p

#69 igual no has entendido mi comentario. El empresario puede pagar a quien le de la gana lo que le de la gana. Si quiere gastar su dinero en zoquetes es su problema. Si le afecta a los resultado (spoiler: sí, les afecta) es su problema. Pero en la administración pública lo pagamos todos lo queramos o no

I

#71 Que sí, que en Telefónica, Endesa, Iberdrola... no hay zoquetes. Y sí, les afectará muchísimo a los resultados, no te quepa duda, que al final los pagas tú igual. Pero oye, que son empresas privadas y no el malvado estado, todo correcto.

p

#72 los trabajadores de las empresas privadas tienen que rendir cuentas a sus jefes, los de la pública a todos nosotros. Creo que es muy clara la diferencia. Y sí, zoquetes hay en todas partes

I

#73 Un verdadero creyente de la empresa privada te diría que 'sus jefes' son 'sus clientes'. Pero vamos, está bien no tragarse esos mantras y tener claro quién manda.

p

#74 "los jefes" son los jefes. Y a estos les importa bien poco los clientes mientras sigan pagando. En la pública además de jefes somos clientes, así que

I

#75 Hombre, en el sector privado, si defiendes la 'eficiencia' de las empresas privadas, esa competencia perfecta para llegar a la excelencia, la mano mágica del mercado que se regula solo... decir que los clientes no importan, es un poco extraño.

Yo de las empresas públicas soy usuario, no cliente,

p

#76 en ningún momento he defendido la empresa privada.
Por otro lado, desde cuando a la empresa privada le importa el cliente? Lo que importa es su dinero. Mientras compre su producto como si se lo mete por el culo.
Y por ultimo, pagas por ello por lo que eres un cliente, no un usuario

p

#9 "mayoría era abuso visual o verbal"
Y aquí tenemos la clave para inflar el porcentaje de abusos

p

#43 pero a unos les paga la empresa (cada uno que haga con su dinero lo que quiera) y a otros los pagamos entre todos

I

#67 Ya, esa teoría está muy bien. Luego te vas a grandes empresas (equivalentes a la administración) y te encuentras auténticos zotes que vas a pagar, sí o sí, porque por muy privadas que sean, esas empresas son oligopolios y casi te da igual cambiar a otra porque son todas iguales. Eso sí, esos zotes no han pasado ninguna oposición.

p

#69 igual no has entendido mi comentario. El empresario puede pagar a quien le de la gana lo que le de la gana. Si quiere gastar su dinero en zoquetes es su problema. Si le afecta a los resultado (spoiler: sí, les afecta) es su problema. Pero en la administración pública lo pagamos todos lo queramos o no

I

#71 Que sí, que en Telefónica, Endesa, Iberdrola... no hay zoquetes. Y sí, les afectará muchísimo a los resultados, no te quepa duda, que al final los pagas tú igual. Pero oye, que son empresas privadas y no el malvado estado, todo correcto.

p

#72 los trabajadores de las empresas privadas tienen que rendir cuentas a sus jefes, los de la pública a todos nosotros. Creo que es muy clara la diferencia. Y sí, zoquetes hay en todas partes

I

#73 Un verdadero creyente de la empresa privada te diría que 'sus jefes' son 'sus clientes'. Pero vamos, está bien no tragarse esos mantras y tener claro quién manda.

p

#74 "los jefes" son los jefes. Y a estos les importa bien poco los clientes mientras sigan pagando. En la pública además de jefes somos clientes, así que

R

Un pelotón de 60 debería tener obligación de comunicar a las autoridades que van a organizar una actividad deportiva, recorrido y demás

m

#14: O si hay tantas bicis, poner un vial exclusivo para bicis.

R

#17 es una isla con una orografía propia de una isla, no conozco la zona, pero es probable que no sea fácilmente ampliable

tommyx

#18 efectivamente , en la Serra no es viable hacer eso . Pero bien van en paralelo los hijos de puta.

StuartMcNight

#17 #18 Es una carretera tal que asi:

Caelestis

#17 Construir un vial ciclista en una carretera de montaña no es tan sencillo

DangiAll

#17 Cada carril bici que se hace debería de ir acompañado de la señal de circulación obligatoria.

Harto de ver carriles bici vacíos mientras las bicis siguen circulando por la acera o la calzada.

T

#55 Con matices. Hay carriles bici que se los apropian los peatones o bien les ponen una señal de no ir a más de 10 (diez) km/h. Cuando me los encuentro así, me temo que yo también soy de los que se van por la calle o el arcén. En fin... Cosas de la convivencia.

a

Acabo de tener una conversación en el que alguien comentaba que, por encima de un determinado número, un grupo de ciclistas está obligado a tener un vehículo de seguimiento cerrando el pelotón; y alguien comentó que posiblemente se necesite un permiso para circular de esta forma.

