t

#1 Ladran, luego cabalgamos.

MoneyTalks

#10 Para que luego digan que todos son iguales,... y una mierda !!

DarthMatter

#1 ... con la 'constitución' que llevan bajo el pantalón colgando.

#3 estás en un periodo pre guerra. No hay solidaridad ni empatía con el projimo. Tienen que pasar los criptobros de esta generación lo de hervir pelas de patata en agua para comer o recoger con sus manos las tripas de su vecino tras un bombardeo. Después volverá unas generaciones.
Si por suerte, no pasa nada de eso, pues cuando haya suficiente frustración y no todo se pueda contener con represion pasará lo que va a pasar. Vamos que la solución a la vivienda será patada en la puerta y ocupación y alguno se dará cuenta que quizá no sea un genio de las finanzas pero sabe invertir en un arma y sacarle una rentabilidad muy superior al 20% anual.

b

#4 Te equivocas, los cryptobros son la primera generación que se ha criado sin ninguna empatía hacía ellos, y por eso han salido así.

Si quieres culpar a un culpable generacional, señala a la generación anterior, la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€.

#10 digo el criptobro, pq es el quien va a recoger las tripas de su colega del suelo y el que va a pasar hambre. A sus padres les coge demasiado mayores.

Gazpachop

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€”

Tan literal que lo he vivido.

r

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€” Qué bien lo has resumido.

La zona más revalorizada y cara de mi ciudad fue originalmente una zona de VPO, casi todos los edificios se construyeron así. Además se contruyeron pisos de calidad, si quieres algo espacioso pocas alternativas tienes fuera de esa zona.

Una puta barbaridad.

t

#10 ¿Por qué el gobierno actual y los gobiernos autonómicos si pueden, no hacen VPO?
¿Por qué no liberalizan el suelo con ciertos límites (parque nacional, etc)?

Jells

#34 porque en realidad no falta vivienda, lo que falta es vivienda en determinadas ubicaciones, pero a 20km de Barcelona tienes vivienda a precio razonable.

Y ante esto, teniendo en cuenta que el dinero que tiene el Estado no es ilimitado, ¿quizás tenga más lógica gastárselo en una máquina de resonancia para la detección de tumores que no en pagarle a los enchufados/afortunados de turno una vivienda VPO en el centro de la ciudad, no? Porque la gente habla de las VPO como si nos fueran a dar a todos una, pero al final la VPO será para 4 gatos, la mayoría se quedará fuera

t

#44 ¿A un precio razonable? Lo dudo (y mucha gente se zamparán otra vez los precios de otra burbuja en los próximos años)... 

Me pasé años buscando piso de compra o alquiler, mientras prácticamente iba dedicando un 90% de mi sueldo al ahorro, realizando casi magia negra en casa de los papis, con una edad, peinando ya canas y con un sueldo decente para cumplirlo y pagar la entrada/gastos de una hipoteca o entrar en un alquiler sin sustos (contando los meses de adelanto, el impuesto revolucionario de la inmobiliaria de turno, los gastos de mudanza, posibles muebles y electrodomésticos,  etc...). Y todo eso contando que estaba viviendo en Barcelona y ya andaba mirando por Igualada y otras zonas, sabiendo que el transporte en algunas de esas zonas roza el nivel de pesadilla (que si tienes un trabajo presencial es un factor importante a tener en cuenta por los gatos que te puede comportar).  

Personalmente tuve la gran suerte de poder encontrar una oferta que estaba a nivel de "te ha tocado la lotería"  con un piso que no se había tocado en 70 años y en uno de los últimos mínimos de precios y sobretodo dentro de la ciudad. El piso en cuestión se tenía que reformar completo con el consiguiente gasto añadido (una de las cosas que compré primero fue un extintor al ver como estaba la instalación eléctrica), pero principalmente me ha permitido dentro de las limitaciones, seguir viviendo relativamente cerca. 

Igualmente, como si ya se tratara de un habito, he seguido durante años mirando como estaban los precios y te aseguro que donde hace unos seis años podías encontrar pisos por menos de 60k€ (contando donde estaban), ¡actualmente están pidiendo casi tres veces más!

Estamos igual o peor que hace veinte años cuando recuerdo la campaña "No tendrás casa en tu p***a vida", pero al menos hace veinte años todavía quedaba la opción de conseguir algo fuera mínimamente digno tal como decías en los extrarradios (sin tener que ir a un piso ruinoso dentro de un zona que roza la calificación de zona de combate!). 

Y por cierto, una cosa muy divertida que me encontré cuando buscaba alquiler es que muchos pisos estaban vetados a personas solteras... ¡qué eso ya fue la  os****a!

b

#44 La VPO beneficia a todos, hace bajar en precio de forma generalizada.

Y no, a 20km de Barcelona no encuentras nada a precio razonable.

Un piso de segunda mano con 50 años mal situado, no debería costar más de 80.000€

Jells

#82 ni a 20km, a 5 de Barcelona: entra por favor en idealista, filtras en Cornellà los más baratos y tienes viviendas de 70m2 y 2 habitaciones por menos de 80ke.

Pero tú no dejes que la realidad te estropee el populismo de tu post, por favor 😉

b

#86 Jajaja la hostia como se puede ser así.

