ensangrentado y el condenado fue en lugar de su mujer he hijo de 40 años.
Maria Girona, tambien cuenta un caso parecido en que su cliente tenia arañazos y ropa rota y su pareja nada y fue condenado tambien por agresion, aunque la mujer tambien.
Luego no se dedican recursos para buscar activamente a los condenados que no se presentan voluntariamente en prision.
Fayna Bethancourt: "No existe búsqueda activa para los maltratadores condenados"
Publicado hace 6 meses por
lectorcritico
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cuatro.com
#71 Yo creo que al estado no le conviene educar en lo contrario que se generar ciudadanos dociles y conformistas.
Seria socialmente positivo, enseñar contramedidas para conocer los metodos de manipulacion que usan muchos maltratadores, pero tambien pondria en evidencia los que utilizan los grandes poderes.
No son capaces de proteger del maltratado que se produce en el mismo colegio, es un poco difiicil que sepa solucionar otros.
#53 Algun caso de BSDM en la calle hay?
Un juego sexual termina en una persecución policial tras un aviso de secuestro
Publicado hace 7 meses por
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heraldo.es
Si hay alguien pegando a otro/a seguramente no sea consensuado. Pero si se ve un secuestro, es extremadamente raro y pienso que lo mas probable es que sea un juego consensuado que un delito, pero igualmente habria que denunciarlo para aclararlo.
#83 Jobana Carril a comentado que gente se ha sentido coaccionada para denunciar una falsa denuncia que no existe.
#7 #44 El testimonio de la policia importa mucho, sin él no se que habria pasado. Si la poli cuando llega no ha visto nada y solo es palabra de los transeuntes, no sé que hubiese pasado.
Hace falta ser muy tonto, para seguir maltratando cuando ya ha llegado la poli.
#9 No se antes, pero hace mucho que se dice que no hacer falta que la victima denuncie. En caso de marido maltradados y violadas, creo que si tienen que denunciar por si mismos.
#48 Mi primer movil fue a finales de lo 90, por aquella tampoco habia concienciacion. Como la hay hoy para otros maltratos.
Se critica mucho a los moviles, pero ayudan mucho a controlar delitos. En no se que pais, se repartieron moviles a la poblacion y los delicuentes estaban que trinaban.
#50 Casi le harias un favor, si grabases y cuanto mas la zurrase mejor. Luego llamas a poli y le enseñas el video, el tio no tiene escapatoria. A lo mejor haces un favor y la condena los saca de las drogas. No es descartable que sin problema de drogas fuese una persona nada violenta.
#29 A un militar le dejaron bueno, creo que 3 o cuatro gitanos jovenes. La preparacion es un plus, pero uno solo puede correr mucho riesgo.
Sobre todo si el agresor es traicionero y da un golpe que anule la posibilidad de defensa.
Si es una defensa justificada. Un ataque sin avisar suficiente para neutralizar es legitimo y no deberia ser mal visto por la sociedad. Ante todo esta le seguridad de los buenos y la de los malos es secundaria.
#99 Mi testimonio y el parte de lesiones fue determinante, la policía parece que no presenció la agresión pero el debió de tratar de huir en cuanto les vio y el estado de ella hacía evidente la situación.
#2 ¿Cómo de qué vale denunciar? Desde protección policial a ayuda en todos los ámbitos. Lo que no te ayuda es a vivir con miedo.
#3 ¿En serio crees que tiene protección policial?
Si está casada ¿alejamiento? ¿Ayuda económica?
Muchas viven con miedo precisamente por convivir con un denunciado que es capaz de acabar con ella. Tienes multitud de casos.
34 Por supuesto que nadie merece ser maltratada, la realidad es muy distinta del papel.
#5 Lo detendrán y sin denuncia, aunque sea de oficio, mañana en la calle.
#6 sí, que denuncien siempre, ¿mejor estar viviendo con miedo y palizas?, eso no es vivir
#19 Lo que #8 y #16 no han entendido es que denunciar sirve cuando sale todo bien, el problema es para cuando vienen mal dadas, cuando esa denuncia se convierte en una revancha por parte del agresor hacia la víctima. Puede acabar todo muy mal.
