..una rivalidad que viene de lejos. Ambas familias han presentado denuncias ante la fiscalía, pero no se han presentado cargos. Los vecinos dicen que están hartos de la disputa entre los dos clanes, informa el Daily News.

Pues según el artículo está claro quienes son los subnormales: Los padres.
Lo peor de todo ésto es que los niños suelen seguir los ejemplos de los progenitores.

#7 Lo he puesto por orden de necesidades: primero el dinero, porque no tengo un duro, segundo carisma, que me conformo con lo que tengo. Y por último verga, que voy sobrao

#21 coño, como los del PPSOE

#24 igualitos lo sé, por eso sería muy triste que más analfavotantes les den una credibilidad y una imagen de izquierdas totalmente falsa

#44 Nunca digas "la gente no es lo bastante gilipollas como para..."

Si en meneame, donde el usuario medio se perfila a sí mismo como un gurú de la tecnología y la política, me han votado negativo varios a mi comentario #21 es que UPYD lo está haciendo muy bien.

#21 Suscribo totalmente lo que dices, a UPyD le tengo más miedo q ningún otro, casi más que al PP, que al menos ya sabemos lo que quieren

Malditos sean los manipuladores a sueldo que negativizaron a #18 y #21 . ¿Es que los de UPyD creen que este montaje va a convencernos de que ese símbolo no les pone palotes?.

#102 No sé si estás siento irónico o simplemente te falta un tornillo.

Cuando se exhiben símbolos extremistas, generalmente políticos, frente a adversarios o enemigos, se suelen usar los que, propios o ajenos, molestan al enemigo por resultarles su antítesis y/o repulsivos. Lo que en la España decimonónica vendría siendo un "trágala" (cuando no una amenaza). Ponerle una esvástica a Toni Cantó es como exhibir la misma cruz gamada ante Le Pen o una hoz y un martillo ante Oskar Lafontaine: dirán que no, que ellos no llegan a tal extremo, pero sabemos de sobra que sí. Luego la denuncia es una pose y quien pintó la crucecita, o era un matriculado en la ESO o le quiso alegrar la vista.

#106: que estés mal de la cabeza, vivas en un ambiente (¿Chamberí?) que te haga creer que UPyD no es tan nazi, o, probablemente, ambas cosas a la vez, es algo posible. Que llegues al extremo de invertir la realidad y decirme, con el desparpajo propio de quien se cree normal, lo que solo cabría decirte a ti, resulta el colmo de la locura.

#138 Bueno, es hora de que aportes algún argumento de por qué crees UPyD se aproxima al nazismo. Porque repitiendo una mentira (como haces) no se crea ninguna verdad.

Por cierto, tus comentarios se acercan muchísimo a la ideología fascista.

#139: una de dos: o pierdo aquí un mes de mi vida en recopilar lo que lleva a una conclusión evidente, solo para los ojos de un necio que es evidente que no va a reconocer su error, o lo resumo preguntándome en qué país vives para no haberte percatado, salvo que seas uno de ellos. Porque cualquier opción intermedia adolecería de los inconvenientes de las dos extremas.
Y, oye, que si lo eres lo eres, pero no neguéis vuestra condición. ¿O es vuestra única manera de medrar?.

#140 No, no lo soy. Pero me encantaría, oh todo poderoso, que me transmitieras la Verdad. Estoy ciego Señor.

#140 Veo que sólo eres un iluminado más, un sectario y adoctrinado más.

#144:

La tautología de lo que ya has dicho en #106, #139, #141 y #142 no van a provocar que me desdiga de lo que expresé en #138, #140 y #143 ni a darme tiempo ni ganas de hacer una tesina de recopilación de todos las pruebas e indicios. Una seria labor recopilatoria (dificultada por el comprensible énfasis de UPyD en camuflarse) ya la hacen ,aceptablemente, diversos sitios en Internet, incluyendo perfiles en Facebook y Twitter. Nada para quien se cierre en banda en plan abogado y/o fanboys del invento de Rosa Díez.

- Permíteme poner en duda tu sinceridad respecto a lo ingenuo de tu supuesta incomprensión o del hecho de que no seas partidario de esa formación política. Las actuaciones de sus fanboys por aquí siempre se han caracterizado por un grado de manipulación aún más alto.

- Si consideras "loco" a quien cree que UPyD es un partido de ultraderecha, deberías de aplicar tal epíteto a una cantidad tal de españoles, que, o bien esa mera frecuencia estadística destruiría la propia definición del término (al menos en lo usado por ti), o bien demostraría que el loco eres tú al afirmarlo, o bien se verificarían ambos supuestos simultáneamente. Por eso insisto en mi pregunta acerca de tu lugar de residencia, pues es bien sabido que la popularidad de la formación política en cuestión es acusadísimamente dispar, según estemos hablando de Madrid, Segovia, Ávila o Almería, o bien Pontevedra, Barcelona, Vizcaya o Gran Canaria.

