S

#20 esta basura de texto, escrito por un fascista de mierda, ya da cuenta de la merma mental de su autor, auténtico imbécil que quiere reducir las naciones colonizadas de Españistán a simples accidentes geográficos. No. No somos accidentes. Sois vosotros, imperialistas fracasados, quienes caeréis derrotados por el peso de la Historia.

Y sí, es culpa del CAPITALISMO Y DEL LIBERALISMO

#36 Parece que los puntos 6, 9 y 15 no te han gustado. Si los quitas, junto con el que habla de arpías, nos queda un panfleto canónico de MNM. Pero claro, a mi hecho diferencial ni tocarlo, fascista.

S

#73 Hispanistán es un imperio de mierda y nunca será una nación, porque cada siglo que pasa más y más excolonias deciden soltar amarras de Madrizzz. Castilla pretendió ser universal y acabó implosionando. Solo los idiotas profundos pueden creer que esto tiene algún tipo de futuro.

elsnons

#3 ..Reflexiones sobre la oclocracia en España y el coste de mantenerla.

1.- Algunos creen que en España hay socialdemócratas, conservadores o liberales, se equivocan. El Estado español es una estructura de saqueo y expolio a las clases medias, con un sistema impositivo cuyo único objetivo es robar todo lo posible a la parte productiva de la sociedad.

2.- El sistema impositivo explota, saquea y roba con un impresionante despliegue técnico, humano y propagandístico. En Hacienda están los mejores profesionales, tienen los mejores ordenadores, el resto de la administración son servicios auxiliares de hacienda.

3.- El dinero recaudado va a dos grupos: una clase dirigente y a una red clientelar de electores que le da soporte.

4.- Esas clases privilegiadas: partidos políticos, sindicatos, altos funcionarios y algunas grandes empresas, tienen por objeto maximizar el expolio mientras que se desprecia y se subestima el propio sistema productivo.

5.- Se desprecia al empresario de éxito, se entorpece la innovación y se impone un esquema de valores en el que el enriquecimiento honrado es moralmente criticable.

6.- El desarrollo del régimen actual nace en los 80 con el PSOE. Sus primeras acciones se orientaron a invadir el sistema educativo, inflar la administración, dar a los políticos el control de las cajas de ahorro, mientras desindustrializaba el país y se implementaba el permanente modelo de chantaje en zonas independentistas.

7.- A la vez se diseña un sistema para que los políticos continúen cobrando de los consejos de administración de las grandes empresas que en muchos casos sirven de enlace con la clase política.

8.- De 800.000 funcionarios se ha pasado a casi tres millones y medio, de los cuales sanidad y educación representan un millón doscientos mil, con una clara inflación de centros universitarios, mala calidad educativa y un gasto sanitario por habitante más bien bajo.

9.-El PP, cuando toma el poder, no desmonta todo el aparato de saqueo que se encuentra sino que se aprovecha de él, simplemente toma el relevo e incluso amplía la Red clientela de parásitos y añade transferencias ignominiosas a las Taifas Autonómicas en materias que jamás deberían haberse transferido.

10.- A todo esto hay que añadir un cuarto poder: los medios de comunicación, que en la práctica no es más que un formidable aparato propagandístico de una clase en la que el sentido crítico, el análisis imparcial y la objetividad han desaparecido por completo, mientras toma su parte de los presupuestos públicos.

11.- Como el dinero que da la economía del país se viene corto se ha ido generando un enorme endeudamiento público que pone al país a merced de sus acreedores y absorbe el ahorro privado.

12.- El español medio, un auténtico ignorante político, permite que se utilice su dinero en pagar toda una maraña corrupta que en buena medida está orientada a engañarlo.

13.- Nos quieren hacer creer que corrupción es meter la mano en la caja pero no es así: fundaciones, asociaciones, organismos inútiles, cargos absurdos y redes clientelares representan muchísimo más dinero y tienen un objetivo igual de abyecto, o más, que el robo

14.- El elemento más obsceno de la corrupción del sistema es el manejo de los medios de comunicación públicos y el permanente soborno a los medios privados junto con la galopante degeneración y uso propagandístico del sistema educativo

15.- Las autonomías no se han orientado a una mejor gestión. Su prioridad es la manipulación de los medios de comunicación y de las mentes vía sistema educativo. En las autonomías más identitarias esto es mucho más evidente: lavado de cerebro a costa de lo que sea.