Lo que dices son viviendas okupadas.
Buena suerte entrando a vivir en ellas.

b

#34 Porque están inflando el precio de la vivienda de forma intencionada.
Además es algo común en la mayoría de países de occidentales.

No es que no hagan nada para solucionarlo, sino que empeoran el problema de forma activa.

#10 O que las vendía, vía "dinero negro" y eran muchos millones de las antiguas pesetas. Y lo del derecho de retracto de las Administraciones Públicas era el unicornio de las VPO.

s

#4 Llevo pensando un tiempo que el problema no es el periodo entre guerras, si no que la gente con dinero ha descubierto que el capitalismo no es la mejor solución para mantener su flujo constante de dinero, porque en la sociedad actual eso implica un constante reciclado, y gastar mucho dinero en innovación para mantener sus empresas en la cúspide.

Lo que han hecho ha sido redescubrir (sea a propósito o accidentalmente) el feudalismo. Época de reyes y señores dueños de la tierra, donde los vasallos tenían que dar el diezmo para poder trabajar sus tierras. Ahora se han sofisticado: en lugar de reyes y vasallos hemos pasado a hedge funds y ricos buscando altas rentabilidades seguras que, para asegurarse un flujo constante de dinero, y no estar sujeto a los vaivenes de la competencia, cobra su diezmo a modo de contratos de alquiler. Compran a un precio alto toda vivienda, con la consiguiente subida de precios, que provoca que una amplia mayoría de la población no pueda permitirse vivienda propia, y tengas que darle, desde tu nacimiento, dinero para poder vivir.

Mi sensación es que hemos pasado de largo el capitalismo y el neoliberalismo y hemos llegado a una suerte de neofeudalismo.

madstur

Esto ya es insostenible. Entre 1.200 y 2.400 al mes por una habitación.

Estamos en un periodo muy crítico. Sin vivienda, sin futuro, sin solidaridad... Sin nada.

Solo vale tener dinero y ya no importa nada.

Y habrá muchas manifestaciones y lo que sea, pero ya es un problema global de muy difícil solución. La sociedad, como tal, está totalmente hundida.

Sobran palabras porque ya no hay, viendo las noticias diariamente, una vuelta atrás.

Y lo lamento profundamente. Pero creo sinceramente, que ya se terminó la vida para mucha gente... incluso antes de empezar a vivir.

#3 estás en un periodo pre guerra. No hay solidaridad ni empatía con el projimo. Tienen que pasar los criptobros de esta generación lo de hervir pelas de patata en agua para comer o recoger con sus manos las tripas de su vecino tras un bombardeo. Después volverá unas generaciones.
Si por suerte, no pasa nada de eso, pues cuando haya suficiente frustración y no todo se pueda contener con represion pasará lo que va a pasar. Vamos que la solución a la vivienda será patada en la puerta y ocupación y alguno se dará cuenta que quizá no sea un genio de las finanzas pero sabe invertir en un arma y sacarle una rentabilidad muy superior al 20% anual.

b

#4 Te equivocas, los cryptobros son la primera generación que se ha criado sin ninguna empatía hacía ellos, y por eso han salido así.

Si quieres culpar a un culpable generacional, señala a la generación anterior, la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€.

#10 digo el criptobro, pq es el quien va a recoger las tripas de su colega del suelo y el que va a pasar hambre. A sus padres les coge demasiado mayores.

Gazpachop

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€”

Tan literal que lo he vivido.

r

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€” Qué bien lo has resumido.

La zona más revalorizada y cara de mi ciudad fue originalmente una zona de VPO, casi todos los edificios se construyeron así. Además se contruyeron pisos de calidad, si quieres algo espacioso pocas alternativas tienes fuera de esa zona.

Una puta barbaridad.

t

#10 ¿Por qué el gobierno actual y los gobiernos autonómicos si pueden, no hacen VPO?
¿Por qué no liberalizan el suelo con ciertos límites (parque nacional, etc)?

Jells

#34 porque en realidad no falta vivienda, lo que falta es vivienda en determinadas ubicaciones, pero a 20km de Barcelona tienes vivienda a precio razonable.

Y ante esto, teniendo en cuenta que el dinero que tiene el Estado no es ilimitado, ¿quizás tenga más lógica gastárselo en una máquina de resonancia para la detección de tumores que no en pagarle a los enchufados/afortunados de turno una vivienda VPO en el centro de la ciudad, no? Porque la gente habla de las VPO como si nos fueran a dar a todos una, pero al final la VPO será para 4 gatos, la mayoría se quedará fuera

b

#34 Porque están inflando el precio de la vivienda de forma intencionada.
Además es algo común en la mayoría de países de occidentales.

No es que no hagan nada para solucionarlo, sino que empeoran el problema de forma activa.

#10 O que las vendía, vía "dinero negro" y eran muchos millones de las antiguas pesetas. Y lo del derecho de retracto de las Administraciones Públicas era el unicornio de las VPO.

s

#4 Llevo pensando un tiempo que el problema no es el periodo entre guerras, si no que la gente con dinero ha descubierto que el capitalismo no es la mejor solución para mantener su flujo constante de dinero, porque en la sociedad actual eso implica un constante reciclado, y gastar mucho dinero en innovación para mantener sus empresas en la cúspide.