Mis anteriores comentarios están perfectamente redactados, expresados y puntuados. En un ejercicio de desfachatez similar al que practicas en nuestra discusión de fondo, no solo no aceptas con tu silencio tu limitación intelectual, sino que tienes el desparpajo de ser tú el que me acuse a mí de tus problemas. Entiendo que en la ESO no se estilen las oraciones subordinadas, pero te reto a que busques a una persona formada, de mediana edad, le leas mis comentarios y le preguntes si ella también tiene dichas dificultades

#145 Malditos sean los manipuladores a sueldo que negativizaron a #X y #X. ¿Es que los de UPyD creen que este montaje va a convencernos de que ese símbolo no les pone palotes?.

Cuando una persona habla de "manipuladores a sueldo" o está hablando en términos figurados o tiene un severo desequilibrio. Cuando alguien afirma sobre una serie de personas que adora el nazismo, sin jamás haberlo manifestado de esa forma y sin encontrar ningún tipo de indicios, o habla en sentido figurado o está severamente desequilibrada. En el caso de que hablaras en sentido figurado te he pedido que lo argumentes, es de cobarde acusar a alguien de una cosa tan grave y esconderse en un discurso enrevesado y con un vocabulario forzado (y ridículo) y que nada dice.

Por cierto, después del símbolo de cierre de interrogación jamás va un punto; he revisado tu historial de comentarios y es norma en ti.

Estás obcecado con el tema de la locura cuando únicamente era un recurso que había utilizado, jamás refiriéndome a la esquizofrenia. Pero si que conocí algún caso de éstos y era norma llamar a todos locos, pues en su mundo sólo él era el cuerdo. También he revisado tu historial de notas y estás continuamente haciendo diagnósticos psiquiátricos a quien debate contigo (si es que alguien ha conseguido eso). O eres psiquiatra o tu realidad es muy diferente a la del resto.

No, no soy simpatizante de UPyD. Sí, me defino como contrario al fascismo. Por lo que conozco del fascismo, UPyD se encuentra alejado de él. Es como si me dices que IU, PP o PSOE son fascistas, demandaré una explicación sobre el porqué de esa acusación.

Por último, el discurso de una persona inteligente es aquél en el que transmite la mayor información utilizando el menor número de palabras. Tener un vocabulario rico sólo sirve para economizar el lenguaje, pues esa palabra culta engloba un significado amplio, debiendo emplear más palabras para llegar a la misma idea una persona con menor riqueza léxica. Tú discurso parece el de un adolescente de 15 años que ha descubierto la pestaña de sinóminos del Word.

Quien lea tus discursos lo único que puede pensar es que tiene delante suya a una persona con un concepto muy bajo de sí mismo, que intenta utilizar palabras rimbombantes para hacerse valer. Seguro que eres monitor de gimnasio o alguna profesión propia de gente con escasa autoestima.

#146:

“Cuando una persona habla de ‘manipuladores a sueldo’ o está hablando en términos figurados o tiene un severo desequilibrio” -> La afirmación procede de una sosegada reflexión fruto de mi más bien dilatada experiencia en Menéame y otras redes sociales, en conjunción con mis vivencias en ámbitos cercanos a aquellos en los que se “cocinan” este tipo de operaciones que, por supuesto, existen y no son infrecuentes (y de vez en cuando transciende a los Medios). Incluso en Menéame los administradores han hablado de ello. De hecho, el caso de UPyD es paradigmático por lo repentino, acusado y descarado de meneos, negativos, positivos, comentarios… concentrados y concertados. Decir que constatar eso es equivocado, pase; pero afirmar que el hacerlo denota problemas psiquiátricos es un indicio OBJETIVO de tener problemas psiquiátricos

“Cuando alguien afirma sobre una serie de personas que adora el nazismo, sin jamás haberlo manifestado de esa forma” -> Que no usen la simbología nazi, ni reconozcan lo que no les conviene no quiere decir que estén muy próximos a esa ideología

“sin encontrar ningún tipo de indicios” -> No hay peor ciego que el que no quiere ver. Una vez más salta a la vista que quizás vives en un ambiente en que las propuestas, manifestaciones y actuaciones de UPyD que resultan más que indicios al respecto, no destacan como tales, por ser en el mismo más normales. Y lo digo con generosidad hacia ti, puesto que otras opciones (que no son descartables como concurrentes) son esos problemas psiquiátricos que te empeñas en revertir hacia mí o la más simple y upeydeja mentira.

“(…) o habla en sentido figurado (…)” -> por qué iba a hacerlo. ¿Qué idea estaría transmitiendo en ese caso?. Ridículo.

“después del símbolo de cierre de interrogación jamás va un punto; he revisado tu historial de comentarios y es norma en ti” -> si el tiempo que has perdido intentando buscar fallos en mis comentarios (por cierto, que descubrieses solo ese dice mucho) lo dedicases a mejorar tu sentido común (en la medida en que se pueda, quizás con la práctica) te darías cuenta de que alguien con el registro lingüístico que yo tengo no comete errores tan palmarios. Sencillamente, creo que el idioma es algo vivo y práctico, que normas que hace décadas o siglos parecían inmutables y de obligado cumplimiento han quedado superadas y demostradas como inconvenientes. Y eso se produjo gracias a la labor de personas (no todos académicos célebres) que, contra la norma entonces vigente, se empeñaron en hacer un uso distinto por creerlo más adecuado. Y así sucede conmigo en este caso. Ni el punto del signo de interrogación no tiene su origen en una fusión de un signo preexistente con un punto, ni creo conveniente ni lógico fusionar la idea de fin de interrogación con la idea de fin de oración, como la actual norma prescribe. Problemente ni tú ni yo veamos si mi idea se consolida, y reconozco que mi papel al respecto será infinitesimal, pero no hay otro motivo.