¿Alguien que pueda (des)confirmar estos datos?

cc #60

Becuadro

#84 No hay numero concreto, pero se suele comentar que a partir de los 50 es recomendable llevar un coche de señalización con marca V22 y aviso de ciclistas.

Es muy raro una grupeta de más de 20-25 bicis... las más grandes que he visto fuera de organización eran como mucho de menos de 30, y casi nunca ruedan "juntos", al cabo de un rato se fraccionan en pequeños grupos, ya que suelen ser "quedadas" de club+ amigos o kedadas de foros... y no funcionan como una grupeta de amigos/club que van juntos (raro de mas de 8-10 personas). https://fect.info/la-fect/seguridad-vial/207-vehiculos-acompanamiento-ciclistas-fect

Ahora bien, si es una ruta no competitiva, en un grupo organizado, se aplica la norma de marcha cicloturista, y se debe informar del transito, recorrido y acompañar con un vehículo de apoyo. Así trabajan las empresas de grupos de cicloturismo.

@21 Esto, como comentaban, tiene pinta de ser un grupo turistico, no de ciclistas. Mallorca y Girona se están convirtiendo en "mecas" de ciclismo recreativo, a la estela de su fama como centro de ciclistas Pros y Equipos (yo en Girona he conocido a top de triatlon y a equipos como EF Cannondale, Astaná, Visma y alguno más). Estas zonas empiezan a meter ciclistas sin experiencia (en este caso con trastos electricos) por carretera y sin saber moverse en pelotón, y la lian. Se la lian a los conductores y al resto de ciclistas, ya que no saben circular en grupo, no saben como ceder espacio... o incuso piensan que como van en grupo son independientes de la circulación (por alguna razón de superioridad de señores turistas).

#55 #60Lo entiendo... a mi me encantaría poder rodar por carriles bici segregados donde pueda rodar tranquilo... pero lo de los carriles están siendo un despropósito. En mi zona están abriendo un carril bici donde se han inventado la normativa y se han sacado el término "ciclovia peatonal", en la cual, en un ancho que no permite más de dos bicis, resulta que también quieren meter (y en zonas lo han hecho) peatones para que paseen. Es una entrada muy transitada por ciclistas, y cuando todo esté conectado, va a haber lio uno detrás de otro. No puedes meter bicis con gente, ya que son vehículos cruzandose con peatones.

Hay que añadir que las bicis de ruta no son nada faciles de llevar a 10 por hora... suma que llevamos unos neumaticos de 25-28 mm con una presión de 6-8k, la geometría es para ir recto, no para ir girando, y vas calado a los automáticos, por lo que no puedes ir echando pie al suelo cada dos por tres, o subiendo y bajando bordillos o giros absurdos... o incluso como en mi zona, encontrar un carril bici paralelo A LA MISMA CALLE, que la cruza hasta en 8 ocasiones (50 m por la izquierda, cruza, 50 por la derecha, cruza, 50 por el bulebard central...). En muchos casos lo mas seguro es ir por la calzada.

R

#118 no he dicho que lo haya, he dicho que en mi opinión debería haberlo.

Si una actividad organizada va a afectar gravemente a la circulación debería ser comunicada para que se puedan tomar medidas

Alakrán_

#55 Si ves eso es que el carril bici tiene algún problema y no es funcional.
Yo suelo usar el carril bici el 90% del tiempo, pero hay sitios en los que es mejor salirte, como algunos cruces, que te obligan a hacer 3 semáforos en el carril bici cuando en la calzada se hace solo 1.
Harto de ver carriles bici vacíos mientras las bicis siguen circulando por la acera o la calzada.

M

#64 yo estoy harta de ver un carril bici vacio entre Alaior i la carretera de cala en porter en Menorca y las putas bicicletas circulando por la carretera donde adelantar es difícil

Alakrán_

#108 Pues si es así, algún problema tendrá ese carril bici, nadie en su sano juicio se expone al tráfico gratuitamente, con el peligro que supone.

MorrosDeNutria

#108 No puedo estar más de acuerdo contigo

DangiAll

#64 Donde vivo yo hace años que hicieron el carril bici con sus semáforos y todo, aun no he visto una bici por el carril circulando, por el paseo y por la calzada si que los he visto.

c

#55 Mientras no esté prohibido están en todo su derecho. Exactamente el mismo que el tuyo de ir en coche.

Homertron3

#55 no son para deportistas, son para personas que usan la bici como medio de trasporte, aquí están limitados a 15km/h con algún tramo a 10

I

#94 Generalmente esas limitaciones son en 'aceras bici' o 'carriles bici' que van por zonas peatonales.