Lo que han hecho ha sido redescubrir (sea a propósito o accidentalmente) el feudalismo. Época de reyes y señores dueños de la tierra, donde los vasallos tenían que dar el diezmo para poder trabajar sus tierras. Ahora se han sofisticado: en lugar de reyes y vasallos hemos pasado a hedge funds y ricos buscando altas rentabilidades seguras que, para asegurarse un flujo constante de dinero, y no estar sujeto a los vaivenes de la competencia, cobra su diezmo a modo de contratos de alquiler. Compran a un precio alto toda vivienda, con la consiguiente subida de precios, que provoca que una amplia mayoría de la población no pueda permitirse vivienda propia, y tengas que darle, desde tu nacimiento, dinero para poder vivir.

Mi sensación es que hemos pasado de largo el capitalismo y el neoliberalismo y hemos llegado a una suerte de neofeudalismo.

d

#3 a ver si así se dan cuenta muchos de que no son clase media.
Y otro muchos de que aunque la trimestral del IVA no son como Ana Botín ni sus intereses son los mismos.

DaiTakara

#3 Ánimo y fuerza, amigo. Mucha fuerza. Y recordemos: antes de ir a la guerra por el puto dinero y condenar a la humanidad a un armagedón nuclear para mayor gloria del capital... es mejor (y más fácil, en cualquier sentido) quitar de en medio a los que nos quieran meter en ella.

De momento pronto tenemos unas elecciones europeas por delante y, aunque muchos no lo crean o lo ignoren, será probablemente uno de los comicios más importantes de nuestra vida. Hagámoslo valer.

i

#3 "Solo vale tener dinero y ya no importa nada. " Pues no es por nada pero el "periodo crítico" que citas ya va durando 2.000 años.
A ver si nos creemos que esto es nuevo.
Lo que es nuevo es que ocurra y no pase nada.

ElBeaver

#3 esos son precios londinenses pero con sueldos de aqui

Xuanin71

#3 a mí lo que me extraña ,son la gente de izquierdas,que está en contra de construir viviendas,
Por ejemplo las discusiones con mis amigos por lo de seseña.
Será especulación,y el constructor gana dinero ,pero si hay más oferta mejorará la cosa.
Aparte de descentralizar ( ministerios cuarteles,y todo el funcionariado que se pueda ,) a la España vaciada.
Mejor para los que se vayan y mejor para los que se queden

Ainur

#22 Construir más vivienda y solo una de las patas del problema, y no la que más cojea.

noexisto

#22 muy de izquierdas eso de mandar a miles de famiilias con sus familias, casas y vidas donde te salga a ti del moño y de repente porque la España vaciada roll

Jells

#32 claro, porque toda la gente que se va a trabajar a Madrid y Barcelona lo hace por gusto. Los que vacían España no cuentan, los que deberían rellenarla sí. Muy lógico.

noexisto

#46 observe Vd que mi comentario iba dirigido a esa persona en concreto y la forma de plantearlo.
El roll le debería dar una pista

Xuanin71

#32 está claro que no debería ser una cosa forzada.( Mi familia estuvo a punto de fastidiarnos por un traslado forzoso ,se lo que se siente)
Pero entiendo que si cualquiera saca una plaza y con el mismo dinero te ofrecen burgos , Segovia .... O Madrid,pues yo ( destacó el yo)
Lo tendría claro, o vivir de alquiler a 45 minutos o una hora .en una mierda de piso ,o comprarte una vivienda digna en otro lugar......

Pero claro que habrá circunstancias personales y de elección.

No propongo vaciar Madrid solo aliviar un poco la presión.

Además se crean nuevas instituciones,y todas para Madrid no parece lo más lógico

noexisto

#65 Entiendo perfectamente lo de aliviar Madrid al menos de los grandes ministerios (además de descentralizarlo políticamente) y como ese tema se lleva hablando hace décadas (que yo recuerde, igual más) y, como funciona este país, en caso de hacerse se debería hacer bien… dando tiempo de alguna década para que sea lo menos traumático posible

Jells

#22 el origen del problema lo citas tú, la España vaciada, porque al paso que vamos tendremos que construir rascacielos en Barcelona y Madrid para que puedan alojar a toda la gente desplazada.

La solución pasa por reubicar las empresas y que se repartan por muchas más ciudades, pero para esto hay que pensar y trabajar mucho más que no pudiendo quedarte en escribir artículos acusando a todo el mundo (menos uno mismo) de especulador.

Xuanin71

#45 sonará mal a algunos.
Pero en mi cuñada opinión.
Las políticas de vivienda deberían de estatales,
Para tener más margen ,
No veo a los presidentes de Cataluña o Madrid intentando descentralizar los puestos de trabajo , hacia otras zonas para repartir la presion

Jells

#62 es que nadie está diciendo de llevarlo fuera de Madrid o Catalunya, en la misma región hay millones de m2 donde se podría incentivar la ubicación de empresas. Pero en cualquier caso, esto debería ser una acción a nivel estatal, realmente.