Por cierto: aparte de comerte comas cada dos por tres, que sepas que “sí” como afirmación lleva tilde, que los números se escriben en letra salvo en determinados casos, “solo” no se acentúa, “qué” como interrogación lleva tilde; “por qué” como sinónimo de “motivo por el cual” se escribe separado y con tilde… y eso leyendo solo tus siete últimos comentarios. Hacía tiempo que nadie caía en un ridículo tan espantoso en mis narices.

“Discurso enrevesado y con un vocabulario forzado (y ridículo)” -> es la crítica típica a quien bien escribe. Lo he visto más de cuatro y más de cinco veces (y suele haber mucha envidia por el medio). Da la sensación de que no has leído un texto verdaderamente enrevesado, o con un vocabulario verdaderamente forzado y engolado, en toda tu vida. La explicación es más propia Ockham, o de la fábula de la zorra y las uvas.

“y que nada dice” -> para no decir nada, te ocupa mucho tiempo y palabras el contestar a esa nada

“he revisado tu historial de notas y estás continuamente haciendo diagnósticos psiquiátricos a quien debate contigo” -> es cierto que Menéame y redes sociales similares son un polo de atracción de gente que bordea la locura (pues, estadísticamente, es más probable que la gente sana no se pase todo el día comentando aquí, cosa que yo no hago pero sí muchos de esos que dices que debaten conmigo. Otra diferencia que aumenta la frecuencia de esos “diagnósticos” es que yo no rehúyo la conversación con esa gente (como lo hace la inmensa mayoría de los usuarios, muchas veces diciéndolo expresamente); un tercer motivo del aumento estadístico en cuestión es que yo no tengo empacho en decirles lo que no quieren oír y probablemente pocos le digan. Y aún tendríamos un cuarto, referido a los comentarios de las últimas semanas, relacionado con cierta obsesión que han empezado a tener conmigo un reducido grupo de esos habituales de Menéame debido a mis costumbres que te acabo de relatar, los cuales tienen siempre tiempo y ganas de entrar allí donde ven comentarios o envíos míos, magnificando esa frecuencia (y no digas que eso de “llamar a todos locos, pues en su mundo sólo él era el cuerdo”, porque están disponibles las noticias que yo he enviado ampliamente meneadas por usuarios normales y forzadamente negativizadas por ellos, o cómo tienen constantes conflictos, insultos incluidos, con usuarios normales, que, a diferencia de mí, terminan pasando de ellos). Si a esos cuatro factores sumamos tu indudable exageración, la conclusión es que tu adjetivo “continuamente” es absolutamente exagerado, y desde luego no demuestra que tú no seas uno de esos locos atraídos por redes sociales como esta.

“No, no soy simpatizante de UPyD” -> No me lo creo, visto lo visto.

“Sí, me defino como contrario al fascismo. Por lo que conozco del fascismo, UPyD se encuentra alejado de él” -> Tampoco, aunque admito que de un tiempo a esta parte hay sedicentes “liberales” que se jactan de estar en contra del fascismo/nazismo, estrategia que les sirve para ocultarse, introducir una supuesta pluralidad en la ultraderecha que haga a esta más atractiva, aparentemente plural y menos monolítica (posibilitando la captación de personas con distintas sensibilidades en lo superficial) y, en muchos casos (también les sirve) para llegar a afirmar que, puesto que el partido nazi tenía la palabra “socialista” en su nombre, los actuales socialdemócratas tienen un poco de nazis Y veo a UPyD muy cercana a ese espectro social.

“Por último, el discurso de una persona inteligente es aquél en el que transmite la mayor información utilizando el menor número de palabras. Tener un vocabulario rico sólo sirve para economizar el lenguaje, pues esa palabra culta engloba un significado amplio, debiendo emplear más palabras para llegar a la misma idea una persona con menor riqueza léxica.” -> No buscaba demostrarte mi inteligencia (“piensa el ladrón…”). No siempre las palabras menos usadas o reputadas como cultas engloban mayor cantidad de información; muchas veces es al contrario, y no solo por el fenómeno de la polisemia. Con eso ya contesto sobradamente a tu patético intento de dar clases sobre lo que no sabes, sin necesidad de remitirme al hecho de que, aplicando tales postulados en tal extremo, pasaríamos a usar un lenguaje poco menos que binario (así de mal comprendes la función de la lengua).

“Tú discurso parece el de un adolescente de 15 años que ha descubierto la pestaña de sinóminos del Word” -> creo que en ambas cosas has dado en el clavo (una vez más acusándome de tus propios caracteres); y sobra decir que no uso esa herramienta, aunque te guste creerlo (aunque decirlo como argumento para afirmar que mi lenguaje es enrevesado y ridículo no resulta muy lógico, pues la clave estaría en el uso de las palabras, no en su origen).