Porque los recursos disponibles o son insuficientes o están mal optimizados, o las dos cosas.
#67 ¿Y como sabes que va a salir mal si no denuncias? ¿Vas a vivir con miedo y palizas toda la vida?
#6 claro, lo mejor es callarse y no denunciar. Tienes razón.
#16 Creo que no has entendido mis comentarios.
Una cosa es lo que debería ser y otra la realidad.
No estoy en contra de las denuncias, siempre que tengan un recorrido positivo y no un recorrido negativo.
#16 España es ese maravilloso país en el que unos días te cuentan que una denuncia falsa por violencia de genero arruina la vida a un hombre. Y otros días te cuentan que si tú marido te pega , denunciar no sirve de nada
#20 ¿las que se han salvado no cuentan?
#31 ¿Qué?
#20 que cojones dices? ... Claro que hay protección, policía especializada, pisos tutelados y ayudas y medios,... Otra cosa es que no se quiera meter en eso, cambiar toda su vida y las de sus posibles hijos, y mil factores más....
#46 Lo que cojones lees.
#72 te quedaste en los 90-2000 .... por suerte en esto si hemos avanzado.
#3 Es muy fácil decirle que denuncie, pero entre el miedo que le siguen teniendo al agresor tanto como ver los casos en los que da igual denunciar que aún "bajo protección del sistema" las siguen matando, normal que no pase.
Muy arraigado está este problema. Y peor es criticar a las víctimas por ello. Ojo, no digo que lo hagas, esto va para esa gente que cree que es tan fácil salir de esta situación.
#17 Es un problema muy arraigado al que no se está poniendo solución de continuidad. No se trata de culpabilizar a las víctimas pero por muchos motivos también han participado en estar en esa situación, aunque esa implicación sea pasiva y a base de haber aprendido a normalizar esas actitudes.
¿Cuántas chicas jóvenes a día de hoy se están encontrando con el mismo problema? ¿Dónde están los recursos educativos necesarios para que aprendan lo que es una relación amorosa tóxica? ¿Dónde están esos recursos para paliar el problema en las nuevas generaciones?
#42 #60 No es la primera vez que se culpabiliza al hombre en caso de una agresion aunque la mentalidad esta cambiando.
Qué hacer si sos un hombre maltratado: Conocé las señales y cómo salir de esa situación
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Al PSOE, le parece mal que haya una asociacion que defienda a los hombres maltratados.
https://www.esdiario.com/espana/407860484/ministra-igualdad-ana-redondo-hombres.html
Yobana Carril, contó el caso de un cliente con la ropa rota y ensangrentado y el condenado fue en lugar de su mujer he hijo de 40 años.
Maria Girona, tambien cuenta un caso parecido en que su cliente tenia arañazos y ropa rota y su pareja nada y fue condenado tambien por agresion, aunque la mujer tambien.
Luego no se dedican recursos para buscar activamente a los condenados que no se presentan voluntariamente en prision.
Fayna Bethancourt: "No existe búsqueda activa para los maltratadores condenados"
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#71 Yo creo que al estado no le conviene educar en lo contrario que se generar ciudadanos dociles y conformistas.
Seria socialmente positivo, enseñar contramedidas para conocer los metodos de manipulacion que usan muchos maltratadores, pero tambien pondria en evidencia los que utilizan los grandes poderes.
No son capaces de proteger del maltratado que se produce en el mismo colegio, es un poco difiicil que sepa solucionar otros.
#53 Algun caso de BSDM en la calle hay?
Un juego sexual termina en una persecución policial tras un aviso de secuestro
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Si hay alguien pegando a otro/a seguramente no sea consensuado. Pero si se ve un secuestro, es extremadamente raro y pienso que lo mas probable es que sea un juego consensuado que un delito, pero igualmente habria que denunciarlo para aclararlo.
#83 Jobana Carril a comentado que gente se ha sentido coaccionada para denunciar una falsa denuncia que no existe.
. Gracias, gracias y gracias... "Le hemos dicho que denuncie y no quería porque es su marido. Tiene que denunciar, pero a lo mejor tiene miedo. A lo mejor lleva veinte, treinta o cuarenta años con miedo. Seguramente esa mujer estará maltratada de muchos años... Pero claro, por miedo no denuncia y luego pasa lo que pasa. Lo que vemos en la tele. La desgracia». "
#1 Ese es el problema ¿De que vale denunciar?