Dakaira

#3 no es la primera vez que pasa esto en la historia... Las grandes migraciones de los pueblos a las ciudades (a principios de siglo pasado)

Va muy relacionado con las grandes luchas obreras. Es decir, las personas en situaciones precarias, tanto laboral, como habitacional. Acaban hasta el moño y se plantan.

Asi que, de una forma u otra estallará y muy probablemente y como suele pasar Barcelona se plantará, y detrás va el resto.

A

#3 yo tengo un piso en propiedad que no está mal con una hipoteca de 279 euros. Igual el problema es el centro de Madrid y similar, no en España...

Jells

#35 en España sobra vivienda, lo que falta es vivienda en determinadas ubicaciones. Pero esto te lleva a tener que pensar en soluciones más complejas que cargar a los promotores con un 30% de VPO, está claro.

F

#3 porque piensan como unos fucking pobres, unos barpees a las 5 am y esto se arregla. Con las criptos quién no es rico es porque no quiere, mentalidad de tiburón. Encima el estado nos roba con los impuestos.

Tenemos una nueva generación que ha crecido con estas ideas repetidas una y otra vez por gurús-criptobros así que creo que les va a dar bastante igual todo esto.

llorencs

#3 Se me tirarán encima los libegales, pero en mi opinión se requiere una gran nacionalización de una gran parte del mercado inmobiliario. Si una empresa tiene un parque de viviendas superior a 10, se nacionaliza un 80% de su vivienda, a coste de saldo o a tasación mínima. (Los números son sin estudio ni nada, así que son un poco aleatorios). Sobre todo a las inmobiliarias que se dediquen a intentar vulnerar la ley. A esas, se les confisca las viviendas.

Ya no hay manera de arreglar esto sin medidas drásticas.

Falk

#3 La verdad, no me extraña nada. A la gente buena y solidaria se la trata de tonta para arriba.
Es difícil creer en la solidaridad cuando ves que hasta las ONG hacen negocio.

La ética está por los suelos, lo que importa es el dinero. A las empresas les da igual estafar a quien sea y como sea con tal de aumentar beneficios. Este sistema capitalista actual está rompiendo la sociedad a nivel mundial. Es insostenible un periodo de crecimiento perpetuo. Cada crisis dada acaba empobreciendo más y más a la gente de a pie, y mientras las empresas y la alta sociedad con tales cantidades de dinero que no van a mover ni gastar en su vida. El dinero se acumula en una esquina y no revierte en la sociedad.

A la gente sólo le queda mirar por lo poco que le queda y si es hay que pisar al prójimo no lo van a pensar dos veces...

Pedro_Bear

#3 como expat inmigrante deluxe intentando volver a España me planteé vivir en Cataluña, Madrid, Málaga, (por tema de conexiones aéreas cuando tuviese que volver a reuniones), y me topé con precios más altos que Dinamarca y Holanda?? 1300 por una habitación? Estamos locos? Mi ideas era volver para estar más cerca de familia, amigos, por el sol, y ahorrar.

Se me quitaron las ganas.

#3 No es muy dificil, el gobierno puede hacer leyes y luego hacerlas cumplir. Otra cosa es que quiera.

AlbertoPiO

#3 Prohibir la compra de casa por parte de empresas, obligación a estas empresas a vender sus activos antes de un año y las que no lo hagan expropiaciones masivas. En un año tienes el problema arreglado.

sotillo

#16 Lo que no entiendo es por que no le denuncian por traición al estado, con lo de Milei y el Netanyahu ya da para causa probable, aquí no saldrá por qué le protegen los jueces pero que lo pasen a Europa

J

#16 es que no se por que a un partido con financiacion reconocida de un grupo terrorista irani, no le han metido tremendo puro. Y no se por aue no se ilegaliza pero a la de ya, votando en el congreso, por acciones orientadas a desesteucturar y desligitimar el estado español.
Es que son blandos y asi nos va a todos. Hostia ya

mecha

#16 #28 no se ilegalizó PP ni PSOE con todo lo que han hecho, van a ilegalizar ahora a Vox... Puedes esperar sentado.

Varlak

#43 Por menos se ilegalizó batasuna o sortu

elamu

#52 Es que esos no son partidos del régimen

a

#28 si es terrorista iraní, quienes estarán detrás?

ochoceros

#16 Se pudo haber pedido hace muchos años cuando un grupo terrorista iraní les financió el 80% de su campaña, incumpliendo el 128.2 de la LOREG.

Pero cuando van con fachapass se les permite todo. TODO.

J

#16 es que no se por que a un partido con financiacion reconocida de un grupo terrorista irani, no le han metido tremendo puro. Y no se por aue no se ilegaliza pero a la de ya, votando en el congreso, por acciones orientadas a desesteucturar y desligitimar el estado español.
Es que son blandos y asi nos va a todos. Hostia ya

mecha

#16 #28 no se ilegalizó PP ni PSOE con todo lo que han hecho, van a ilegalizar ahora a Vox... Puedes esperar sentado.

Varlak

#43 Por menos se ilegalizó batasuna o sortu

elamu

#52 Es que esos no son partidos del régimen

a

#28 si es terrorista iraní, quienes estarán detrás?

ochoceros

#16 Se pudo haber pedido hace muchos años cuando un grupo terrorista iraní les financió el 80% de su campaña, incumpliendo el 128.2 de la LOREG.