“Quien lea tus discursos lo único que puede pensar es que tiene delante suya a una persona con un concepto muy bajo de sí mismo, que intenta utilizar palabras rimbombantes para hacerse valer.” -> te retrata mucho el uso excluyente de la palabra “único”. Es una vieja táctica manipuladora: en vez de defender un postulado falso, se llega al extremo de afirmar que es ridículo y no tiene espacio racional alguno el afirmar la verdad, para que el receptor piense que, aunque ello sea exagerado, sí que es cierto el postulado erróneo que con tal radicalidad se defiende. ¿Cómo va a ser lo “único” que pueda pensar un lector, si la mera lectura no haría pensar eso ni nada parecido salvo a ti? Si es verdad que has leído mis comentarios, ni en el más profundo de tus desvaríos podrás creer que yo soy una persona con baja autoestima y/o necesidad de aumentarla o hacerme valer. No podría decir yo lo mismo de ti, aunque voy llegando a esa conclusión de un modo más lento (pero seguro). Por cierto, señálame esas palabras “rimbombantes” que no os enseñan en la ESO.

“Seguro que eres monitor de gimnasio o alguna profesión propia de gente con escasa autoestima.” -> Magnífico análisis; y muy serio: los monitores de gimnasio tienen baja autoestima. Eres un prodigio de la estadística sociológica, sí señor Bueno, ahora con esta frase va quedando claro que eres un trollecillo que se ha tirado un tiempo trabajando para demostrarse a sí mismo que puede escribir algo que merece la pena, como le ve a otros. Como te estoy demostrando, intento fallido.

“Estás obcecado con el tema de la locura” -> relee tus comentarios y mira quién de los dos es el obcecado, anda.

“(…)o está hablando en términos figurados o tiene un severo desequilibrio (…)” “(…) o está severamente desequilibrada (…)” -> una vez más, la acusación” -> Que yo hable de tu falta de cordura y tú, acto seguido, en varios comentarios, en varios lugares en cada comentario, y con independencia de lo que razono al respecto (e incluso después de haber señalado yo tu actitud tautológica) te empeñes en re

#141: no, hombre no: ciegos están los que aún no votan a tu profetisa.

#142: resulta muy indicativo que no te llegase con #141 , que por lo menos era irónico, y tuvieses la irrefrenable necesidad de practicar ese repulsivo deporte que te afeé en la última oración de #138.

#143 ¿Mande? A ver, nunca he votado a UPyD por mucho que lo insinúes. Supongo que en tu estrecho mundo o digo que UPyD es nazi o soy votante de UPyD y ferviente defensor suyo. Si lees mis comentarios únicamente te pido que me expliques porque crees que UPyD es nazi, porque te juro por lo más sagrado que no lo entiendo.

Como el único conocimiento que tengo (espero que me abras la mente) respecto a UPyD se aleja muchísimo, que digo, se aleja infinitamente, de lo que es el nacionalsocialismo, tus comentarios respecto a ello sólo pueden parecerme una auténtica locura.

Te pido que me argumentes, pero solo vuelves a repetir la consigna "UPyD nazi", por lo que me mi conclusión es que eres un iluminado más que sólo sabe repetir consignas ya que no es capaz de formarse una opinión propia.

PD.: Debes cuidar la coherencia en tus oraciones porque cuesta muchísimo trabajo leerlas y entenderlas. Una lectura posterior, antes de darle a "enviar el comentario", podría arreglarlo.

#7 #18 #19 #21 #26 #45 #76 Veo que ni os enteráis de la gravedad de la noticia ni de la gravedad de vuestras "bromas" o "frases". Voy a dejar claro una cosa: yo no voto a UPyD pero no tiene NI PUTA GRACIA que se identifique a una formación tan tranquilamente con el nazismo porque 1, es mentira, y porque 2, es un delito.

Negativos a mí pero aquí parece que hay mucho tipo que por conseguir puntos o porque le han dicho lo que tiene que pensar en cuanto ve UPyD piensa en nazismo. ¿Y a la derecha del nazismo que está? Lo digo por saber qué pensáis del PP y el PSOE. A ver si todo lo que no va a ser IU es nazismo porque ese tipo de reflexiones tampoco es que ayuden mucho a mejorar, y tampoco es que sea un razonamiento de alguien que se considere inteligente. En serio, un partido nazi no es para bromear y por tanto es una acusación muy injusta.

Y digo yo:

Si un nazi fuera a hacer esvasticas al parlamento para joder... las haria en los escaños de IU, Amaiur o de UPyD???


Me parece extraño que eligiera la de UPyD y me inclinopor el autobombo...

No conozo ningun nazi, pero creo que un nazi medianamente descafeinado podria votar a UPyD tranquilamente...

CC #114

#114 Cuando hablo de compañero, me refiero a los autoproclamados democrátas, no me refería a los integrantes de UPD.

#124 Te pongo positivo pues te he malinterpretado. Espero que se compense así, perdona. Y perdona por la chapa.

#125 Tampoco soy partidario de UPD, para mi son todo lo mismo, todos parte del problema y no de la solución. No busco positivos ni negativos, ninguno faltó a nadie, nadie debe compensar ni resarcir nada.

