#111 En mi caso dos cortes en autopista de 2h con mismo patrón. Sí en autopista se quedaron los coches en medio carril cortando paso. Tuvieron que dar hacer doble sentido en el otro tramo de autopista que es lo que hizo el atasco en ambos sentidos. Al estar un conductor vivo no podían apartarlo y punto. Hubo que esperar a que bomberos lo sacasen (creo que no quedó nada bien)
La causa la supe por noticias, no estaba tan cerca del siniestro y ya hace unos años. Es curioso que me haya pasado dos veces justamente en autopista.
En otro de nacional creo que alguna otra vez también pero no me enteraría.

#115 En mi caso eran convencionales con un carril por dirección y en el caso que comento quedó dado la vuelta y tuvieron que sacarlo también los bomberos, entre que vinieron (claro, en dirección contraria ya por el atasco formado y que total estaba cortada la carretera) los bomberos, que hasta que no llegó ambulancia no le sacaron por seguridad y tal... nos tiramos allí pues eso 2h aproximadamente ya que no había forma de restaurar circulación. Una vez lo sacaron ya una grua y los bomberos movieron el coche y se lo llevaron.

#c-99" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3605212/order/99">#99 C# siempre fue libre, otra cosa es .Net

#96 Ya, si te entiendo. Pero cuando una persona se suicida ya su estado mental no daba para mucho. Esto es un acumulado de años de depresión. Ya no te sientes con ninguna fuerza para continuar con la vida.

#74 espera que le maten a un familiar, ya verás lo rápido que cambia de idea

#66 Doy por supuesto que quien hace esto tiene algun tipo de problema sicologico, la verdad. Y si, tambien tendria que haber medidas como las que dices, porque hay infracciones que pueden ser por no tener cuidado, no ser buen conductor...pero la gente que va a 150 km/h por ejemplo lo hacen a sabiendas y porque les da la gana. Pues fuera carnet

#107 Hombre, tampoco nos vayamos a poner en plan juez Dredd, no es equiparable ir a 150 km/h con practicar una conducción temeraria e ir en sentido contrario hasta estamparte con otro coche, no exageremos porque son cosas radicalmente distintas y no podemos ni debemos quitar carnets de conducir a todo el que se pone en algún momento a esas velocidades porque no es para tanto aunque no esté permitido y sea multable administrativamente.

#204 A ver, habria que hilar fino, no se me ocurre en que caso ir a 150 puede no ser una temeridad voluntaria, estupida y peligrosisima, pero puedo equivocarme. Evidentemente no voy a regular yo esto asi en un foro de internet. Pero si ser mas estrictos con las retiradad porque hay conductas que no tienen ninguna justificacion y con el carnet por puntos ya vimos que son medidas mucho mas eficaces que las multas

#214 En el fondo estamos de acuerdo en que no estaría nada mal que ciertas conductas tuviesen mayores consecuencias para el que las hace. pero habría que hilar muy fino cuales y como las aplicas, ir a 150 en una vía de 120 desde luego no me parece nada peligroso aunque nunca lo haga y prefiera que nadie a mi alrededor lo haga, pero desde luego no lo veo para retirarle el carnet a nadie, quizá sería preferible que la multa fuese algo más elevada y no una simple tasa para ir algo más rápido como es ahora.

Hay comportamientos mucho más peligrosos en el tráfico que apenas se persiguen que ponerse a 150 en una vía de alta velocidad, otra cosa es que hablemos de hacerlo en una carretera convencional, todo depende.

#57 hombre 0.0 no que te puede dar una decimas hasta con el listerine (a mi padre le paso). Pero a los que dieran mas de 0.5 o algo así si, yo les retiraría el carnet de por vida.

#99 Sí, vale, dije 0,0 pero bueno me refiero a no beber nada. Unas decimas por un Listerine no da positivo no da positivo con los limites actuales, dejémoslo en dar simplemente positivo con los limites actuales.

#50 "Estas son las cosas que me hacen no creer en este sistema, en que no sabe evaluar quien puede volver a pisar la calle y quien no"
Deberían preguntarte a ti

#69 Soy libre de opinar, lo siento que no te gusten mi opinion. Si te parece te preguntan a ti y dejamos a la gente en un 5 añitos en la calle después de matar a alguien.

