#88 Franco hizo un poquito más.

#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda

Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.

Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.

No dejan muchos amigos, no.

#70 Perdona pero vas a cambiar lo que pasó, desde hace un año, mientras se negociaba la coalición del 23j podemos lleva insultando a sus aliados, llamándoles "ratas traidoras, fachas, vendidos, judíadas, belicistas" y no sé cuantas barbaridades saboteando hasta su propia candidatura, y solo pararon dos semanas antes de las elecciones. Y después han seguido en modo las vecinas de Valencia porque pensaban que iba a hundir a Sumar lo suficiente como para volver a ponerse por encima.
Pues nada, al final Podemos al borde de la relevancia y Sumar acercándose, al qué piense que esta inmolación le ha merecido la pena qué lo disfruten, porque lo vamos a disfrutar todos.

#91 la realidad es que ambos Sumar y Podemos se van al garete. En las proximas elecciones se llevan 0,1,2 escaños cada uno como máximo. Las peleas infantiles entre ellos les ha perjudicado a ambos.

Vuelve el bipartidismo

#91 Claro, si falla el plan maestro de sumar de quitarse de en medio a podemos a cambio del favor de los grandes poderes de la derecha, la culpa es de podemos por no dejarse machacar lo suficiente.

#210 Pero si se quitaron ellos mismos, solo se unieron a la coalición para pillar acta y hacer la guerra por su cuenta. Cuando busques venganza, cava dos tumbas y aquí están.

#211 No es verdad que se fuesen de la coalición por propia voluntad, se fueron porque estaba siendo ninguneados, ni se tenía en cuenta su opinión ni contaban para nada que no fuese dar votos.

A cambio, sumar no sufre la persecución de los medios y judicial que le hacían a podemos. Pero qué más da, si sumar no molesta a la derecha ni a nadie de los de arriba, para qué iban a atacarles...

#284 Desde julio del año pasado ya sabían (y querían) que se se iba a ir, hasta lo ha dicho aqui los fans del partido.

En estas elecciones no ha habido ninguna persecución judicial y mediática a podemos, de hecho casi al revés, según tú eso se debe a que ya no molestan a nadie de los de arriba, ¿no? De hecho la derecha les han dado aire para intentar dinamitar el gobierno.

#285 Efectivamente, podemos ya apenas molesta, y sumar menos aún. Ahora pueden centrarse en Pedro Sánchez. Lo han conseguido gracias a vosotros.

#210 Sumar, visto desde fuera, es un esquirol de libro.

#210 que si el PSOE está en contra de Podemos, que si SUMAR está en contra de Podemos... A ver, tal vez Podemos es el peor enemigo de Podemos. No necesitan buscarse otros enemigos.

Este plan de Podemos de apostarlo todo por Irene Montero, cuando ha sido tan dañada en las encuestas y en la opinión popular, me parece un plan suicida. Ningún candidato debería estar por encima de las ideas de un partido.

#224 Que al PSOE, a sumar y a la derecha les molesta podemos, vaya idea más loca.

Lo del otro párrafo supongo que te lo ha contado Pablo Motos o Yolanda Diaz.

#286 tampoco pensemos que ningún partido político se lleva genial con ningún otro partido. Claro que PSOE si pudiese no pactaría con Podemos. Pero tampoco lo haría con SUMAR, ni lo haría con Bildu, ni con ningún otro. Pero es que ni el PP gobernaría con Vox si pudiese (quitando algunos ayuntamientos, que son muy amigos), quedándose todo el pastel para ellos.

Sobre Irene Montero, sólo hay que ver las valoraciones y las encuestas, sumado a los resultados electorales. No es sólo es gente de derechas. Muchos dentro de la izquierda ya no valoran positivamente a Irene Montero. Todo lo de la ley de "sí es sí", algunas noticias suyas mientras era ministra, las peleas con SUMAR y con sus compañeros de gobierno... Es un personaje que ya está quemado.

Cuanto un personaje político está quemado, es necesario apartarlo un tiempo para que se recupere.

#309 Si los medios y los jueces han ido tan a saco contra Montero es por algo. Con Yolanda Diaz ya ves que no son tan agresivos, más bien lo contrario.
Guiar tu partido por las encuestas (como suele ser habitual) es populismo y corto de miras. Dejar que lo guíe la derecha ya es otro nivel.

#91 admiro mucho de Pablo Iglesias, que cuando se puso al frente de la candidatura de Madrid para intentar salvarla, dijo que como no lo lograse, se alejaría del partido. Y al contrario de muchos políticos, cumplió su palabra.