#2 ¿Cómo de qué vale denunciar? Desde protección policial a ayuda en todos los ámbitos. Lo que no te ayuda es a vivir con miedo.
#3 ¿En serio crees que tiene protección policial?
Si está casada ¿alejamiento? ¿Ayuda económica?
Muchas viven con miedo precisamente por convivir con un denunciado que es capaz de acabar con ella. Tienes multitud de casos.
34 Por supuesto que nadie merece ser maltratada, la realidad es muy distinta del papel.
#5 Lo detendrán y sin denuncia, aunque sea de oficio, mañana en la calle.
#6 sí, que denuncien siempre, ¿mejor estar viviendo con miedo y palizas?, eso no es vivir
#6 claro, lo mejor es callarse y no denunciar. Tienes razón.
#20 ¿las que se han salvado no cuentan?
#20 que cojones dices? ... Claro que hay protección, policía especializada, pisos tutelados y ayudas y medios,... Otra cosa es que no se quiera meter en eso, cambiar toda su vida y las de sus posibles hijos, y mil factores más....
#3 Es muy fácil decirle que denuncie, pero entre el miedo que le siguen teniendo al agresor tanto como ver los casos en los que da igual denunciar que aún "bajo protección del sistema" las siguen matando, normal que no pase.
Muy arraigado está este problema. Y peor es criticar a las víctimas por ello. Ojo, no digo que lo hagas, esto va para esa gente que cree que es tan fácil salir de esta situación.
#17 Es un problema muy arraigado al que no se está poniendo solución de continuidad. No se trata de culpabilizar a las víctimas pero por muchos motivos también han participado en estar en esa situación, aunque esa implicación sea pasiva y a base de haber aprendido a normalizar esas actitudes.
¿Cuántas chicas jóvenes a día de hoy se están encontrando con el mismo problema? ¿Dónde están los recursos educativos necesarios para que aprendan lo que es una relación amorosa tóxica? ¿Dónde están esos recursos para paliar el problema en las nuevas generaciones?
#2 A bote pronto se me ocurre por poner ante el juez a un maltratador. Nadie se merece ser maltratada. No te parece?
#2 para que lo detengan?
#2 Yo fui testigo de una agresión bastante más fuerte, llamé a la policía, lo detuvieron y denuncié yo. El tipo se presentó al juicio con ella de la mano, ella no quiso testificar, el tipo era dominicano y estaba irregular en España, con el testimonio de la policía, mi testimonio y el parte de lesiones de ella, lo condenaron y deportaron. Si que vale la pena denunciar.
#7 Gracias, otro héroe sin capa.
#11 Ni caspa.
#23 ¿si hubiera sido de Tordesillas habría más preguntas?
#7 Y ella se fue con él?
#34 Ni idea, el tipo era una mole y estaba bebido, me quedé mirando sin intervenir, llamé a la poli dande la descripción del tipo así como la situación y en cuanto vi las lucecitas azules al fondo de la calle, me dije, "hasta aquí mi labor ciudadana" y me largué. Luego la policía me llamó por si quería denunciar y dije que si.
#7 Venía justo a preguntar si el que presenció la agresión podía denunciar en vez de la mujer, ya que por miedo o lo que fuera no quiere.
Te leo a ti y dentro de la mierda de situación, da alegría ver que es posible.
Ole tú
#44 Incluso, si es la propia víctima la que presenta la denuncia, una vez iniciado el proceso no se puede echar atrás, más que nada porque el sistema ya sabe de qué va la manipulación de los maltratadores hacia sus víctimas.
#7 #44 El testimonio de la policia importa mucho, sin él no se que habria pasado. Si la poli cuando llega no ha visto nada y solo es palabra de los transeuntes, no sé que hubiese pasado.
Hace falta ser muy tonto, para seguir maltratando cuando ya ha llegado la poli.
#9 No se antes, pero hace mucho que se dice que no hacer falta que la victima denuncie. En caso de marido maltradados y violadas, creo que si tienen que denunciar por si mismos.