#114 Yo no se si UPyD son nazis o no, lo que sí se es que comparten una base a la hora de afrontar los problemas con los nacional-socialistas. Y es que todo buen nacionalsocialista tiene que elegir a un colectivo minoritario y echarle la culpa de todos los males, el partido nazi lo hacía con los judíos y gitanos y UPyD con vascos, catalanes y gallegos. Si ves un discurso de Marine Le Pen y luego ves unos de Rosa Diez veras que son lo mismo nada más que cambiando "musulmanes" por los colectivos anteriormente citados. En lo que a mi respecta son chusma populista y muy próxima al nacionalsocialismo, de ahí que ilustres personajes como Ynestrillas lo apoyen.

Respecto a la noticia, autobombo claro clarinete, este payasete no sabe ya que hacer para salir en los medios.

#129 Te recomiendo que no escribas mientras fumas porros porque se te va la pinza. Upyd no ataca a vascos, gallegos... etc de lo que se queja es de sus gobernantes, y también critica a las autonomías en general por su despilfarro y mala gestión. Por cierto, si haces el montaje de un discurso de R Diez y Le Pen, mándalo porque quiero reírme.

#130 Rosa Díez utiliza la palabra gallego alegremente como insulto, ahí yo personalmente como gallego me siento atacado por esa señora y por consiguiente por su partido político.

#44 una mina de ese tipo el dinero no es para los trabajadores, va para el inversor de la apertura y a quien vayan los impuestos de la localización.
Aparte que no entras en el contexto la diferencia de tamaño y rentabilidad, pongamos el ejemplo de Bełchatów, la mina grande de Polonia; 50 millones de toneladas de carbón al año con 4.000 trabajadores, Asturias en conjunto extrae 1,2 millones de toneladas con 5.200 trabajadores. La minería es un campo bastante más complicado de hacerlo rentable por que al fin de al cabo quien es capaz de sacar tecnología nueva es quien más produce ya que puede pagarla y sacarle rentabilidad, no el que menos.

Lo de las vacas es más sencillo, el tamaño de las explotaciones, no es que sea caro alimentarlas.

Por cierto que hay algún proyecto para aprovechar ese tipo de vetas de carbón, pero aunque fuera bien no podrías tener 5.000 trabajadores ya que precisamente el desarrollo es ahorrar en lo posible mano de obra.

#37

Ladrillo: genera mucho empleo (directo e indirecto) y el dinero se queda en España
Carbon: genera poco empleo (directo) y el dinero se queda en España

Ese dinero subvencionado que se queda en Hispanistan que defiendes, hay que generarlo y ahora mismo estamos generandolo con deuda! España como tal, no importa carbon lo importan las electricas y las necesidades de las mismas, lo que estamos hablando es de subvenciones directas del estado español (via presupuestos) a un sector deficitario y sin futuro que tendria que haberse reconvertido hace años.

Joder por mucho que beneficie a determinados sectores no se puede subvencionar sectores que no son rentables solo por el mero hecho de que el dinero (via deuda que pedimos) se quede en España...

#40 ¿Y qué criterios se siguen para decidir que es mejor traer carbón de fuera más barato o comprar el propio y dejar ese dinero circulando en el país?
Porque no me extrañaría que lo decida alguien como #38 que no tiene en cuenta que no es lo mismo pagar el sueldo de unos trabajadores extranjeros al de trabajadores españoles que se lo gastan aquí.

¿Por qué no se intenta, en la medida de lo posible, mejorar la competitividad? ¿Se compra fuera y ya está? Qué fácil, ¿no?

¿Por qué ahora uno va al campo y no vé una puñetera vaca lechera? ¿Las de aquí comían Whiskas y eran más caras?

Sigamos destruyendo lo poco que podemos producir y vamos a acabar aún peor.

#44 una mina de ese tipo el dinero no es para los trabajadores, va para el inversor de la apertura y a quien vayan los impuestos de la localización.
Aparte que no entras en el contexto la diferencia de tamaño y rentabilidad, pongamos el ejemplo de Bełchatów, la mina grande de Polonia; 50 millones de toneladas de carbón al año con 4.000 trabajadores, Asturias en conjunto extrae 1,2 millones de toneladas con 5.200 trabajadores. La minería es un campo bastante más complicado de hacerlo rentable por que al fin de al cabo quien es capaz de sacar tecnología nueva es quien más produce ya que puede pagarla y sacarle rentabilidad, no el que menos.

Lo de las vacas es más sencillo, el tamaño de las explotaciones, no es que sea caro alimentarlas.

Por cierto que hay algún proyecto para aprovechar ese tipo de vetas de carbón, pero aunque fuera bien no podrías tener 5.000 trabajadores ya que precisamente el desarrollo es ahorrar en lo posible mano de obra.

#38 Ladrillo : genera mucho empleo (directo e indirecto) y el dinero se queda en España , es falso la prueba es reciente el dinero se va a paraísos fiscales o desaparece por arte de magia ( donde esta el dinero de estos años de pleno boom del ladrillo ????).
Carbón; genera poco empleo (directo ) y el dinero se queda en España , es falso a medias genera mucho empleo directo e indirecto y el dinero queda al menos parte en la comarca de las minas (la prueba esta en las cuencas mineras desde hace décadas mucha gente vivía de las minas y había mucha población y puestos de trabajo , donde se cerraron minas apenas queda gente y no hay trabajo y cuando cierren todo no quedara nadie pues no hay nada mas ) .
Y ciertamente te recomiendo barrio sésamo , pues aunque importen las eléctricas el carbón del extranjero , lo pagan con el dinero que pagamos los Españoles en la electricidad (que no es nada barata ) dinero que sale fuera de España y que dará de comer a mineros de otros países , mientras los de España se quedan sin nada , y con ellos muchos mas puestos de trabajos indirectos

#38 ¿Te suena lo de la balanza comercial?