#74 espera que le maten a un familiar, ya verás lo rápido que cambia de idea

#32 evidentemente que debe creer en la reinserción, no se puede concebir de otra forma

Y que catalogues la prisión permanente como chiste, cuando roza lo inconstitucional de lo grave que es

Los que tenéis este tipo de opiniones no soy para nada conscientes de lo que supone realmente entrar en prisión. 1 mes en la cárcel y ya verías como condenas de 10 o 15 años no os parecerían tan leves

#39 Los que tenéis vuestro tipo de opiniones no sois para nada conscientes del sufrimiento de las victimas y las familias y más aun cuando el asesino es reincidente ha tenido una condena de 7, 10 y 20 años anteriormente y ha salido antes de la de 7 y antes de las posteriores. ¿Quieres que empiece a listar más noticias de reincidencia?

Estas son las cosas que me hacen no creer en este sistema, en que no sabe evaluar quien puede volver a pisar la calle y quien no.

#50 "Estas son las cosas que me hacen no creer en este sistema, en que no sabe evaluar quien puede volver a pisar la calle y quien no"
Deberían preguntarte a ti

#69 Soy libre de opinar, lo siento que no te gusten mi opinion. Si te parece te preguntan a ti y dejamos a la gente en un 5 añitos en la calle después de matar a alguien.

#74 espera que le maten a un familiar, ya verás lo rápido que cambia de idea

#39 La prisión permanente no es un chiste, y supongo que cuando se aplica es porque lo que no ha sido un chiste es lo que hizo a quien se la han aplicado.
Por mucho que os empeñéis hay gente que no debería salir de prisión en su vida. Mira el hijo de puta que ha matado al niño de 9 años ¿se reinsertó en la cárcel después de haber matado a una mujer? ¿Y los violadores reincidentes? ¿Y los terroristas con decenas de muertos a sus espaldas? ¿Qué está haciendo el hijo de puta del Rafita? El que torturó, violó y quemó a Sandra Palo. Ya te lo digo yo, delinquiendo a diario.
No, la cárcel no siempre reinserta, y hay escoria que nunca debería salir de allí.

#39 ý? Yo me comportó civilmente para no ir a la cárcel. Como mucha parte de la Sociedad no interesa comprobar lo que es estar 1 mes en ella. Que me importa a mi lo duro que es? A esas personas que no lo cumplen saben a qué atenerse como el resto de la sociedad. Te llevas una vida pues te quedas sin vida. Punto.

#39 es lo de siempre, punitismo popular, siempre que sale una noticia de que alguien hizo algo malvado : "hay que subir las penas!" "saquemos las antorchas!!!" cuando está mas que demostrado que eso no soluciona nada sino que encima empeora la sociedad.

#39 y dale con entrar en la cárcel para que aprendamos, que no cuela tio, que no somos niños de 15 años, si me aseguras que es tan dura (déjame dudar que algunas sean así) mejor aún, no vas a convencer a nadie con ese argumento

#23 esa creencia es completamente errónea. Y es que España tiene uno de los códigos penales más duros de europa

#27 Que, comparativamente, sea mas duro (no lo se, lo desconozco) no cambia mi percepción. El sistema penal en España no deja de creer por ello en la reinserción, en reducciones de condenas por buen comportamiento, en penas máximas, y hasta en un chiste de prisión permanente no permanente.

Por lo que me reafirmo, es muy leve y no es una creencia errónea por muy comparativo que quieras ser ya que no lo estoy comparando con nada, estoy describiendo cosas en las que el sistema cree y yo ya no.

Te recomiendo que leas #2 para ver que ha hecho este "tipo".

#32 evidentemente que debe creer en la reinserción, no se puede concebir de otra forma

Y que catalogues la prisión permanente como chiste, cuando roza lo inconstitucional de lo grave que es

Los que tenéis este tipo de opiniones no soy para nada conscientes de lo que supone realmente entrar en prisión. 1 mes en la cárcel y ya verías como condenas de 10 o 15 años no os parecerían tan leves

#39 Los que tenéis vuestro tipo de opiniones no sois para nada conscientes del sufrimiento de las victimas y las familias y más aun cuando el asesino es reincidente ha tenido una condena de 7, 10 y 20 años anteriormente y ha salido antes de la de 7 y antes de las posteriores. ¿Quieres que empiece a listar más noticias de reincidencia?

Estas son las cosas que me hacen no creer en este sistema, en que no sabe evaluar quien puede volver a pisar la calle y quien no.

#50 "Estas son las cosas que me hacen no creer en este sistema, en que no sabe evaluar quien puede volver a pisar la calle y quien no"
Deberían preguntarte a ti

#69 Soy libre de opinar, lo siento que no te gusten mi opinion. Si te parece te preguntan a ti y dejamos a la gente en un 5 añitos en la calle después de matar a alguien.