Irene Montero, después de estrellarse en la opinión popular del ministerio que presidió, la valoración de su persona política por los españoles, hundirse el partido en varias elecciones con ella al frente, y protagonizar las peleas con sus supuestos aliados, siga sin reflexionar sobre los errores, cuando cualquier otro ya habría dimitido.

#225 Pero si pablo iglesias está preparando su vuelta ...

#234 llevo escuchando eso desde el mismo día en que se fue. Lees en cambio entrevistas suyas, y te da a entender todo lo contrario:

https://www.estadiodeportivo.com/estar-al-dia/sociedad/regreso-pablo-iglesias-politica-confesion-sobre-ayuso-20240603-453910.html

#225 Yo soy un poco más cínico. Creo que Pablo entendió que Podemos no podía ser el partido feminista con el al mando y se apartó para dar espacio al protagonismo de su esposa.

#257 eso ya no lo sé, pero en vista de los resultados, yo viraría el barco antes de hundirlo.

Hoy por hoy, Podemos tiene el iceberg justo delante, y se niega a cambiar el rumbo. Es incapaz de admitir un mea culpa y se limita a culpar a los demás.

#70 No hay hilo sobre política que no entre el tipo este a soltar mierda contra Podemos, y tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda. (No lo referencio porque me tiene ignorado, que parece que le molesta que le repliquen).

Dicho esto, la lectura que veo aquí es que se ha demostrado que aproximadamente la mitad de los votos que tuvo Sumar en la generales venían de Podemos.

#2

#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda

Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.

Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.

No dejan muchos amigos, no.

#70 no si ya queda claro que a Podemos solo le importa convencer a los convencidos y llevar las cuentas de Twitter con diligencia. Ojalá le hubieran puesto las mismas ganas a hacer una ley de vivienda que le ponen a llevar las cuentas de Twitter.

#134 Si va a ser esto

#134 Ni idea si esa es la causa, o es otra, o somos todos gilipollas, o lo que cada uno quiera concluir, eso es libre. Sí, diré que la gente recuerda mucho más las "hostias", y mientras más personales más las recuerda, y que muchos de esos aciertos que se cuentan como "punto" para todos realmente son más que matizables.

Es como cuando se habla de medidas "feministas" como la baja por paternidad.
- Se vendió como que se hizo por igualdad de las mujeres, porque tener más baja les perjudica.
- No aplica a todo el mundo, ni siquiera a todos los padres, ni siquiera a todos los que tuvieran hijos por esas fechas, según fechas de corte te quedabas igual, o era un aumento paulatino.
- A eso se suman otras medidas ideológicas o campañas que simplemente caen como una hostia para cualquier hombre.

Y eso sobre muchos temas.

#148 Al menos repiten el resultado de las europeas de 2019, 2 escaños.

#18 Resumen del post

#18 Pero todavía hay un par de sueldos, y uno para Irene, que es lo importante.

#18 Te lo resume todo muy bien Monedero: nosotros que sacamos una mierda somos la hostia, y los otros que sacan otra mierda están muertos:

Es evidente que@PODEMOS demuestra con rotundidad que, lejos de estar muerta, es la fuerza más poderosa a la izquierda del PSOE. Al contrario,@sumar ha confirmado su disolución. Lo que mal empezó, mal termina. Volvamos a pensar a lo grande, recuperemos la alegría, recomencemos.

#212 si es que te tienes que reír.

Esta gente ya hace discurso para los de su iglesia y toman al resto de personal por gilipollas. Que 4.5M de votantes alguna vez cogió su papeleta, y ahora ni con un palo por dar vergüenza ajena

#18 Al final es una representación de todo el espectro político, lo que me hace gracia es que la nueva política se porte como la vieja política.

- Todos: hemos ganado las elecciones, nuestros lideres salen reforzados.

#76 En todo ese argumento sobre la e, lo trans y la amnistia te has dejado algo sobre la emigración.

El común de los españoles es prácticamente nada, casi ni existe, una lengua que ni siquiera para muchos es común alguna ardilla y poco más.

#139 En todo ese argumento sobre la e, lo trans y la amnistia te has dejado algo sobre la emigración. Cierto. Quizá porque en eso comparto parte de su ideario y no haya querido ver los fallos en su lógica. Mea culpa.