#35 Santo Buda... no me digas que tienes derecho a votar España esta peor de lo que creia, vamos que aunque sea deficitario el sector, aunque genere perdidas, aunque la calidad del producto sea peor da igual... como es español!! yo soy español!! adelante con la subvencion

Me imagino que tambien querras que se subvencionen los tochos!! ladrillo patrio y asi de paso volvemos a meter a 3 millones de trabajadores en circulacion! que mas da que sea un sector con perdidas y sin futuro

Esto no tiene sentido, vaya españa "del que hay de lo mio" hemos generado joder... llevais años con las ayudas ya se podria haber reconvertido el sector, pero no claro...

#36 ¿Pérdidas? En qué se van a gastar el sueldo los mineros, ¿en BWIN? Lo van a usar para pagar sus casas, comida, luz, agua... Es decir, ese carbón tiene coste casi cero para Españistán, es dinero que se queda en nuestra economía.

Tan siquiera dudar que es mejor importar un producto que usar uno propio es lamentable, y más en los tiempos que corren.

Carbón: se consume y se importa del extranjero.
Ladrillo: no se consume ni tiene utilidad.

Una comparación sin pies ni cabeza.

#37

Ladrillo: genera mucho empleo (directo e indirecto) y el dinero se queda en España
Carbon: genera poco empleo (directo) y el dinero se queda en España

Ese dinero subvencionado que se queda en Hispanistan que defiendes, hay que generarlo y ahora mismo estamos generandolo con deuda! España como tal, no importa carbon lo importan las electricas y las necesidades de las mismas, lo que estamos hablando es de subvenciones directas del estado español (via presupuestos) a un sector deficitario y sin futuro que tendria que haberse reconvertido hace años.

Joder por mucho que beneficie a determinados sectores no se puede subvencionar sectores que no son rentables solo por el mero hecho de que el dinero (via deuda que pedimos) se quede en España...

#40 ¿Y qué criterios se siguen para decidir que es mejor traer carbón de fuera más barato o comprar el propio y dejar ese dinero circulando en el país?
Porque no me extrañaría que lo decida alguien como #38 que no tiene en cuenta que no es lo mismo pagar el sueldo de unos trabajadores extranjeros al de trabajadores españoles que se lo gastan aquí.

¿Por qué no se intenta, en la medida de lo posible, mejorar la competitividad? ¿Se compra fuera y ya está? Qué fácil, ¿no?

¿Por qué ahora uno va al campo y no vé una puñetera vaca lechera? ¿Las de aquí comían Whiskas y eran más caras?

Sigamos destruyendo lo poco que podemos producir y vamos a acabar aún peor.

#44 una mina de ese tipo el dinero no es para los trabajadores, va para el inversor de la apertura y a quien vayan los impuestos de la localización.
Aparte que no entras en el contexto la diferencia de tamaño y rentabilidad, pongamos el ejemplo de Bełchatów, la mina grande de Polonia; 50 millones de toneladas de carbón al año con 4.000 trabajadores, Asturias en conjunto extrae 1,2 millones de toneladas con 5.200 trabajadores. La minería es un campo bastante más complicado de hacerlo rentable por que al fin de al cabo quien es capaz de sacar tecnología nueva es quien más produce ya que puede pagarla y sacarle rentabilidad, no el que menos.

Lo de las vacas es más sencillo, el tamaño de las explotaciones, no es que sea caro alimentarlas.

Por cierto que hay algún proyecto para aprovechar ese tipo de vetas de carbón, pero aunque fuera bien no podrías tener 5.000 trabajadores ya que precisamente el desarrollo es ahorrar en lo posible mano de obra.

#38 Ladrillo : genera mucho empleo (directo e indirecto) y el dinero se queda en España , es falso la prueba es reciente el dinero se va a paraísos fiscales o desaparece por arte de magia ( donde esta el dinero de estos años de pleno boom del ladrillo ????).
Carbón; genera poco empleo (directo ) y el dinero se queda en España , es falso a medias genera mucho empleo directo e indirecto y el dinero queda al menos parte en la comarca de las minas (la prueba esta en las cuencas mineras desde hace décadas mucha gente vivía de las minas y había mucha población y puestos de trabajo , donde se cerraron minas apenas queda gente y no hay trabajo y cuando cierren todo no quedara nadie pues no hay nada mas ) .
Y ciertamente te recomiendo barrio sésamo , pues aunque importen las eléctricas el carbón del extranjero , lo pagan con el dinero que pagamos los Españoles en la electricidad (que no es nada barata ) dinero que sale fuera de España y que dará de comer a mineros de otros países , mientras los de España se quedan sin nada , y con ellos muchos mas puestos de trabajos indirectos

#38 ¿Te suena lo de la balanza comercial?

#32 "a mi eso de la "conciencia de clase" me parece un gran anacronismo. Me da tanta grima como escuchar a alguien referirse a otra persona como un "camarada"".