#39 La prisión permanente no es un chiste, y supongo que cuando se aplica es porque lo que no ha sido un chiste es lo que hizo a quien se la han aplicado.
Por mucho que os empeñéis hay gente que no debería salir de prisión en su vida. Mira el hijo de puta que ha matado al niño de 9 años ¿se reinsertó en la cárcel después de haber matado a una mujer? ¿Y los violadores reincidentes? ¿Y los terroristas con decenas de muertos a sus espaldas? ¿Qué está haciendo el hijo de puta del Rafita? El que torturó, violó y quemó a Sandra Palo. Ya te lo digo yo, delinquiendo a diario.
No, la cárcel no siempre reinserta, y hay escoria que nunca debería salir de allí.

#39 ý? Yo me comportó civilmente para no ir a la cárcel. Como mucha parte de la Sociedad no interesa comprobar lo que es estar 1 mes en ella. Que me importa a mi lo duro que es? A esas personas que no lo cumplen saben a qué atenerse como el resto de la sociedad. Te llevas una vida pues te quedas sin vida. Punto.

#39 es lo de siempre, punitismo popular, siempre que sale una noticia de que alguien hizo algo malvado : "hay que subir las penas!" "saquemos las antorchas!!!" cuando está mas que demostrado que eso no soluciona nada sino que encima empeora la sociedad.

#39 y dale con entrar en la cárcel para que aprendamos, que no cuela tio, que no somos niños de 15 años, si me aseguras que es tan dura (déjame dudar que algunas sean así) mejor aún, no vas a convencer a nadie con ese argumento

#27 Tienes toda la razon y es tristisimo que siempre que se habla de delitos se hable solo de penas. Por ejemplo, este tio se sacó el carnet y pasó un psicotecnico, no deberia revisarse por qué pasó ese filtro?

#40 Totalmente de acuerdo, el psicotécnico es un sacacuartos que no vale para nada. Siempre digo que tener carnet de conducir no debería ser un derecho, al igual que cualquiera no tiene la capacidad de pilotar un avión, no cualquiera tiene la capacidad de conducir un coche ni físicamente ni psicológicamente y el filtro del psicotécnico debería sacar a esa gente de las carreteras, pero lo único que haces es jugar a un juego de la época del pong que lo pasarías hasta con los ojos cerrados.

#52 por ello el que incide en drogas y alcohol se le debería retirar por vida.

#40 pues si ves a mí abuelo ( ya difunto) medio ciego, medio sordo y con Parkinson y oye, todos los años le renovaban el carnet . Y a ver quién le decía que no podía coger el coche

Y es que, como bien dices el psicotécnico es una broma. Bastaba con mantener una conversación de 5 min con mi abuelo para saber qué no estaba capacitado para conducir y ahí estaba sin embargo

#56 El mio las ultimas veces que se lo renovo, cuando ya no tenia coche y no conducia, iba diciendo "esta vez ya no me lo van a dar, pero bueno, por si acaso" y luego salia partido de risa diciendo que se lo habian vuelto a renovar, que como podia ser eso si estaba claro que no oia, no veia y no tenia reflejos.

#40 Una cosa no quita a la otra.

Es cierto que el psicotécnico es un chiste mayormente, y dejan pasar a personas que ya no tienen condiciones. Pero el psicotécnico no puede evaluar si un día vas a ponerte borracho perdido y coger el coche, simplemente no puede. Eso lo que debería pasar es que se pongan mas controles y se retire el carnet para siempre a quien de positivo, a quien supere la velocidad significativamente, ...

#66 Doy por supuesto que quien hace esto tiene algun tipo de problema sicologico, la verdad. Y si, tambien tendria que haber medidas como las que dices, porque hay infracciones que pueden ser por no tener cuidado, no ser buen conductor...pero la gente que va a 150 km/h por ejemplo lo hacen a sabiendas y porque les da la gana. Pues fuera carnet

#107 Hombre, tampoco nos vayamos a poner en plan juez Dredd, no es equiparable ir a 150 km/h con practicar una conducción temeraria e ir en sentido contrario hasta estamparte con otro coche, no exageremos porque son cosas radicalmente distintas y no podemos ni debemos quitar carnets de conducir a todo el que se pone en algún momento a esas velocidades porque no es para tanto aunque no esté permitido y sea multable administrativamente.