Pero cuando van con fachapass se les permite todo. TODO.

ÚltimoHombre

#16 Ya le gustaría al PP.

sotillo

#16 Lo que no entiendo es por que no le denuncian por traición al estado, con lo de Milei y el Netanyahu ya da para causa probable, aquí no saldrá por qué le protegen los jueces pero que lo pasen a Europa

Joanot

#16 yo los pondría a hacer pantanos

llanerosolitario

#1 No hay otro motivo que hacer ruido y volcar cubos de odio.

noexisto

#14 Es La única forma que tienen de subir en votos

obmultimedia

#1 ilegalización de VOX, ya.

J

#16 es que no se por que a un partido con financiacion reconocida de un grupo terrorista irani, no le han metido tremendo puro. Y no se por aue no se ilegaliza pero a la de ya, votando en el congreso, por acciones orientadas a desesteucturar y desligitimar el estado español.
Es que son blandos y asi nos va a todos. Hostia ya

mecha

#16 #28 no se ilegalizó PP ni PSOE con todo lo que han hecho, van a ilegalizar ahora a Vox... Puedes esperar sentado.

Varlak

#43 Por menos se ilegalizó batasuna o sortu

elamu

#52 Es que esos no son partidos del régimen

a

#28 si es terrorista iraní, quienes estarán detrás?

ochoceros

#16 Se pudo haber pedido hace muchos años cuando un grupo terrorista iraní les financió el 80% de su campaña, incumpliendo el 128.2 de la LOREG.

Pero cuando van con fachapass se les permite todo. TODO.

ÚltimoHombre

#16 Ya le gustaría al PP.

sotillo

#16 Lo que no entiendo es por que no le denuncian por traición al estado, con lo de Milei y el Netanyahu ya da para causa probable, aquí no saldrá por qué le protegen los jueces pero que lo pasen a Europa

Joanot

#16 yo los pondría a hacer pantanos

ur_quan_master

#1 Abascal apoya la matanza de 35000 personas, la inmensa mayoría civiles mientras da lecciones de dignidad.

d

#1 solo de uno?

obmultimedia

y ahora de que hablará Ferreras durante medio programa de "Al Rojo Vivo"?

MIrahigos

#2 La mujer de un expresidente.

QAR

#15 Ah, que es famosa por ser “la mujer de”. ¿Algo así como Belén Esteban?

MIrahigos

#17 Para nada, a Belén Esteban la llamaban "la princesa del pueblo" porque caía bien a la gente sencilla, a la gente de la calle, al obrero y sin embargo esta no.

DayOfTheTentacle

#15 no le quites méritos, aunque sean enormes cagadas consiguió más cagadas que su marido.

MIrahigos

#24 Ni de coña, ¿Quién la puso ahí? Pues eso, que hasta sus cagadas son responsabilidad de su marido.

DayOfTheTentacle

#27 creo que llegó por otros medios aunque seguramente ayudara ser la mujer del lider. Pero no estoy seguro. Sin embargo si estoy seguro que la destrucción del partido es culpa suya.

MIrahigos

#28 Yo sí que no estoy seguro, hablo como pollaherida que no sabe valorar a una mujer fuerte y visionaria desde la barra del bar y con un palillo en la boca.

B

Da igual quien gobierne si el criminal hiper perturbado de Trump condenado o el analfabeto psicópata con Alzheimer de Biden.... EEUU está acabado salga la mierda repugnante que salga en las elecciones.

Estas dos mierdas con patas son el reflejo de la sociedad estadounidense.

BlackDog

#3 Biden también tiene unos cuantos casos que tendrían que ser investigados y que incluyen a su hijo...

themarquesito

#6 A Biden lleva año y medio investigándolo un comité encabezado por dos de los más ultramontanos del GOP ("Gym" Jordan y James Comer) y no han hallado absolutamente nada remotamente delictivo.

BlackDog

#9 Habrá que esperar a que deje de ser presidente y se intente presentar otra vez

#9 Porque no hay nada Biden se encargó de destituir al fiscal ucraniano Viktor Shokin, que le investigaba en Ucrania.

Chinchorro

Todavía estamos esperando la sanción a chulortega zmizth por agredir a un diputado.

D

#2. Ortega Smith se ríe...

Chinchorro

#4 más bien rebuzna.

zogo

Resumiendo, porque aquí existe una derecha que está dispuesta a traicionar a España con tal de sacar beneficio.

T

#1 Si quien gobierna es Sánchez

Ah, que Sánchez es derecha, vale.

Anfiarao

#4 vuelve a leer el comentario al que contestas, y cuando llegues a la palabra "traicionar" te paras y reflexionas

T

#5 ¿Para qué? Si ya has reflexionado tú por mí.

p

#5 A mi lo que hizo Sánchez con el Sáhara me parece que se parece bastante a traicionar. Al PP eso parece que tampoco le importó, me supongo que porque era una orden del amo común que tienen.

frg

#4 Que nivel de lectura. Ni te has leído el artículo.

editado:
Veo que en #8 te reiteras. Por favor, lee.

T

#10 He contestado a alguien y en #8 no he reiterado nada.

Varlak

#4 ¿Qué?

T

#15 ¿Qué?