Boh¡! "camarada" viene a ser: "Persona que anda en compañía con otras, tratándose con amistad y confianza" 2ª acepción de la RAE. Se puede decir "compañero" pero, compañero puede tener otras connotaciones así que mejor "továrishch" que lo entendemos todos (los de una edad cierta, como yo).

Y ahora más en serio... si no entiendes el significado de "usar la palabra camarada para referirte a un camarada"; debo entender que nunca has estado en el pozo de una mina, ni en un barco de pesca, ni en ningún trabajo o actividad en la que "tu vida dependa de que otros hagan bien su trabajo y estén alerta".

Entonces, si tienes ni medio metabolizado en que consiste el trabajo de los mineros (o de los marineros), me va a resultar muy complicado y largo explicártelo. Además, observada la soltura con la que calificas de anacronismo un concepto de la época de la Revolución Industrial, es seguro que independientemente de las visicitudes que cuente, encontrarás alguna excusa para contradecirlas, en aras del sistema económico español. Así que, mejor lo dejamos aquí. Sin acritud fratre

Y en cuanto a lo que mencionas acerca de a donde fue a parar el dinero de las subvenciones... sólo te daré un nombre (podría darte una docena o dos, pero con este, para empezar si quieres leer un poco, es suficiente): Victorino Alonso

Te dejo el link de Wikipedia... http://es.wikipedia.org/wiki/Victorino_Alonso

#31 En polonia utilizan niños para sacar carbon?? Ostia puta ni que fueran diamantes, creo que les sale mas rentable, poner barrenos que poner a picar carbon a niños de 10 años...

Es de todos sabidos que ni la produccion, ni la calidad del carbon patrio es lo suficientemente buena, y cojones no estamos hablando de una industria exporadora ni tecnologica es que ademas no hay nadie mas que compre nuestro carbon que nosotros mismos!!

Quieres tambien ayudar a la mayor empresa de este pais, la puta construccion? Que aunque ahora este en perdidas ha generado un trabajo de la ostia... Venga hombre!

#33 Es cierto, creo que si pones un barreno y das dos palmadas, cuando te despiertas el carbón ya está en forma de cómodos tetra bricks. Cuánto daño hace la ausencia de esfuerzo físico en los seres humanos.

#32 "a mi eso de la "conciencia de clase" me parece un gran anacronismo. Me da tanta grima como escuchar a alguien referirse a otra persona como un "camarada"".

Boh¡! "camarada" viene a ser: "Persona que anda en compañía con otras, tratándose con amistad y confianza" 2ª acepción de la RAE. Se puede decir "compañero" pero, compañero puede tener otras connotaciones así que mejor "továrishch" que lo entendemos todos (los de una edad cierta, como yo).

Y ahora más en serio... si no entiendes el significado de "usar la palabra camarada para referirte a un camarada"; debo entender que nunca has estado en el pozo de una mina, ni en un barco de pesca, ni en ningún trabajo o actividad en la que "tu vida dependa de que otros hagan bien su trabajo y estén alerta".

Entonces, si tienes ni medio metabolizado en que consiste el trabajo de los mineros (o de los marineros), me va a resultar muy complicado y largo explicártelo. Además, observada la soltura con la que calificas de anacronismo un concepto de la época de la Revolución Industrial, es seguro que independientemente de las visicitudes que cuente, encontrarás alguna excusa para contradecirlas, en aras del sistema económico español. Así que, mejor lo dejamos aquí. Sin acritud fratre

Y en cuanto a lo que mencionas acerca de a donde fue a parar el dinero de las subvenciones... sólo te daré un nombre (podría darte una docena o dos, pero con este, para empezar si quieres leer un poco, es suficiente): Victorino Alonso

Te dejo el link de Wikipedia... http://es.wikipedia.org/wiki/Victorino_Alonso

#33 Si pagas a una fulana rumana que es muy buena y que te cobra una cuarta parte de lo que te cobra una fulana española, pero nada más coger tu dinero, lo envía a su país.
Contestame sinceramente, ¿qué fulana crees que es mejor elegir para mejorar la economía española?
Es que es de cajón, se os llena la boca con millones y estadísticas y lo que os hace falta es volver a ver Barrio Sésamo.

#35 Santo Buda... no me digas que tienes derecho a votar España esta peor de lo que creia, vamos que aunque sea deficitario el sector, aunque genere perdidas, aunque la calidad del producto sea peor da igual... como es español!! yo soy español!! adelante con la subvencion

Me imagino que tambien querras que se subvencionen los tochos!! ladrillo patrio y asi de paso volvemos a meter a 3 millones de trabajadores en circulacion! que mas da que sea un sector con perdidas y sin futuro

Esto no tiene sentido, vaya españa "del que hay de lo mio" hemos generado joder... llevais años con las ayudas ya se podria haber reconvertido el sector, pero no claro...

#36 ¿Pérdidas? En qué se van a gastar el sueldo los mineros, ¿en BWIN? Lo van a usar para pagar sus casas, comida, luz, agua... Es decir, ese carbón tiene coste casi cero para Españistán, es dinero que se queda en nuestra economía.

Tan siquiera dudar que es mejor importar un producto que usar uno propio es lamentable, y más en los tiempos que corren.