El problema es que se le llama 'carril bici' a cualquier cosa y hay auténticos engendros.

Homertron3

#131 he dicho "aquí" sin decir donde, perdón. Me refiero a Palma y me dejé las "ciclocalles" que algunas tenemos y por ahí se puede ir a 30.

Imag0

#17 Creo que es el enfoque más equivocado que se le puede dar. Si tuvieras una única carretera para coches con un único itinerario te parecería útil? solucionaría algo?

Una solución realista sería dotar de arcenes de metro y medio reales (que nos conocemos dgt) a la mayoría de carreteras disponibles, y digo mayoría porque entiendo que la orografía del terreno impedirá hacerlo en muchos casos. Todo lo demás son parches que no solucionan nada.

Otra cosa que me parece de traca es normalizar los atascos de coches (putísima locura) y no la circulación de un pelotón... la que se montaría si hubiera un atasco de ciclistas... pues con los coche es a diario.

MorrosDeNutria

#17 por un lado esa carretera se encuentra en zona de patrimonio mundial de la UNESCO:
https://whc.unesco.org/en/list/1371

Se tendría que destrozar mucha montaña para hacerlo.

Por otro lado esa carretera es bastante peligros para los ciclistas. Si buscas puedes encontrar más noticias de este estilo: https://www.mallorcaconfidencial.com/articulo/mallorca/fallece-un-ciclista-tras-caerse-por-un-barranco-de-15-metros-en-lluc/20180618231929101800.html

Básicamente si te resbalas con el musgo de una curva o te sale una oveja o no ves una de las muchas piedras que caen de vez en cuando la caída puede ser barranco abajo en muchos puntos.


En mi opinión cuando los colegios / institutos quieren ir a ver los embalses deberían poder pedir permiso para cerrar la carretera solo para ellos en una franja horaria determinada… tal y como se hace ya en la misma carretera cada vez que les da por organizar un Ironman / rallye / vuelta ciclista.

Alakrán_

#14 Claro, y cuando se junten 60 coches en caravana también deberían de comunicarlo.
Las carreteras son así, hoy he ido unos 15 km detrás de una cosechadora, dos camiones y unos 20 coches, y porque ha tenido el detalle de apartarse, que si no ahí sigo.

Derko_89

#61 Creo que la diferencia es que una cosechadora va a 40-50 km/h. De Caimari a Lluc (según google maps) hay 10'5 km. Si de Sineu a Caimari hay media hora, y tardaron una hora en hacer el resto del recorrido es que los ciclistas iban a DIEZ KILÓMETROS POR HORA Y en bici eléctrica. Ole sus güevos gordos.

Además, los de las cosechadoras no van de paseo, están trabajando.

Alakrán_

#109 Pues yo diría que no, además como tenía dos camiones y no se cuántos coches, pues además se iba haciendo la goma.
Creo que la diferencia es que una cosechadora va a 40-50 km/h.

Son 10 km, pero el desnivel no me parece ninguna barbaridad, 400 m, una bicicleta eléctrica va a 25km/h sin problemas, como mínimo 20 km/h, así alguien no está contando toda la verdad.

Caimari a Lluc (según google maps) hay 10'5 km. Si de Sineu a Caimari hay media hora, y tardaron una hora en hacer el resto del recorrido es que los ciclistas iban a DIEZ KILÓMETROS POR HORA Y en bici eléctrica. Ole sus güevos gordos

K

#14 Dónde dice que no lo hicieran?

pinzadelaropa

#14 entonces los tractores por carretera comarcal también ?

R

#138 si van diez seguidos porque sus dueños han quedado a comer en un bar de la zona, si, deberían comunicar que van a afectar gravemente a la circulación

pinzadelaropa

#159 Es que a mi siempre me surge la duda sobre el tema, si vas por una carretera y te encuentras un atasco, uno normal, uno de coches, vas subiendo el puerto de Guadarrama y en vez de los habituales 10 coches resulta que ese día hay 100 o 1000, o vas al trabajo y te encuentras yo que se, llámame loco, 1 millon de coches que entran todos los días a tu ciudad (el caso de Madrid), ahí no sé qué circuito neuronal se le activa al conductor medio que no dice nada, lo acepta como una ley de la naturaleza, como la gravedad, si lo que te impide llegar a tu destino son otros coches todo ok, pero OH DIOS MIO, que no sea otro tipo de usuario de las carreteras, no, ahí no, ahí tengo que hacer valer la sacrosanta necesidad de llegar yo antes como había esperado llegar.