Dene

#4 y que tiene que ver "gobernar" con "traicionar"??
ejemplo con dibujitos... a ver si adivinas en 1936 quien TRAICIONÓ a España a pesar de no estar en el gobierno...

T

#22 No hay pasos ni nada desde lo que he dicho yo hasta lo que has dicho tú.

jonolulu

#1 #4 Justo lo que dice en la noticia que se preguntaba por qué Israel (su ministro de exteriores) citaba a Feijóo en sus ataques furibundos

cita-israel-feijoo-ataques-contra-espana-elocuente-coletilla/c015#c-15

Hace 5 días | Por Lord_Cromwell a publico.es

c

#4 Tensk era el pseudonimo de Goebbels. Coincidencia? roll

T

#35 Enséñame un enlace que demuestre eso, porque yo no lo encuentro y el origen de mi nick dista bastante no ya de la Alemania nazi, sino de Europa.

ElTioPaco

#4 comprensión lectora en niveles negativos, por lo que veo, eh?

T

#59 ¿Dónde? ¿En el espejo?

Ludovicio

#12 ¿Y que es lo que pretendías demostrar respondiendo a algo que #1 no ha dicho y fingiendo que no lo has entendido?

B

#13 Viene a contarnos que Sánchez traiciona a España con la ley de Amnistía. Pero le cuesta decirlo y trata de usar juegos de palabras.

Robus

#7 Lo que encaja con lo que dice #1

ochoceros

#1 Desde el 36.

cromax

#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.

Varlak

#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA

PretorianOfTerra

#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población

Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos

La familia de mi novia 100% igual

x

#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.

MasterChof

#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.

cosmonauta

#1 Abascal el primero.

unodemadrid

#1 Aquí el único que ha traicionado a España y todos sus ciudadanos es Pedro Sánchez. Cuando se voto en julio no sabíamos que se iba a aprobar la amnistía y es lo suficiente relevante como para haber preguntado a los ciudadanos mediante referéndum si estábamos de acuerdo, y mas cuando llevaba diciendo que no iba a haber amnistía toda la vida.

asymov

#75 Entonces eres favorable al referéndum?

unodemadrid

#84 Si.

w

#75 a mí la amnistía me la sopla, que puigdemont se pasee por Bruselas o Barcelona me trae sin cuidado pero lo que no me gusta en absoluto es que alguien coja la bandera de mi país y se haga una foto con ella y con un genocida

PretorianOfTerra

#1 que tiene que ver reconocer o no a Palestina con traicionar a España?

Aqui cada uno tiene su posicion mas o menos legitima: Propalestinos, neutrales y proisrael.

Se puede argumentar incluso que a España como pais, la conviene tener buenas relaciones con Israel, mucho mas influyente en el mundo que Palestina, pero joderlas como hace Sanchez tampoco me parece traicionar al pais ni mucho menos. Solo hace lo que quieren sus votantes, que es para lo que le han votado. Igual que Abascal, e igual que Feijoo, que esta mas de perfil

D

#1 Y porque somos, históricamente, más de izquierda, aunque siempre nos haya toreado la derecha y los caciques.

Por esto mismo EEUU se aseguró de poner en el poder al títere del PSOE que nos metió en la OTAN y antes de esto se aseguraron de mantener una dictadura, no fuera a ser que los comunistas tomasen el poder, lo cual habría sido un drama.

España también tiene su rinconcito en WikiLeaks...

Dovlado

#1 Y porque somos un gigante dormido capaz de aunar voluntades si nos lo proponemos seriamente y trabajamos por el bien común.

España tiene el potencial de liderar una comunidad de estados capaz de rivalizar con cualquier superpotencia. Por eso los sionistas y los anglosajones nos odian.

Florida_man

#1 quien está detras de esas declaraciones de Israel o Milei es Vox.

E

#4 y que tienen a monos, digo funcionarios sin conocimientos, como IT

PD: la referencia es

You pay peanuts, you get monkeys

MaKaNaS

#6 Eso lleva siendo así mucho tiempo... Me cuadra más la sospecha de #4 , es el modus operandi habitual de los matones sionistas...

Cehona

#4 #8 El Banco Santander ha colaborado con Israel y ha sido objetivo de los juaquers.
https://diario16plus.com/santander-financio-proyectos-delictivos-en-israel-por-valor-de-4-750-millones/

metrosesuarl

#6 La realidad es que hay, proporcionalmente, más filtraciones en empresas privadas que públicas.

NotVizzini

#50 Show me your data...

r

#6 y justo ahora lo hacen, no?
que lo de #4 es una conspiranoia... pero que tiene sentido y mucho, también...
los terroristas esos son potencia mundial en systemas y demás, así que tiene mucha credibilidad la "conspiranoia" esa.

mr.wolf

#6 No cuela...
Tendrán subcontratada a la cárnica IT más barata.

Premutos73

#3 Desde que los israelitas se han cabreado con lo de reconocer Palestina, no paran de haber filtraciones...tinfoil tinfoil tinfoil

E

#4 y que tienen a monos, digo funcionarios sin conocimientos, como IT

PD: la referencia es

You pay peanuts, you get monkeys

MaKaNaS

#6 Eso lleva siendo así mucho tiempo... Me cuadra más la sospecha de #4 , es el modus operandi habitual de los matones sionistas...