#204 A ver, habria que hilar fino, no se me ocurre en que caso ir a 150 puede no ser una temeridad voluntaria, estupida y peligrosisima, pero puedo equivocarme. Evidentemente no voy a regular yo esto asi en un foro de internet. Pero si ser mas estrictos con las retiradad porque hay conductas que no tienen ninguna justificacion y con el carnet por puntos ya vimos que son medidas mucho mas eficaces que las multas

#40 ¿Qué hay que revisar? El examen teórico te premia básicamente por haber estudiado y saber qué contestar. El práctico te examina de que puedas conducir un coche mínimamente y de que no la cagues delante del examinador. El psicotecnico es más bien un examen de coordinación, ni idea que pretende medir, me parece un trámite inútil y que solo lo fallarás siendo muy torpe.

Realmente creo que no hay nada que te pueda indicar que esta persona es capaz de cometer algo así.

#146 Pues eso es lo que digo, que el psicotecnico deberia ser algo mas que eso. Hay pruebas psicologicas que detectan ciertas tendencias o problemas mentales, si lo usaran para dar el carnet por lo menos algunos de estos delincuentes no estarian por ahi conduciendo coches

#168 Ah, vale, creo que eso entraría más bien en añadir otro requisito más porque el psicotécnico no tiene nada que ver con eso, pero no en "revisar" que los requisitos que ya existen no detecten "nada", porque no están hechos para eso.

Y en todo caso, ten cuidado porque lo mismo estás hablando de que te hagan un minority report.

#182 A ver, no soy psicologa, pero tengo entendido que hay test para ver como reaccionas al estres, como te enfrentas a la frustracion, ese tipo de cosas. Hay gente a la que no le dejan adoptar un niño o tener un permiso de armas por estos test, no digo hacer nada extraordinario sino por lo menos poner un control psicologo estandar. De los que existen y estan en uso. No vas a quitar a todos los malvados de la carretera y siempre habra gente que se lo saque haciendo trampas pero algo mejoraria.

#40 pero que tontería dices? Es psicotécnico lo que evalúa es que seas física y psicológicamente apto para conducir, nada más, lo que no evalúa es que seas un hijo de papá, desgraciado y asesino que para divertirse decide emborracharse y conducir en dirección contraria, dos cosas muy diferentes

#149 No sé qué tonteria es decir que ya qué es obligatorio que lo usen para medir otras cosas como la falta de empatia o la dificultad para controlar los impulsos, que hasta donde yo sé se puede por lo menos intentar.

#27 #23 Añado algo, mucha gente quiere que el código penal sea más duro, y uno de los mejores ejemplos que tenemos de ello en un país civilizado es EEUU. No voy a extenderme, estoy totalmente seguro que ese es uno de los motivos que condiciona que la violencia que sufren sea tan alta. Tienen un sistema penitenciario totalmente inflexible e intolerante.

#140 Totalmente de acuerdo. Además, si tratas con gente de USA bastante (yo lo he hecho) su mentalidad en general es esa, la de que a la mínima se pudran en la cárcel.

#140 No sé si la afirmación tiene sentido... ¿dices que si el código penal es duro hay más posibilidades de que se incumpla de forma habitual por la población?

No digo que en el caso de USA no sea así, pero imagino que influirán más factores que simplemente ese.

#207 Seguro que hay muchos más factores, por eso decía que era uno de los motivos. Y es algo sobre lo que se ha escrito mucho, hay casos conocidos de estudio como la ley de los tres strikes, o la pena de muerte, y el consenso académico es que como mínimo no reducen los delitos, y en muchos casos propician que se cometan delitos más graves.

No te estoy diciendo que tu te vayas a convertir en un criminal, pero sí que cuando cometas un delito y te enfrentes a la posibilidad de que puedas terminar toda una vida en una prisión, pues a lo mejor vas a considerar en mayor medida el darte a una fuga de película, el disparar contra la policía a la primera de cambio, o el intentar eliminar los testigos que hayan.

#23 Dudo que si estás tan mal como para suicidarte, exista en la cabeza de alguien la posibilidad de elegir entre suicidio y no elegirlo para recurrir una sentencia.

#84 Obviamente, quizá he banalizado demasiado en el comentario el estado mental en el que ha quedado el padre. Pero no me refería a recurrir, me refería a lo absurdo de que si se hubiese cargado al asesino de su hijo tampoco le hubiese quedado mucha condena visto lo visto.

#96 Ya, si te entiendo. Pero cuando una persona se suicida ya su estado mental no daba para mucho. Esto es un acumulado de años de depresión. Ya no te sientes con ninguna fuerza para continuar con la vida.