R

#165 no creo que sea comparable un atasco con un grupo de 80 ciclistas que circulan a baja velocidad, igual que no es lo mismo un atasco que un corte por obras sin señalizar, o una marcha de tractores protestando por el precio del gasoil sin que este la policía, o una carrera ciclista organizada.

Cuando hay una manifestación, u obras, o una competición, se toman medidas en la vía, cuando hay 80 vehículos lentos no.

Y si es en fin de semana ya sabes que es una posibilidad, si te encuentras 80 ciclistas un martes por la mañana congestionando la vía, veo razonable que se avise a las autoridades de que se ha organizado una actividad que puede alterar el tráfico

pinzadelaropa

#166 en mi casa todos los días de sol se monta el lío en la entrada, cientos de coches evitando que yo salga o entre del pueblo … es lo mismo?

mierdeame

#16

S

#16 😂 😂 😂

#16 Me da a mi que esos es la primera vez que han sido ciclistas. Un pelotón de 50 o 60 bicis eléctricas tiene pinta a turistada y parejas mayores con lorzas.

Autarca

Para empezar habría que explicarle a esta señora que elegir lideres no es democracia, la democrácia es darles órdenes a esos líderes, que estén subordinados al pueblo.

A ver si dejamos de arrastrar por el lodo la palabra

UnDousTres

#47 Si no se hubiese hecho, ahora tendrias un ordenador la mitad de potende y el doble de caro en tu casa. Nos quejamos ahora, pero bien que nos vino para tener el nivel de vida que tenemos al precio que pagamos.

ElTioPaco

#56 no te lo niego, solo apunto la ironía de que los dueños de grandes fortunas, partícipes y responsables de que china nos coma la tostada con toda la tecnología que le han regalado, ahora se quejen de que china, nos coma la tostada.

Parece que el liberalismo político y la globalización solo funcionan cuando un lado tiene la ventaja, cuando lo tiene el otro, el de los malvados niños cosebalones, entonces la globalización ya no funciona.

Pues a toda esa gente que ayer se enriquecía y hoy se queja, yo les haría mucho daño, no se merecen otra cosa.

UnDousTres

#59 Se merecen lo que tienen, una perdida de su hegemonia.

l

#60 La pérdida de hegemonía no es nada, que literalmente es como la Unión Soviética de los 80. Por lo menos en Europa los dirigentes son personas jóvenes, en EE. UU. son viejos que viven todavía anclalados en la Guerra Fría. Estos quieren guerra, ya que el tiempo está del lado chino.

#56 Y te daría igual, o ahora estas soñando con tener un ordenador el doble de potente.

UnDousTres

#89 A mi me daria igual, a mi universidad, o simplemente a OpenAI no les daria igual. Esa capacidad de computacion ha permitido acelerar muchisimas cosas, pero es solo un ejemplo, habra miles de ejemplos mejores de que cosas no podrias haber disfrutado si no es por lo barata que es la ropa, los coches, la tecnologia, etc. Todo a base de pagar salarios bajos en otros sitios.

#92 Bueno, los salarios baratos eran los nuestros, así que también ha perjudicado que encontraran a otros con salarios más bajos y seguridad a largo término para las inversiones. No todo son ventajas de que te hayas quedado sin industria, y que dependas de un tercero para que te lo suministre prácticamente todo.

UnDousTres

#93 Viendo el paro generado y el.empleo generado fuera yo diria que si, pero bueno... Yo soy un tojo de los que piensan que la globalizacion es bueno para los pobres.

p

#275 siempre hay alternativas. Por ejemplo seguir viviendo con tus padres, teletrabajo.. La pregunta es que van a hacer los propietarios de las viviendas cuando no haya nadie que se las compre

p

#216 o por regiones. La especulación es la consecuencia. La razón de que haya esa especulación es que la gente sigue comprando

p

#189 por lo que dice esta mujer no da para vivir en algunos sitios, por lo que no es un sueldo decente

p

#150 eso no es cierto. Si te digo que cobro 3000€ al mes, pero también te digo que al mes gasto, por el país en el que vivo, 6000€ al mes, mi sueldo es una miseria

Gazpachop

#213Por el país en el que vivo
Tú mismo te has contestado.
Este caso es bien distinto. El problema es por la especulación desmedida de la vivienda y el efecto llamada a inversores tóxicos. Es un problema que se puede y debe arreglar.