#48 Mi primer movil fue a finales de lo 90, por aquella tampoco habia concienciacion. Como la hay hoy para otros maltratos.
Se critica mucho a los moviles, pero ayudan mucho a controlar delitos. En no se que pais, se repartieron moviles a la poblacion y los delicuentes estaban que trinaban.
#50 Casi le harias un favor, si grabases y cuanto mas la zurrase mejor. Luego llamas a poli y le enseñas el video, el tio no tiene escapatoria. A lo mejor haces un favor y la condena los saca de las drogas. No es descartable que sin problema de drogas fuese una persona nada violenta.
#29 A un militar le dejaron bueno, creo que 3 o cuatro gitanos jovenes. La preparacion es un plus, pero uno solo puede correr mucho riesgo.
Sobre todo si el agresor es traicionero y da un golpe que anule la posibilidad de defensa.
Si es una defensa justificada. Un ataque sin avisar suficiente para neutralizar es legitimo y no deberia ser mal visto por la sociedad. Ante todo esta le seguridad de los buenos y la de los malos es secundaria.
#99 Mi testimonio y el parte de lesiones fue determinante, la policía parece que no presenció la agresión pero el debió de tratar de huir en cuanto les vio y el estado de ella hacía evidente la situación.
#7 Grande.
#2 ¿qué propones?. Si dices que no vale denunciar será que tienes una propuesta mejor, no?.
#1 con gente así queda esperanza
#35 Los liberales ecológicos son como los anarcoliberales, gente de derechas que quiere venderse tirando de palabras que funcionan, vamos marketing malo.
El animalista tiene bastante mejor entendimiento del mundo, rechaza el maltrato por ser maltrato y por las consecuencias ambientales de ese tipo de acciones que, no solo maltratan animales, acaban arrasando con el medio en que se desarrollan.
Si eso no es tener una visión clara del mundo, apaga y vámonos...
#58 bueno. Puedes tener tu opinión subjetiva. De ahí a que no existan, es otra cosa.
Y los animalistas pueden estar muy bien por lo que dices, aunque suelen no ser humanistas (yo entre un animal y un humano, lo tengo claro la gran mayoría de veces).
Los realmente racionales son los ecologistas, que además me parecen más efectivos, pues ven en conjunto antes que los individuos
#3 No toda la izquierda es pacifista pero todo el pacifismo es de izquierdas
#42 no necesariamente. La gente rica necesita que haya estabilidad y que nada cambie, porque un cambio los puede llevar a la ruina. Por eso muchos votan partidos conservadores. Hay mucha gente rica en contra de la guerra, por intereses propios principalmente, y porque, en el fondo, nadie quiere una guerra.
Luego están los de derechas que se enriquecen en base a guerras que ocurren lejos de su casa, claro. Y de esos también ha habido en la izquierda, pero ese es otro tema.
#3 ¿simpatizante de izquierdas? Deberías entonces estar de acuerdo en que la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia...
Alguien de izquierdas no purde invitar
a la violencia física contra otro ser humano o contra los intereses de cualquier otro ser humano por satisfacer sus necesidades básicas,
Por algo la izquierda se ha ganado el "insulto" de la derecha. Somos los "buenistas" con mucho orgullo.
#8 los errores son parte del recorrido necesario para avanzar. La izquierda y la derecha pueden seguir existiendo si son capaces de tener una única premisa en común.
Hoy hemos llegado al punto que debemos reclamar como seres humanos conscientes, que no existe ningun beneficio en utilizar la violencia. La violencia sólo genera más violencia, Lo dice la ciencia, la psicología, la historia...
Abre los ojos joder... tenemos a tetraplanistas intentando llegar al poder...
Además, es la única forma de morir tranquilo,.sabiendo que tu descendencia vivirá en un mundo mejor.
#10 A veces la violencia genera violencia, pero menos que el no hacer nada, hay razones totalmente legítimas para usar la violencia, como demuestra la guerra civil americana, el acabar con el nazismo en la IIWW, la defensa propia, etc
#5 Por favor coge un libro de historia y ponte a leer sobre revoluciones y la lucha obrera. Yo no se de donde te sacas los datos para hacer semejantes afirmaciones. Otro que se piensa que la izquierda solo existe desde que el vota y el representante verdadero es el partido al que vota. Sin sangre y sin violencia no tendrías muchos de los derechos que das por sentado ahora.