Cehona

#4 #8 El Banco Santander ha colaborado con Israel y ha sido objetivo de los juaquers.
https://diario16plus.com/santander-financio-proyectos-delictivos-en-israel-por-valor-de-4-750-millones/

metrosesuarl

#6 La realidad es que hay, proporcionalmente, más filtraciones en empresas privadas que públicas.

NotVizzini

#50 Show me your data...

r

#6 y justo ahora lo hacen, no?
que lo de #4 es una conspiranoia... pero que tiene sentido y mucho, también...
los terroristas esos son potencia mundial en systemas y demás, así que tiene mucha credibilidad la "conspiranoia" esa.

mr.wolf

#6 No cuela...
Tendrán subcontratada a la cárnica IT más barata.

Rorschach_

#4 '.... no PARA de haber ... .

friguron_

#9 Entré a loguearme solo para upvotearte, y para que los que no ven error aquí se paren a pensar...
(Son los mismos que no comprenden la diferencia entre Escuchar y Oír, etc... )

Rorschach_

#49 O el HAN habido de algunos locutores, o en los últimos meses el APARTE separado, el puñetero SE VIENE argentino...

Gracias.

L

#49 Upvotearte... Y vienes dando lecciones de uso correcto del lenguaje. ¡Manda cojones!

m

#4 y a nosotros diciéndonos que el enemigo es rusia…

manbobi

#4 A ver qué nos pasa a todos los que decimos que son unos hijos de puta peores que los nazis...

ochoceros

#28 Que este año no pasas la ITV. Y además te van a llegar unas cuantas denuncias y multas.

manbobi

#55 Su las denuncias son por haberles insultado, soy culpable.

y

#4 Israelies. Israelitas no queda ninguno vivo.

celyo

#4 Pues ha habido otra filtración mucho mayor con ticketmaster.

L

#4 pero queda todavía alguna empresa que no tenga el tlf. Mail dirección dni etc de los 40 y pico millones que somos???

barcelonauta

#4 Blanco y en botella. No hay más preguntas, señoría.

obmultimedia

#9 la escalada solo va a mas no a menos.
Tenemos que interiorizar que en cuestión de poco tiempo nos vamos a la porra. El colapso ya llega.

JungSpinoza

#11 >> El colapso ya llega.

tinfoil tinfoil

Yoryo

#11 Algunos tendremos una semana más...

Noeschachi

#50 Si EEUU mismos se oponen entonces alguien se esta flipando un poquito de mas

Yoryo

#52 EEUU se opone de boquilla, prefiere que las primeras no caigan sobre sus bases militares, después se ponen la capa y a salvar el mundo, como si no les conocieses

Aunque esta vez esta "pinzado" por el Oeste y el Este.

obmultimedia

#52 ahora la nueva mina de oro de EEUU es Israel.

d

#50 Ahora se entiende la burbuja de extranjeros comprando casa en España.

T

#50 EEUU ya ha autorizado el uso de sus armas en territorio ruso, pero con restricciones. En principio en zonas cercanas a la frontera donde Rusia acumula tropas para lanzar ataques.

D

#70 Que digo yo que Rusia podrá atacar territorio polaco cerca de la frontera por donde le llegue armamento a Ucrania...

T

#73 ¿Polonia esta reuniendo tropas y cruzando la frontera con Rusia?

D

#74 "...por donde le llegue armamento a Ucrania"

obmultimedia

#3 el día que se llegue al 100% de autoabastecimiento de electridad se irán a la quiebra.

Aokromes

#6 habra que pintar un mural sobre la virgen maria o jesus, sin connotaciones negativas para ver si lo borran lol #7

MiguelDeUnamano

#9 Algo así? lol

Aokromes

#10 mas clasico hombre, se trata de ver si esa frase es hipocresia o real.

MiguelDeUnamano

#11 Es lo que más a mano tenía. 😅

p

#7 #13 Que compre una finca con muro y lo pinte, ¿no?

Hacer grafittis no es un derecho. Existe el derecho de libertad de expresión, pero no se garantiza que el medio sea el que uno elija. Puede repartir octavillas, hablar en una plaza pública, exponer su arte en una galería, colgar la obra en twitter o en una página web... Incluso manifestarse.

Estáis muy confundidos.

De paso que haga un grafitti en vuestro coche, ¿no? Si es la forma de expresarse del artista nada tendréis que objetar... ¿A oponeros lo llamaríais censura?

f

#15 seguro que en navidad y semana santa tiene el mismo criterio.

karakol

#15 Han borrado solo el de Palestina, los otros siguen ahí.

No es por ser un graffiti, es por ser lo que es y ser el alcalde un mierdas.

A

#15 las obras "que contengan expresiones políticas, religiosas, sexuales, de Palestina, Afganistán o de gays nosotros las vamos a volver a censurar": declaraciones del alcalde. Queda muy claro que solamente va a censurar cualquier expresión artística que defienda al colectivo lgbt o denunciando un genocidio.

A

#15 Seguramente yo no lo llamaría censura, pero ese alcalde sí:

"que contengan expresiones políticas, religiosas, sexuales, de Palestina, Afganistán o de gays nosotros las vamos a volver a censurar".