p

#216 o por regiones. La especulación es la consecuencia. La razón de que haya esa especulación es que la gente sigue comprando

p

#172 si hay quien paga ese alquilar, por qué es un precio alto. El valor de las cosas lo pone quien lo paga, no quien lo vende. Puedo poner a 4.000 o 10.000 un piso, que si nadie lo paga no gano nada.
Lo de un sueldo decente que no te da para vivir no lo entiendo. Yo trabajo para vivir, si no puedo vivir con el trabajo es que estoy cobrando una mierda, no que todo lo demás está muy caro (que también)

mikelx

#212 La ley de la oferta y la demanda no se cumple con bienes de primera necesidad
Si la alternativa es la indigencia o tener que irse de tu comunidad la gente se ve obligada a pagar más de lo que puede permitirse.

p

#275 siempre hay alternativas. Por ejemplo seguir viviendo con tus padres, teletrabajo.. La pregunta es que van a hacer los propietarios de las viviendas cuando no haya nadie que se las compre

Gazpachop

#106 si tienes un sueldo decente, pero la especulación con la vivienda (y el turismo) no te deja vivir con él, tu sueldo sigue siendo decente. Lo que no lo es, es la mierda en la que hemos convertido nuestras ciudades.

p

#150 eso no es cierto. Si te digo que cobro 3000€ al mes, pero también te digo que al mes gasto, por el país en el que vivo, 6000€ al mes, mi sueldo es una miseria

Gazpachop

#213Por el país en el que vivo
Tú mismo te has contestado.
Este caso es bien distinto. El problema es por la especulación desmedida de la vivienda y el efecto llamada a inversores tóxicos. Es un problema que se puede y debe arreglar.

p

#216 o por regiones. La especulación es la consecuencia. La razón de que haya esa especulación es que la gente sigue comprando

mikelx

#106 el sueldo es decente, el negocio inmoviliario de Ibiza (en este caso) no. Nones de recibo que haya que pagar 4000€ al mes a las enfermeras para engordar los bolsillos de caseros y especuladores.

p

#172 si hay quien paga ese alquilar, por qué es un precio alto. El valor de las cosas lo pone quien lo paga, no quien lo vende. Puedo poner a 4.000 o 10.000 un piso, que si nadie lo paga no gano nada.
Lo de un sueldo decente que no te da para vivir no lo entiendo. Yo trabajo para vivir, si no puedo vivir con el trabajo es que estoy cobrando una mierda, no que todo lo demás está muy caro (que también)

mikelx

#212 La ley de la oferta y la demanda no se cumple con bienes de primera necesidad
Si la alternativa es la indigencia o tener que irse de tu comunidad la gente se ve obligada a pagar más de lo que puede permitirse.

p

#275 siempre hay alternativas. Por ejemplo seguir viviendo con tus padres, teletrabajo.. La pregunta es que van a hacer los propietarios de las viviendas cuando no haya nadie que se las compre

torkato

#106 Es un sueldo decente que da para vivir. Lo que no es decente es el precio de la vivienda que sube sin control sin que aumenten costes que lo justifiquen.

p

#189 por lo que dice esta mujer no da para vivir en algunos sitios, por lo que no es un sueldo decente

d

#35 1800 es solo un numero que depende del lugar donde vivas. En la UE hay libertad de movimiento de personas y capital. Y muchos queremos vivir en Ibiza y todos no caben. Me parece bastante lógico

balancin

#47 yo estaría triste de tener que irme de Ibiza

Allesgut

#47 claro, es q una ciudad o region no necesita trabajadores con sueldos de mierda! Para q necesita Ibiza auxiliares enfermeros, enfermeros, profes, polis, o incluso medicos?!! Aqui lo unico q hace falta son DJs de primer nivel y muchos turistas borrachos, aguafiestas!!! Q siempre estais con la matraca negativa de siempre... en fin

ingenierodepalillos

#47 Usted si que es sólo un número, un número tragicómico lamentable.

torkato

#47 ¿La gente de Ibiza no necesita médicos o que?

Nada, los echamos todos de aquí. Aquí lo que hace falta son más hoteles. Hoteles que luego no encuentran personal por lo mismo...

La vivienda es un derecho y no se puede especular con ella.

d

#188 con los que tienen estan bien. Nadie se está mueriendo en Ibiza por falta de personal médico ni de camareros. Pareceis Ana Rosa quintana exagerando problemas inexistentes como la okupación. Repitiendo como un loro lo que dicen los de tu cuerda ideológica. Todos los radicales sois lo mismo, da igual de que lado.

torkato

#201 ¿Tú eres troll verdad?

Más que nada porque Ibiza lleva años con déficit de personal sanitario. Hacen falta, y muchos, no están bien con los que tienen. Lo mismo ocurre con la hostelería.