#24 por favor, no expongas tu ignorancia con tanta alegría que me sonrojas...
Deja de decir memeces y ponte a mi lado hoy, 12 de junio de 2024, la izquierda hoy rechaza cualquier tipo de violencia. Repite conmigo, hoy 12 de junio de 2024, solo la derecha defiende la violencia.
Recuerda.la izquierda es "progre y buenista", la izquierda defiende la democracia, el progreso y la no violencia.
La izquierda permite crear nuevos debates para avanzar en los derechos humanos. Debates que hacen sulfurar a la derecha. Esa derecha que quemó en la hoguera a quienes se atrevían a contradecirla.
La derecha también puede ser digna cuando avandone las armas, ( todas los fabricantes de armas para abastecer a los ejércitos son de derechas).
#25 Aprende a escribir, luego la lectura y comprensión se vuelve más fácil.
#25 hoy 12 de junio, en España, y aplicado solo a "la verdadera izquierda", claro. Y mañana ya veremos, que es día 13.
Has movido un poco la portería me parece a mí. Y aún así, sigues sin tener razón.
#25 Confundes tu visión hippiosa del mundo con la realidad. Deja las drogas, ignorante.
#25 Eso que expones, es una utopía, podríamos llamar "progre" y, como utopía, es inalcanzable. Con ese pensamiento el capital hoy en día nos merienda vivos.
¿Es la verdadera izquierda? Yo creo que hablar en términos absolutos de izquierda y derecha hoy en día es una maniobra de distracción del capital, para tenernos entretenidos y a unos contra otros.
La idea de "arriba y abajo" creo que en un país como España es mucho más acertada y descriptiva y expone claramente quién es el enemigo.
Y luego, una vez que te queda claro cual es tu lugar, habría que tener claros los principios. Legislar para minorías es una gilipollez, hay que legislar por la igualdad de todos, fíjate tú, que eso ya lo recoge la constitución, que tiene 45 años. No hace falta más. Todo lo demás es perder el tiempo y son debates sin sustancia y que crean división.
Un país en el que las cosas importantes para tener una vida digna y feliz sean un derecho inalienable debería ser el objetivo (vivienda, comida, educación, sanidad, transporte, energía, orden, ocio...).
También hay que buscar el desarrollo económico, tecnológico y de infraestructuras y luchar contra la corrupción para conseguir un país sostenible medioambiental y económicamente a largo plazo.
Y para conseguir eso, sin confrontación y sin violencia no lo vamos a tener nunca porque el capital sólo quiere beneficios y expandirse hasta fagocitarse a sí mismo.
Y por supuesto, tener claro que aunque todos somos seres humanos y tenemos derecho a la vida y a todo lo que menciono, esto es aplicable sólo a aquellos que sumen y no resten. Al que reste hay que apartarle de la sociedad, trabajar activamente para reintegrarlo, pero no puede volver hasta que no sea evidente que la reinserción será un éxito. Y no, no se puede tener una política de fronteras abiertas de par en par.
No existe un partido hoy que satisfaga ese manifiesto, tan sencillo.
#30 "El pistolerismo fue una práctica que tuvo lugar en España durante el reinado de Alfonso XIII, particularmente entre 1917 y 1923, utilizada principalmente por empresarios, que consistía en contratar pistoleros y otros «matones» para matar a destacados sindicalistas y trabajadores, para así frenar sus reivindicaciones".
https://es.wikipedia.org/wiki/Pistolerismo
Claro, lo lógico habría sido lanzar flores al empresario...
#39 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Principales_atentados_anarquistas (esos solo son los principales)
https://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda_por_el_hecho
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_y_violencia
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/3604233.pdf
https://es.wikipedia.org/wiki/Insurrecci%C3%B3n_anarquista_de_enero_de_1933
Claro, estos tampoco eran verdadera izquierda ni verdaderos anarquistas ...
#117 Se llama autodefensa.
#5 ya. Lo mismo dicen de los verdaderos musulmanes, de los verdaderos cristianos, de los verdaderos....