De lo que se deduce que independientemente de que los medios de su objeción sean normales y legales, el ánimo de este señor sí es censurar .

Aokromes

#15 no se en tu ciudad, en la mia el ayuntamiento no limpia pintadas en muros privados.

u

#15 Claro, claro, la excusa es la propiedad privada.

En mi pueblo el ayuntamiento cede tapias/muros para que hagan grafitis, algunos de ellos son verdaderas obras de arte.

Que raro que censure el PP, tan amigo de la liberta!..

En la obra, pintada sobre una larga tapia en la que hay otros muchos murales, se podían leer mensajes como: “Free Palestine” (libertad para Palestina); “Cease fire now” (Alto el fuego ya); o “We are all against the genocidal state of Israel” (Todos estamos en contra del estado genocida de Israel).
Algunos vecinos levantaban la voz de alarma el pasado martes al comprobar que el mural en cuestión había aparecido pintado totalmente de blanco, cosa que no había sucedido con las dos pinturas que se encuentran a ambos lados y que no contienen ningún mensaje político.

frankiegth

#1. No hay donde esconderse, cuanto antes todos lo interioricemos antes nos pondremos en marcha haciendo lo posible para parar esta escalada hacia una tierra inhabitable. Sin los ecosistemas de la tierra funcionando a pleno pulmon y rendimiento todo lo demás dejará de importarnos.

obmultimedia

#9 la escalada solo va a mas no a menos.
Tenemos que interiorizar que en cuestión de poco tiempo nos vamos a la porra. El colapso ya llega.

JungSpinoza

#11 >> El colapso ya llega.

tinfoil tinfoil

Yoryo

#11 Algunos tendremos una semana más...

Noeschachi

#50 Si EEUU mismos se oponen entonces alguien se esta flipando un poquito de mas

Yoryo

#52 EEUU se opone de boquilla, prefiere que las primeras no caigan sobre sus bases militares, después se ponen la capa y a salvar el mundo, como si no les conocieses

Aunque esta vez esta "pinzado" por el Oeste y el Este.

obmultimedia

#52 ahora la nueva mina de oro de EEUU es Israel.

d

#50 Ahora se entiende la burbuja de extranjeros comprando casa en España.

T

#50 EEUU ya ha autorizado el uso de sus armas en territorio ruso, pero con restricciones. En principio en zonas cercanas a la frontera donde Rusia acumula tropas para lanzar ataques.

D

#70 Que digo yo que Rusia podrá atacar territorio polaco cerca de la frontera por donde le llegue armamento a Ucrania...

T

#73 ¿Polonia esta reuniendo tropas y cruzando la frontera con Rusia?

D

#9 No te agobies, los ricos se han construido refugios nucleares y tienen muchísimas más posibilidades de sobrevivir, y en cincuenta años sus descendientes podrán heredar tooooda la tierra, cuando los niveles de radiación hayan bajado. Salvarán a la humanidad de la extinción y serán Héroes...

Verdaderofalso

#1 estamos en manos de psicopatas (unos y otros)

Projectsombra

#1 Te da tiempo de ir a comer , cenar, desayunar e incluso ir a la playa todo el verano. Putin es un matón de colegio que cuando le enfrentas se caga por la pata abajo. No va hacer nada y menos usar su arsenal nuclear si el enemigo no esta a las puertas de Moscu, seria una muestra de debilidad enorme que le pondría encontra a todos sus aliados en especial a china y ya no digamos a lo gerifantes de Moscu. Si Ucrania empieza a atacar los depósitos de munición,aeropuertos, nudos ferroviarios y al cumulo de tropas con la que amenaza el flanco Ucraniano en su frontera se termino la ofensiva y posiblemente toda posibilidad de avance Ruso. El lo sabe y por eso amenaza.

Yoryo

#1 Si solo les sueltan las tácticas en las zonas militares, tienes una semana para encontrar una cueva

obmultimedia

#4 En EEUU ahora es una repudiada que no podrá trabajar más.

P

#20 No existe la figura de la repudia en Estados Unidos. Comparar Estados Unidos con China es absurdo. Funcionan completamente distintos.

Y de todas maneras en un país con bajo paro como es Estados Unidos seguramente va a encontrar un trabajo pronto. No tengo claro que consiga un despido nulo como lo sería en España.

obmultimedia

#31 llamalo "lista negra" que es básicamente lo mismo.

P

#34 Entonces existe pero no existe a la vez. No creo que su constitución o la Constitución de los Estados permita discriminar por razones de raza o ideología. Simplemente en unos estados hacen más la vista gorda que en otros.

En algunos de esos sitios hasta es un mérito discriminar según a que colectivos. Pero incluso para sus valores morales sigue estado mal sinlemdsd la vuelta al colectivo que discriminas.

obmultimedia

cuales de las lineas rojas? la 12º tras la primera que no debieron cruzar nunca?

obmultimedia

#1 ninguna novedad que las CCAA donde gobierna el PP van a torpedearla.

obmultimedia

#2 Puchi se va de fiesta hoy

j

#17 dude

zuul

#31 si... bueno... en fin, eso es... lo que tu opinas, tio

j

#43 Grah, relaja