El problema de la vivienda no es algo inexistente. Es algo real y mucho más grave que el de la ocupación.

d

#203 que se repita un mantra no lo hace verdad. Tu te pones enfermo en ibiza y te atienden en la pública con la misma deficiencia que en el resto de península (listas de espera, etc) mira estadísticas oficiales. Vas a cualquier bar o discoteca y hay personal para atenderte y no hay pocos precisamente.

d

#1 que drama, tener que salir de tu pueblo para buscarte la vida. Lo nunca visto eh. No existe el derecho a una vivienda digna en el sitio donde te de la gana, ni en España ni en ningun país del mundo.

K

#32 ¡¡¡1800 Euros y no poder vivir en tu ciudad¡¡¡. CLARO, super lógico.

d

#35 1800 es solo un numero que depende del lugar donde vivas. En la UE hay libertad de movimiento de personas y capital. Y muchos queremos vivir en Ibiza y todos no caben. Me parece bastante lógico

balancin

#47 yo estaría triste de tener que irme de Ibiza

Allesgut

#47 claro, es q una ciudad o region no necesita trabajadores con sueldos de mierda! Para q necesita Ibiza auxiliares enfermeros, enfermeros, profes, polis, o incluso medicos?!! Aqui lo unico q hace falta son DJs de primer nivel y muchos turistas borrachos, aguafiestas!!! Q siempre estais con la matraca negativa de siempre... en fin

ingenierodepalillos

#47 Usted si que es sólo un número, un número tragicómico lamentable.

torkato

#47 ¿La gente de Ibiza no necesita médicos o que?

Nada, los echamos todos de aquí. Aquí lo que hace falta son más hoteles. Hoteles que luego no encuentran personal por lo mismo...

La vivienda es un derecho y no se puede especular con ella.

d

#188 con los que tienen estan bien. Nadie se está mueriendo en Ibiza por falta de personal médico ni de camareros. Pareceis Ana Rosa quintana exagerando problemas inexistentes como la okupación. Repitiendo como un loro lo que dicen los de tu cuerda ideológica. Todos los radicales sois lo mismo, da igual de que lado.

Maphhache

#32 salir de un PUEBLO a buscarte la vida
Es precisamente para prosperar

s

#32 El problema es que haces cuando hayas echado a la península o a otro país a buena parte del personal esencial...como por ejemplo el sanitario.

Deathmosfear

#55 Disfrutar de sus comas etílicos y muertes por balconing.

DayOfTheTentacle

#55 empezar a pagarles mucho, en el privado, para que vuelvan. Oferta y demanda.

s

#148 Mmm, y la gente que no tiene acceso a la sanidad privada? La compostamos?

DayOfTheTentacle

#161 pues que propones?

j

#148 No hace falta que les pagues, les pones una vivienda aparte del sueldo y ya es un sueldazo.

DayOfTheTentacle

#248 y cómo se la pones a tantísima gente esencial? No es un agravio para el resto de trabajadores? Y si todos quieren ir a trabajar allá como discriminas?

T

#32 Pasa en los lugares en los que te invaden, te arrebatan el territorio y tu vivienda, vas cambiando de lugar donde puedes de forma cada vez más precaria hasta que decides emigrar.
Un territorio se puede invadir con con tanques o con dinero.

d

#58 no os veo preocupados con la invasión de inmigrantes ilegales que por algún motivo se te olvida mencionar (Que despiste eh). En cambio que ciudadanos con libertad de movimiento de la UE (+Noruega +Suiza) lo hagan es una invasión. Estais locos de ideología ultra

j

#198 Que sí, lo que tú digas, que la culpa del problema de la vivienda son los inmigrantes ilegales, que acaparan todas las viviendas en Ibiza.

Gazpachop

#32 pero es que no estamos hablando de un pueblo concreto, ni siquiera de una ciudad. Estamos hablando de una región (una isla en este caso). Y tampoco estamos hablando de una persona sin trabajo, sino con un trabajo y un sueldo ciertamente decente.
Que eso no te dé para vivir es un problemón. Si no lo ves, pues tú tienes otro…

p

#87 si el sueldo que tiene no le da para vivir no es un sueldo decente

Gazpachop

#106 si tienes un sueldo decente, pero la especulación con la vivienda (y el turismo) no te deja vivir con él, tu sueldo sigue siendo decente. Lo que no lo es, es la mierda en la que hemos convertido nuestras ciudades.

p

#150 eso no es cierto. Si te digo que cobro 3000€ al mes, pero también te digo que al mes gasto, por el país en el que vivo, 6000€ al mes, mi sueldo es una miseria

mikelx

#106 el sueldo es decente, el negocio inmoviliario de Ibiza (en este caso) no. Nones de recibo que haya que pagar 4000€ al mes a las enfermeras para engordar los bolsillos de caseros y especuladores.