#5 los mayores avances sociales se han conseguido con violencia, los poderosos no ceden privilegios porque gente inofensiva salea dar una vuelta.
#5 ¿me puedes decir algún avances sociales serio que se haya conseguido sin luchar?
¿El término 'lucha obrera' no te dice algo?
#73 te diría la indemnización de la india con Gandhi, pero hubo momentos de mucha violencia.
#5 Eso de que "la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia" de donde te lo sacas?
#5 " Deberías entonces estar de acuerdo en que la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia..."
Pero si hasta la dialéctica de la izquierda es violencia, odio y agresión: "revolución", "al fascismo se le combate", "lucha de clases", etc.
Pero si la izquierda es intolerancia hacia el que piensa distinto, señalamiento del que cuestiona el Pensamiento Único, si todos los que se salen del redil son "fachas", pero si la izquierda es la que hace "cordones sanitarios" a otras formaciones, pero si la izquierda es la que va a los mítines de Vox a agredir e insultar, si la izquierda es la que va a los mítines de otros partidos a tirar piedras, si cuando Vox va a dar un mitin a sitios de izquierda tienen que ir escoltados entre insultos y gritos de los "tolerantes", si Pablo Iglesias se permitía decir que la derecha no podía dar un mitin en los barrios que él dijera, porque eran "obreros".
La izquierda es una mentira con patas, violenta, sinverguenza e hipócrita y muy dañina para las sociedades, allá donde gobierna la izquierda, el pueblo sufre hambre y represión (Cuba, Venezuela, etc.), su calidad de vida se desploma y la gente es encarcelada por sus ideas. Más de 60 años estuvo el dictador comunista Fidel Castro, y luego puso a su hermano Raúl. Pero son un repúbica, eh? Es que es alucinante.
#85 Que habrán aprendido las bondades de hacerlo y a poco que piensen verán que no es complicado instalar un enchufe en su casa del pueblo o usar la red convencional si es posible para cargar el coche y usar electricidad para moverse al curro, que no suelen ser distancias largas...
Es que si en un pueblo la gente con híbridos enchufable no encuentra la forma de tirar de motor eléctrico, es para darles de hostias. Pero bueno, el enterao aquí eres tú, ya nos corregirás al resto.
#114 en un pueblo si no tienes garaje cargas en los cojones, que no te enteras.
#120 pues eso, campeón, que hay gente que no tiene dónde cargar a mano. Hasta tú lo puedes entender.
#134 ¿Y eso en que contradice lo que he dicho, crack?
#136 sí, claro, tiro un cable por la ventana y listo... Muy lógico... Como es un pueblo no hay ley, ¿no?
¿Alguna idiotez más?
#_142 pues sí, o te llaman la atención del ayuntamiento, o se queja algún vecino... Que no te enteras. Que crees que los pueblos son el salvaje oeste y puedes hacer lo que te da la gana...
Y como no, recurriendo al insulto. No se te puede pedir más. Disfruta de un ratito en la nevera, a ver si aprendes.
#138
#79 Si vas a una ciudad de vez en cuando entonces tienes la oportunidad perfecta de enchufar el coche, ya sea en la calle, en centro comercial (la razón más común para ir a la cuidad de mucha gente) o en parking.
#81 pues, si es así como tú dices, podrán enchufar el coche de vez en cuando. ¿Y?
#85 Que habrán aprendido las bondades de hacerlo y a poco que piensen verán que no es complicado instalar un enchufe en su casa del pueblo o usar la red convencional si es posible para cargar el coche y usar electricidad para moverse al curro, que no suelen ser distancias largas...
Es que si en un pueblo la gente con híbridos enchufable no encuentra la forma de tirar de motor eléctrico, es para darles de hostias. Pero bueno, el enterao aquí eres tú, ya nos corregirás al resto.
#114 en un pueblo si no tienes garaje cargas en los cojones, que no te enteras.
#120 pues eso, campeón, que hay gente que no tiene dónde cargar a mano. Hasta tú lo puedes entender.
#136 sí, claro, tiro un cable por la ventana y listo... Muy lógico... Como es un pueblo no hay ley, ¿no?
¿Alguna idiotez más?