#363 Lo que pasa es que yo pongo cada cosa en su parcela, no me gusta meterlo todo en la batidora y sacar la conclusión que todo es culpa de la izquierda, su parte la tiene, a la derecha hay que reconocerle su merecido mérito, pero no nos vamos al garete por culpa de Irene Montero.

#378 No, ella es un actor más. Tienes razón, simplemente es un clavo más en ese ataud.

#76 No son ciegos. Es una estrategia bastante inteligente. Ten en cuenta que la lucha de clases, es un peligro existencial para nuestras elites. Por consecuencia, las políticas que vayan en ese sentido, tendrán la mas grande oposición de los grandes poderes económicos del país.

Sin embargo, el feminismo no es ningún peligro para el estatu quo. Netlix, Disney, el gobierno, las multinacionales, todas esas entidades pueden ser feministas y apoyar la "huelga" del 8M (que no es una huelga). Pero nunca veras a estas entidades apoyando una verdadera huelga general como la que hubo en Francia.

Las feministas han proclamado, tendréis ley si solo es si. Pero no derogación de la reforma laboral. Y esto es progresismo.

#184 Tienes razón.

#184 El feminismo siempre ha tenido esa trampa, y encima si la ley del solo si es si suelta a violadores o rebaja penas, o si la ley trans hace que los hombres se cambien de género para ser "privilegiados" o deja sin protección a alguna víctima de violencia de género, pues es el patriarcado.

Desde siempre, cuando el feminismo no funciona es porque hace falta más feminismo. Es como vender una piedra que ahuyenta tigres, si no hay tigres funciona, y si hay tigres faltan más piedras.

#39 #76 Aunque en algunas cosas estoy de acuerdo, y de hecho siempre he dicho que podemos tuvo un éxito inicial bastante fuerte por prometer regeneracionismo político, no porque fuera una amalgama de ideologías exaltadas de izquierda, que ya estaban ahí antes, y desde antes no se comían ni una rosca.

Por otra parte, también es cierto que ninguno de esos eran "sus votantes", igual de otra forma podrían haber hecho mucho más, pero no pueden perder a sus fanáticos, esos que les votan siempre, y eso lo que quieren es que se hable de su libro, que si somos y samas, que si género, que si heteropatriarcado, que si república, etc...

#276 Tienes razón.

#16 Pues no he dejado de decir esto desde antes de la aparición de Sumar.

Y he sido crítico con todos ellos, pero algunos habéis encasillado cualquier crítica a Podemos como pro-Sumar. Y no.

#27 No tengo nada que editar

#11 A lo mejor, con Irene fuera del tablero nacional, con una baño continuo en múltiples elecciones en ambas formaciones, quizás se sienten a hablar.

Me da que no, ya que ninguno consogue aplastar al otro. Podemos no supera a Sumar en ninguna, pero Sumar se despega poco de Podemos.

#31 Podemos es el pasado, si quieren pactar con alguien, que lo hagan con los Anticapitalistas o con Bildu. Ah no, que ni ellos los aguantan.

#101 ¿Anticapitalistas? ¿en serio?

El problrma de Bildu, sería aceptar ciertas premisas, además de que Bildu podría ser complejo de tragar para eñ electoradl de Sumar en algún punto.

Ni Podemos se ha planteado nunca el pacto con Bildu, con todo lo caido.
Y además, Bildu tiene un buen colchón en Euskadi por si solos, y para acceder a Europa tiene mejores socios.

#114 Si como socios te refieres a los catalanes, yo los llamo tontos útiles. Para acceder a Europa tienen mejores tontos útiles.

#145 tienen intereses comunes, y no se pisan en lo suyo.

Un Sumar o Podemos pueden tener intereses en otras elecciones en la región, pero ERC nunca se va a presentar en Euskadi, y viceversa.

A lo sumo, podría ser política de pactos a nivel nacional, donde chocaran, pero suelen ir muy de la mano, e incluso cuando disienten en el pacto (con PSOE), tampoco se han visto roces.

#31 No. Porque el problema de Sumar no es Irene. Su problema es Podemos. Debe desaparecer. Si desaparece el objetivo estará cumplido. Luego integración con el PSOE y a vivir.

#11 El que no aporta quiere un escaño o un puesto donde cobrar y sentirse importante.

#11 ¿Ves a los de Podemos y Sumar dejando el lenguaje inclusivo (que les hace parecer mermados); sin quejarse todo el santo día de lo culpable que es el heteropatriarcado y la testosterona de todos los males del mundo; sin llamar potenciales violadores a la mitad de la población de este país; dejando las tonterías de género y parando de fetichizar la inmigración?