p

#172 si hay quien paga ese alquilar, por qué es un precio alto. El valor de las cosas lo pone quien lo paga, no quien lo vende. Puedo poner a 4.000 o 10.000 un piso, que si nadie lo paga no gano nada.
Lo de un sueldo decente que no te da para vivir no lo entiendo. Yo trabajo para vivir, si no puedo vivir con el trabajo es que estoy cobrando una mierda, no que todo lo demás está muy caro (que también)

torkato

#106 Es un sueldo decente que da para vivir. Lo que no es decente es el precio de la vivienda que sube sin control sin que aumenten costes que lo justifiquen.

p

#189 por lo que dice esta mujer no da para vivir en algunos sitios, por lo que no es un sueldo decente

OviOne

#32 Por qué no vas a fartear a otro lado, fartbro?

awezoom

#96 el problema es que era un sueldo decente hasta hace muy poco…y de golpe ha dejado de serlo.

Deathmosfear

#32 Que se piren todos los enfermeros, verás tú que gracia.

A

#32 voy a quemar mi kharma puto retrasado sin empatía, gilipollas

d

#110 eso eso, empatía con las víctimas. Que aquí todo el mundo somos víctimas de todo. Pobrecitos todos.

INFANTILOIDES

A

#200 a pastar troll infeliz

cayojuliocesar

#32 no es salir del pueblo, es años 50 años tener que irte porque en tu ciudad es imposible vivir con el sueldo de una persona y con la mitad de la vivienda que tenías no puedes comprar nada, a mi me parece un drama la verdad

manc0ntr0

#32 las flatulencias mentales bien?

D

#32 Tened claro cuando votéis que esto es lo que defienden PP y VOX. El modelo del "que se jodan", como en su día dijo cierta Diputada del PP en el Congreso mientras se aprobaban recortes. Esta clase de gentuza debe quedar fuera de las instituciones.

x
Chinchorro

#13 No lo comprendes. Pues nada.

t

#13 Esta es la cuestión! Lee han dado el premio por interpretar un buen papel, por ser buena actriz o, como es habitual últimamente, solo por ser trans?!

crateo

#28 La gente que dice que Marruecos está al nivel de España tiene una visión poco informada de la realidad. Las FFAA de España mean por encima de Marruecos de Nador a Agadir.

La estrategia para defender Ceuta y Melilla es mandar UNA F100 en aguas territoriales de la España peninsular a cada una para asegurar la superioridad aérea y bombardear todas sus bases costeras con misiles taurus o bombas hiperbaricas desde la península.

España tiene el puesto número 20 a nivel mundial en fuerza militar. Marruecos el 61. Pero la inmensa mayoría de las FFAA de Marruecos están pensadas para la defensa contra Argelia y el Sáhara. Mucho tanque y poca defensa aérea.

La de España está diseñada específicamente para Marruecos.

p

#202 no creo que te tenga que parecer justo solo lo que te beneficie

o

#206 A mí me parece justicia social ayudar a quien más lo necesita, ¿Que es justo en el tema de la vivienda? Pues impedir la especulación y promover que todo el mundo pueda disponer de una vivienda, hasta aquí sería raro que todos no estuviéramos de acuerdo, una vez llegados a este punto las soluciones ya serán dispares pero ponerse del lado de los poderosos siendo tu parte de la parte débil, no es que no sea justo es que va en contra de los intereses del propio país pero en fin a cada uno le puede parecer justo una cosa y otra

p

#13 gestionarla saben, para ellos y sus amigos, lo que no saben es repartirla

elfenix

#55 #52 #43 #20
Tasa al turismo para construir viviendas sociales que nos usurpan

Mark_

#61 las tasas turísticas no funcionan, ya se ha comprobado en más de una ocasión. Sólo hay dos cosas que si que van bien: prohibir alquileres de menos de 30 días, y obligar a que el propietario viva en la misma casa que alquila.

p

#4 tu lo has dicho, sueldos bajos. Es como aquellos que van a trabajar a ibiza y viven en furgonetas. Si te paga un sueldo que no te da para vivir estamos hablando de esclavitud. Si nadie fuera a trabajar por menos de lo que le cuesta vivir allí los salarios subirían. Los trabajadores podrían competir con los turistas. Además, vendrían menos turistas ya que subiría el precio de la estancia. Pero no, la culpa es del turismo. No del explotador que te paga cuatro duros por atender a ese turista para llenarse sus bolsillos a manos llenas.
Por otra pararte dices que están destrozando la población local en todos lados, pero solo te estás refiriendo a la costa. España está casi en su totalidad despoblada. Hay sitio de sobra. Claro que está muy bien vivir al lado de la playa, con temperaturas templadas todo el año y que nadie venga a molestarme

madstur

#50 Por supuesto que es culpa del explorador, eso sin duda. Pero está situación está pasando en cualquier lado de la españa vaciada o rellena.