16.- Los costes de todo esto son enormes: un sistema productivo menguante y una productividad estancada desde hace 15 años.

17.- España va alejándose poco a poco de los niveles de renta de los cinco grandes de la Unión Europea.

18.- La corrupción y la mala gestión se ve a simple vista si sabes mirar. La carestía de la vivienda, la alta factura de la electricidad, la falta de oportunidades, la inflación de leyes, la pesada burocracia, la poca innovación o los salarios bajos son fruto del saqueo.

19.- El deterioro de lo que llaman algunos ‘el contrato social’ es ya clamoroso. No existe ya igualdad frente a la ley, protección de la propiedad privada, ni presunción de inocencia para miles de hombres españoles autóctonos inocentes víctimas de mujerzuelas arpías sin conciencia al amparo de leyes de basura ideológica «viogen» y otras similares.

20.- Defender la igualdad frente a la ley llega a ser un acto de subversión ante jueces encanallados y sin el menor sentido de la justicia.

21.- El Estado ya se inhibe de los elementos más elementales de los principios hobbesianos y se preocupa solamente de sí mismo y de como distraer a los aún crédulos del inmenso saqueo bajo el que están sometidos.

22.- La ecología, la desigualdad, el feminismo, las acusaciones de fascismo,… no son más que cortinas de humo que intentan generar una respuesta emocional y, por tanto, irracional.

23.- Se evita un análisis racional y por eso llenan las televisiones de tarascas, verduleras y gañanes que se desvían poco del insulto y el juicio de valor. El análisis racional ha sido totalmente desterrado, ni un solo intelectual tiene hueco ya en los medios.

24.- Si queremos encontrar un modelo o algo similar a la España actual solamente hay que mirar a Argentina. Si no estuviéramos en el euro los niveles de inflación serían galopantes.

25.- Así que aquí estamos, hasta que no nos sacudamos a esos parásitos de encima seguiremos en una sociedad mediocre, irrelevante y continuará el deterioro económico y moral.

Perogrullo.

#20 El texto es de producción propia?
En general está muy bien, muy de acuerdo en prácticamente todo.
Lo único que aconsejaría es un texto más corrido con una menor división en puntos, ya que cuando pasas la docena produce una sensación algo confusa, pero es una muy buena síntesis de muchos de los problemas de este país.
Me gusta particularmente como está expresado el punto 20. Enhorabuena.
Un saludo.

elsnons

#21 es un copia y pega de un artículo sobre el primer gobierno de coalición , no recuerdo que medio era pero no era de masas . Para poderlo digerir un poco es mejor leerlo un par de veces

deprecator_

#22 Ya se le notaba cierta cojera. Todo mal porque no mandan los mios, Además en este caso es hipócrita.

o

#57 ¿cual es la cojera?

¿quienes son los míos para el autor del artículo?

deprecator_

#136 CCAAs malas, funcionarios malos, demasiados impuestos, está todo mal pero lo digo cuando gobiernan unos en concreto aunque la mayoria de las cosas que mencionan estuvieran peor con otros gobiernos.

o

#138 presupuesto para parlamentos, políticos, seguratas, policias regionales de cada CCAAs es un malgasto brutál.
La queja la hace en general de los políticos de España independiente de los colores y un punto adicional para el PP.

Para mi, un comentario muy acertado. No se que decir del número de funcionarios...(yo estoy en contra de un contrato de por vida y que dicho contrato sea diferente a los contratos en empresas privadas)

c

#22 Si, el primer gobierno de coalición fué un desastre, la ruina del país, no como los del PP de Aznar o M.Rajoy en la que los progresos económicos y sociales fueron tremendos...

S

#21 el texto es una pvta mierda en términos generales. Es basura

Globo_chino

#37 Lo gracioso es que sirven para cualquier país, sólo cambian cuatro datos.

c

#45 Exacto. No se puede juntar más demagogia en menos líneas..

Perogrullo.

#37 Siendo una copia de un artículo no, pero si hubiera sido un texto de producción propia de un usuario de meneame, si me parecería destacable. Se habría tomado la molestia de desarrollar bastante su opinión, y eso tiene un valor.
Al menos sería algo mejor que el típico comentario sin argumentos ni valor estilo "el texto es una pvta mierda en términos generales. Es basura", que eso sí que no aporta nada.