Porque yo no. Y mientras sigan así, los votarán los deconstruidos, las que ven terror sexual en todas partes y cuatro pijos de Somosaguas.

#39 Efectivamente. Sigo sin entender cómo pueden estar tan ciegos y no ver algo que es obvio. Siguen pensando que no han sido lo suficientemente feministas, que no han hablado lo suficiente con la e. Quizá crean que la mayor parte de la población de España es no binaria o transexual o independentista, porque a ellos son a los que hacen guiños y no al común de los españoles.

#76 En todo ese argumento sobre la e, lo trans y la amnistia te has dejado algo sobre la emigración.

El común de los españoles es prácticamente nada, casi ni existe, una lengua que ni siquiera para muchos es común alguna ardilla y poco más.

#139 En todo ese argumento sobre la e, lo trans y la amnistia te has dejado algo sobre la emigración. Cierto. Quizá porque en eso comparto parte de su ideario y no haya querido ver los fallos en su lógica. Mea culpa.

#363 Lo que pasa es que yo pongo cada cosa en su parcela, no me gusta meterlo todo en la batidora y sacar la conclusión que todo es culpa de la izquierda, su parte la tiene, a la derecha hay que reconocerle su merecido mérito, pero no nos vamos al garete por culpa de Irene Montero.

#76 No son ciegos. Es una estrategia bastante inteligente. Ten en cuenta que la lucha de clases, es un peligro existencial para nuestras elites. Por consecuencia, las políticas que vayan en ese sentido, tendrán la mas grande oposición de los grandes poderes económicos del país.

Sin embargo, el feminismo no es ningún peligro para el estatu quo. Netlix, Disney, el gobierno, las multinacionales, todas esas entidades pueden ser feministas y apoyar la "huelga" del 8M (que no es una huelga). Pero nunca veras a estas entidades apoyando una verdadera huelga general como la que hubo en Francia.

Las feministas han proclamado, tendréis ley si solo es si. Pero no derogación de la reforma laboral. Y esto es progresismo.

#184 Tienes razón.

#184 El feminismo siempre ha tenido esa trampa, y encima si la ley del solo si es si suelta a violadores o rebaja penas, o si la ley trans hace que los hombres se cambien de género para ser "privilegiados" o deja sin protección a alguna víctima de violencia de género, pues es el patriarcado.

Desde siempre, cuando el feminismo no funciona es porque hace falta más feminismo. Es como vender una piedra que ahuyenta tigres, si no hay tigres funciona, y si hay tigres faltan más piedras.

#39 #76 Aunque en algunas cosas estoy de acuerdo, y de hecho siempre he dicho que podemos tuvo un éxito inicial bastante fuerte por prometer regeneracionismo político, no porque fuera una amalgama de ideologías exaltadas de izquierda, que ya estaban ahí antes, y desde antes no se comían ni una rosca.

Por otra parte, también es cierto que ninguno de esos eran "sus votantes", igual de otra forma podrían haber hecho mucho más, pero no pueden perder a sus fanáticos, esos que les votan siempre, y eso lo que quieren es que se hable de su libro, que si somos y samas, que si género, que si heteropatriarcado, que si república, etc...

#276 Tienes razón.

#39 Y lo encima con esos discursos rancios no ayudan ni a las mujeres ni a los inmigrantes. Solo perjudican a la sociedad en su conjunto, incluyendo mujeres e inmigrantes.

#39 No como a los de Alvise que son un 70% de hombres descerebrados. Esos sí que van a mejorar España y Europa desde el lenguaje moderado y sereno de toda la vida. Antivacunas, terraplanistas, cristofascistas, negacionistas y demás ralea.
Destilais odio hacia cualquier mujer que ostente algo de poder. No lo podéis evitar.

#132 Wow, quien iba a pensar que tener mujeres en el poder haciendo discurso de odio contra los hombres iba a provocar que aumentasen los hombres que odian a las mujeres en el poder.

Me pinchas y no sangro.

#247 ¿Mujeres que odian?
Sí claro. Pedir igualdad es odiar a los hombres. Otro privilegiado que hace pucheros porque ya no se puede maltratar, discriminar ni menospreciar sin acabar en un juzgado.
Otro machista ofendido.

#279 La izquierda hace con los hombres exactamente lo mismo que la ultraderecha hace con los inmigrantes.

Si uno es odio lo otro también lo es.

#39 Y la conclusión cual es, que mientras sigan así, los no deconstruidos votarán al POSE o algo más a la derecha, a BOX y ¿sin despeinarse?