#_142 pues sí, o te llaman la atención del ayuntamiento, o se queja algún vecino... Que no te enteras. Que crees que los pueblos son el salvaje oeste y puedes hacer lo que te da la gana...
Y como no, recurriendo al insulto. No se te puede pedir más. Disfruta de un ratito en la nevera, a ver si aprendes.
#138
#27 ¿Para qué quieres la etiqueta eco si no vives en ciudad?
#77 para entrar en la ciudad, que el hecho de que no vivas en una no implica que no vayas de vez en cuando. Que no te enteras.
#81 pues, si es así como tú dices, podrán enchufar el coche de vez en cuando. ¿Y?
#85 Que habrán aprendido las bondades de hacerlo y a poco que piensen verán que no es complicado instalar un enchufe en su casa del pueblo o usar la red convencional si es posible para cargar el coche y usar electricidad para moverse al curro, que no suelen ser distancias largas...
Es que si en un pueblo la gente con híbridos enchufable no encuentra la forma de tirar de motor eléctrico, es para darles de hostias. Pero bueno, el enterao aquí eres tú, ya nos corregirás al resto.
#114 en un pueblo si no tienes garaje cargas en los cojones, que no te enteras.
#50 Eso ya lo hace el PP de Alicante multando a los que viven en la calle por haber perdido todo.
#457 Si algo te dice la economía es que la desigualdad es la lacra de este sistema económico.
Subir el SMI no consigue acabar con ella, pero va en la dirección correcta, contrariamente a lo que hacen las bajadas de impuestos que tanto promueven los economistas esos en los que pareces basar tus razonamientos.
Si quieres dejarlo, por mi perfecto, si quieres convencerme, tráeme algo mejor que esos estudios que nombrabas anoche...
#455 
ya estoy viendo los sesudos estudios que demuestran esa manipulación
#456 No hace falta ningún estudio, con conocimientos básicos de economía es suficiente. Pero no discutamos más que no vamos a llegar a ningún sitio.
#457 Si algo te dice la economía es que la desigualdad es la lacra de este sistema económico.
Subir el SMI no consigue acabar con ella, pero va en la dirección correcta, contrariamente a lo que hacen las bajadas de impuestos que tanto promueven los economistas esos en los que pareces basar tus razonamientos.
Si quieres dejarlo, por mi perfecto, si quieres convencerme, tráeme algo mejor que esos estudios que nombrabas anoche...
#64 ¿Dónde dices que es eso?
#151 La diferencia, espabilau, está en que si te bajan el sueldo un 5 por ciento, como le ha pasado a muchos profes que conozco, te comes un 10 por ciento de bajada con la subida del IPC... Sin embargo, la gente que vivió la subida del SMI, tuvo la suerte de no perder tanto y poder seguir viviendo igual de mal que antes, algo muy diferente a vivir bastante peor.
#195 esa no es la diferencia sobre la que estoy comentando, así que no marees con chorradas que no he dicho.
Para saber si un salario sube o baja hay que medirlo en poder adquisivo, y punto.
A la gente que cobra el SMI le ha subido el sueldo porque se ha incrementado su poder adquisitivo. Es que no sé que pretendes decirme con eso... supongo que no sabes leer muy bien o andas despistado, y no has entendido el comentario al que respondes.
Joder, me he asustado al leer la noticia. Mi sobrino tiene una pareja que es hombre, se llama como uno de ellos y está viviendo en granada. Cuando hemos ido a visitarlo no se nota ningún ambiente homófobo, pero como todos estos desquiciados de extrema derecha han cogido tanto vuelos y se sienten tan impunes no me extraña que empiece a cambiar las cosas y no solamente en Granada. ¿Sabéis lo que más me cabrea del tema? Que la única que está siempre encima del tema soy yo. En estas últimas elecciones, ni los padres del chaval, ni su hermana ni su novio, ni las familias de mis otras dos hermanas han ido a votar. Se la suda y no piensan que las cosas pueden cambiar al punto de que cualquier homosexual se convierta en una diana para el divertimento y el odio sin más de estos energúmenos. Intento explicárselo pero no le dan ninguna importancia, nunca se la han dado y a mí me da gana de ahogarlos. ¿Cúanta gente habrá así en España?