Por otro lado, no sé qué pasa en el resto del Estado, pero en la cornisa cantábrica está muy de moda que los periódicos 'descubran' pueblos de montaña de Asturias/Cantabria/Euskadi, ya que están muy cerca de la costa. Y llevan los turistas arrasando. Una muestra:

https://www.publico.es/viajes/este-paisaje-es-uno-de-los-mas-bonitos-y-desconocidos-de-asturias/

Y noticias como estas salen publicadas cada día en el español, okdiario, abc, el pais, etc.

La gente que vive o vivimos allí no es que nos mole, que también, es que es nuestro sitio de nacimiento... o no, pero vivimos durante todo el año.

El año pasado, tuve que dar un toque a unos turistas que se saltaban una valla e iban a ir por un sitio prohibido para ver un espectáculo de la naturaleza. Dieron la vuelta con una disculpa. Pero esa no es mi tarea. Como esos... miles.

Se podría convivir, pero respetando el el modo de vida de la gente que está todo el año mastándose a trabajar.

No entiendo porqué tengo que pagar más del doble en julio y agosto para ir a un restaurante, por ejemplo. Los turistas lo pagan porque les crujen y saben que van a hacerlo, es la forma de hacer caja desmesurada durante el verano de los restaurantes, tiendas, mercadillos, etc. Pero nosotros pagamos las consecuencias injustamente.

Y ya de los aparcamientos no me meto, eso es una puta locura. Aparcan donde les sale del volante, sin respetar zonas prohibidas ni las más elementales normas.

madstur

#50 (Tengo que editar así porque excedí el tiempo para hacerlo antes)

También están los turistas ecologistas que creen que perros y gatos están abandonados en los pueblos y los roban desde hace unos años para darles una vida mejor en un piso o una protectora de sus ciudades.

O los que les molestan que las gaviotas caguen o los gallos se despierten muy pronto...

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#1 no te preocupes puedes ir a pueblos de Cantabria en los que sólo te cruces con personas de otras provincias. Por ejemplo ese que pasa de 2.000 a 70.000 personas en verano. Vas a tener problemas para encontrarte a un cántabro que pueda ser borde contigo

p

#200 es lo que tiene la compra de votos. Hay que cuidar el ganado

F

#201 ¿Crees que tú deberías poder votar en las elecciones nacionales de Croacia?
¿Crees que tú deberías poder votar en las elecciones municipales de Calasparras?
¿Estás tonto o qué te pasa?

("soy Croata y vivo en Calasparras" en 3, 2...)

F

#201 Y oye, explícame eso de la compra de votos mediante la otorgación del derecho al voto, que no lo acabo de ver.

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#197 pues lo de pobres que se creen clase media tenía toda la pinta, pero vale te lo compro. Pero es como dices, depende del turismo que quieras hacer, además del dinero que te quieras gastar

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#198 Que no te sepas situar socialmente no es un insulto, más bien da lástima. Es como alguien que está a una nómina de que el banco le quite la casa está del lado de los grandes propietarios y carga contra los que no pueden pagar dos recibos lol

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#202 no creo que te tenga que parecer justo solo lo que te beneficie

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#206 A mí me parece justicia social ayudar a quien más lo necesita, ¿Que es justo en el tema de la vivienda? Pues impedir la especulación y promover que todo el mundo pueda disponer de una vivienda, hasta aquí sería raro que todos no estuviéramos de acuerdo, una vez llegados a este punto las soluciones ya serán dispares pero ponerse del lado de los poderosos siendo tu parte de la parte débil, no es que no sea justo es que va en contra de los intereses del propio país pero en fin a cada uno le puede parecer justo una cosa y otra

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#188 consideras que haber nacido en un sitio te da derecho por el hecho de haber nacido en ese pueblo

F

#193 Ya verás cuando te enteres de todas las cosas que un no residente no puede hacer, desde votar a aparcar. Te va a explotar la cabeza.

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#200 es lo que tiene la compra de votos. Hay que cuidar el ganado

F

#201 ¿Crees que tú deberías poder votar en las elecciones nacionales de Croacia?
¿Crees que tú deberías poder votar en las elecciones municipales de Calasparras?
¿Estás tonto o qué te pasa?

("soy Croata y vivo en Calasparras" en 3, 2...)

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#201 Y oye, explícame eso de la compra de votos mediante la otorgación del derecho al voto, que no lo acabo de ver.

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#172 cierto. Si el pueblo puede poner la normativa que le de la gana doy un paso atrás