A Irene la he votado justo, por comentarios como el tuyo, para dejar de tener terror sexual cuando vaya haciendo el pijo por Somosaguas.

Dentro de cuatro años votaré al vise, después box y en doce chikilicuatre.

#39 Por eso mismo votaste a Vox, ¿A qué si, Padawan?

#11 El problema es casi el contrario, hace falta que la gente que pueda aportar dé un paso adelante. Nos está ganando la extrema derecha por goleada. Toca hacer autocrítica pero de la buena, porque las viejas recetas están más que caducadas.

#85 Pues mira
eh-bildu-gana-elecciones-europeas-euskadi-pse-queda-3-000-votos/c025#c-25

Hace 2 días | Por Mltfrtk a diariovasco.com

Publicado hace 2 días por Mltfrtk a diariovasco.com

EH Bildu gana las elecciones europeas en Euskadi, ...

diariovasco.com

#93 ERC ha estado gobernando en Cataluña y ya ves.

#11 Mientras la izquierda tache de facha todo lo que no sea lo que ellos dicen e imponen seguirán siendo irrelevantes y ya se ve por donde van los tiros... afd en alemania, pvv holanda, le pen en francia, meloni en italia...

Esto es lo que pasa cuando se invisibilida y provoca a una gran parte de la población

#66 Israel ya mataba palestinos antes del secuestro de civiles y antes de Hamas. No me vengas con cuentos.

Hamas es la consecuencia de todos los países haciendos vista gorda al genocidio por parte de Israel. Nadie ha dado la cara por ellos, y alguien ha llenado ese vacío: un grupo terrorista.

Desde la seguridad de tu sofá en un país democrático es muy fácil buscar culpables.

#65 Faltan aliens

#40 ¿Qué quiere ahora? ¿Que inglaterra se vaya de Reino Unido?

#44 lol

#16 no hay palabras que, después de 35.000 muertos describa lo miserable, psicópata y rastrero que resultas. ¿Os dais cuenta de que estos comentarios que repetís no hacen que aumentar la aversión al sionismo y que van a ser el país mas despreciable y odiado por generaciones. Lo soento por los israelies, pero de esta mo van a salir mejor que los alemanes despues de la guerra.

#16 ¿Estamos culpando a civiles que no tenían relación con ese ataque?
¿Justificaría ser masacrado junto a su familia por una potencia extranjera por algún acto terrorista de ETA, por ejemplo?

#18 ETA no era el gobierno de país vasco ...

#18 ¿pero como tienes la puta vergüenza de comparar dos cosas que no tienen nada que ver? Mira, si no ves la diferencia entre un estado con todas las herramientas de un estado, con todo el apoyo político de un estado y toda una sociedad civil jaleando públicamente lo que está haciendo, y compararlo con los actos de una banda terrorista... Vamos , es que ni los objetivos eran los mismos, pero bueno, seguro que no quieres verlo por mucho que te lo pongan delante de los morros...

"No hay nada, nada en absoluto, que justifique lo que he visto hoy"

Vaya, según #16 si lo hay.

#23 El asesinato y secuestro de civiles, sí. ¿Que crees que es esto? ¿Una historia de buenos y malos? Bienvenido al mundo real donde un grupo de terroristas está usando a la población palestina como escudos humanos contra los israelies a los que se la suda la vida de ambos.

#66 Israel ya mataba palestinos antes del secuestro de civiles y antes de Hamas. No me vengas con cuentos.

Hamas es la consecuencia de todos los países haciendos vista gorda al genocidio por parte de Israel. Nadie ha dado la cara por ellos, y alguien ha llenado ese vacío: un grupo terrorista.

Desde la seguridad de tu sofá en un país democrático es muy fácil buscar culpables.

#16 Todo empezó el 7 de octubre

#25 Prácticamente, sí. Llevamos bastantes años de relativa paz hasta que los de Hamas la liaron. Y ahora tenemos que escuchar a otros reescribir la historia para vender a un grupo terrorista como los salvadores de los palestinos.

#65 Faltan aliens

#16 Tampoco se lo merecían los miles de palestinos asesinados por Israel ANTES del 7 de octubre, por eso estamos con los palestinos y contra los genocidas israelíes.

Del río hasta el mar, Palestina será libre.

#31 Está claro que estás del lado equivocado de la historia. En fin, tú mismo.

#16 deja de decir tonterías: ir drogado a media mañana no es bueno