Carbón: se consume y se importa del extranjero.
Ladrillo: no se consume ni tiene utilidad.

Una comparación sin pies ni cabeza.

#37

Ladrillo: genera mucho empleo (directo e indirecto) y el dinero se queda en España
Carbon: genera poco empleo (directo) y el dinero se queda en España

Ese dinero subvencionado que se queda en Hispanistan que defiendes, hay que generarlo y ahora mismo estamos generandolo con deuda! España como tal, no importa carbon lo importan las electricas y las necesidades de las mismas, lo que estamos hablando es de subvenciones directas del estado español (via presupuestos) a un sector deficitario y sin futuro que tendria que haberse reconvertido hace años.

Joder por mucho que beneficie a determinados sectores no se puede subvencionar sectores que no son rentables solo por el mero hecho de que el dinero (via deuda que pedimos) se quede en España...

#40 ¿Y qué criterios se siguen para decidir que es mejor traer carbón de fuera más barato o comprar el propio y dejar ese dinero circulando en el país?
Porque no me extrañaría que lo decida alguien como #38 que no tiene en cuenta que no es lo mismo pagar el sueldo de unos trabajadores extranjeros al de trabajadores españoles que se lo gastan aquí.

¿Por qué no se intenta, en la medida de lo posible, mejorar la competitividad? ¿Se compra fuera y ya está? Qué fácil, ¿no?

¿Por qué ahora uno va al campo y no vé una puñetera vaca lechera? ¿Las de aquí comían Whiskas y eran más caras?

Sigamos destruyendo lo poco que podemos producir y vamos a acabar aún peor.

#44 una mina de ese tipo el dinero no es para los trabajadores, va para el inversor de la apertura y a quien vayan los impuestos de la localización.
Aparte que no entras en el contexto la diferencia de tamaño y rentabilidad, pongamos el ejemplo de Bełchatów, la mina grande de Polonia; 50 millones de toneladas de carbón al año con 4.000 trabajadores, Asturias en conjunto extrae 1,2 millones de toneladas con 5.200 trabajadores. La minería es un campo bastante más complicado de hacerlo rentable por que al fin de al cabo quien es capaz de sacar tecnología nueva es quien más produce ya que puede pagarla y sacarle rentabilidad, no el que menos.

Lo de las vacas es más sencillo, el tamaño de las explotaciones, no es que sea caro alimentarlas.

Por cierto que hay algún proyecto para aprovechar ese tipo de vetas de carbón, pero aunque fuera bien no podrías tener 5.000 trabajadores ya que precisamente el desarrollo es ahorrar en lo posible mano de obra.

#38 Ladrillo : genera mucho empleo (directo e indirecto) y el dinero se queda en España , es falso la prueba es reciente el dinero se va a paraísos fiscales o desaparece por arte de magia ( donde esta el dinero de estos años de pleno boom del ladrillo ????).
Carbón; genera poco empleo (directo ) y el dinero se queda en España , es falso a medias genera mucho empleo directo e indirecto y el dinero queda al menos parte en la comarca de las minas (la prueba esta en las cuencas mineras desde hace décadas mucha gente vivía de las minas y había mucha población y puestos de trabajo , donde se cerraron minas apenas queda gente y no hay trabajo y cuando cierren todo no quedara nadie pues no hay nada mas ) .
Y ciertamente te recomiendo barrio sésamo , pues aunque importen las eléctricas el carbón del extranjero , lo pagan con el dinero que pagamos los Españoles en la electricidad (que no es nada barata ) dinero que sale fuera de España y que dará de comer a mineros de otros países , mientras los de España se quedan sin nada , y con ellos muchos mas puestos de trabajos indirectos

#38 ¿Te suena lo de la balanza comercial?

#31 http://www.geokem.com/images/scans/Nikolai-Geologist.jpg Sencillamente por tecnología el carbón barato es que se extrae a mina abierta, no por tener trabajando trabajadores con salarios bajos. En España la de este tipo era la de Meirama.

#3 Repite lo dicho mil veces, el Plan Nacional de Reformas. Yo creo que a este paso se lo va a saber de memoria. En la segunda intervención se le llena la boca transparencia en un ejercicio de voluntarismo que si no fuera patético, resultaría enternecedor. Si Soraya no consigue el dinero del FMI mañana (y no veo cómo), veremos con que cara viene a decir que la intervención es el resultado inevitable de la herencia recibida.

#3 Yo creo que De Guindos no pasa un test de Turing.

#16 Te voto como candidato para el premio #comentariodelasemana (y si no existe, debería).

#16 comentario del mes

#16 Ostia qué bueno!

#16 claro, en realidad es de windows.
#57 esos son los que cortan el bacalao.

#16 Cómo robot tampoco cumple las 3 Leyes de Asimov, y ni por asomo la Ley Cero.

#3 también has hecho el seguimiento...
De guindos se cayó de un Guindo y le hablas de manzanas.
Señor Garzón: felicidades por inaugurar la corrosión de este personaje absurdo haciendo muecas en los pasillos de bruselas dónde un día lo estrangulan y al siguiente ya reniegan de él... Como cayó del guindo, caerá del manzano (y a mi me has gustado Garzón ;-Jeje)