S

#78 a ver, es obvio que no va a ser de producción propia de un usuario tipoelsnonselsnons, reconocido extremista de este foro. Tampoco le da la cabeza para más. Es una mierda y eso cualquiera lo puede ver. Demagogia para fascistas.

Perogrullo.

#148 A mi me parece que el texto tiene alguna idea interesante, y muchas que no.

Por cierto, una expresión como "Es una mierda y eso cualquiera lo puede ver. Demagogia para fascistas" y argumentar poco o nada más es una falacia como la copa de un pino, podrías ser tu perfectamente quien tiene un sesgo y te desacreditaría en cualquier intercambio de ideas en el que pretendas que te tomen en serio.
Un saludo.

S

#150 no se debate sobre la mierda. Hay que tener cierto nivel intelectual. No me hagas perder el tiempo.

o

#37 ¿con cuantos puntos no estás de acuerdo?

S

#20 esta basura de texto, escrito por un fascista de mierda, ya da cuenta de la merma mental de su autor, auténtico imbécil que quiere reducir las naciones colonizadas de Españistán a simples accidentes geográficos. No. No somos accidentes. Sois vosotros, imperialistas fracasados, quienes caeréis derrotados por el peso de la Historia.

Y sí, es culpa del CAPITALISMO Y DEL LIBERALISMO

#36 Parece que los puntos 6, 9 y 15 no te han gustado. Si los quitas, junto con el que habla de arpías, nos queda un panfleto canónico de MNM. Pero claro, a mi hecho diferencial ni tocarlo, fascista.

S

#73 Hispanistán es un imperio de mierda y nunca será una nación, porque cada siglo que pasa más y más excolonias deciden soltar amarras de Madrizzz. Castilla pretendió ser universal y acabó implosionando. Solo los idiotas profundos pueden creer que esto tiene algún tipo de futuro.

m

#20 No te doy más positivos porque no puedo.

Ashlie

#20 Otro ultraliberal misógeno votante del PP/VOX.

TyrionGal

#20 Estoy en de acuerdo con algunas cosas y en desacuerdo con bastantes otras, pero chapeau por tu argumentación razonada. Quién quiera rebatirte que lo haga con educación.

o

#20 un análisis muy acertado.
Me lo guardo

pedrario

>Are you concern about traveling in the wake of this arrest warrant?
>No, I'm not concerned, I think, I'm not concerned at all about our status, I think that the prosecutor should be concerned about his status because he is really turning the ICC's into a pariah institution. People are just not gonna take it seriously, they see it as a politicied thing. I hope that the judges don't confirm what he says because that would make them into a kangaroo court.

Mirando el contexto completo de la frase, lo de la amenaza es una película inmensa.

Esto es el típico discurso que los políticos se preparan para soltar en cuanto les dan pie a algo. No tiene que ver con la pregunta de viajar, cualquier pregunta sobre la acción de la fiscalía habría valido para soltar esto.

Lo que hace Netanyahu es soltar su discurso de que la fiscalía está dejando por los suelos su prestigio, que esta politizando, nada más.

Pero montaos películas si queréis.

Cherenkov

#9 Nadie dice que sean amenazas de muerte.

Cehona

#15 Se marca la diana, otros la ejecutan.

GuillermoBrown

#15 Hombre ! nadie nadie...
Lo decimos todos los que sabemos deducir.
Porque a merendar no le está invitando.

Top_Banana

#18 Bueno, dice que el fiscal debería estar preocupado por su posicionamiento. No preocupado por viajar, que es lo que todos hemos pensado al leer el titular.

pedrario

#15 Es que no son ni amenazas de nada, ¿cuál es la amenaza?¿Qué acción tomaría nadie contra el fiscal?

¿Dejar de tomar en serio sus casos (los que consideren que esta politizado o lo que sea) es amenazar con algo?

cloudstrife7777

#15 No hay intento de manipulación clara ni nada en ese titular lol

U

#15 Netan, ¿Qué haces?

geralt_

#15 #3 Sí lo está diciendo.

balancin

#39 #15 Nadie dice que sean amenazas de muerte.

Quizá no te has pasado por #3 #4 #11

D

#9 O sea, según tu opinión, si un terrorista de ETA dice que es el juez que lo va a juzgar el que debe tener miedo de convertirse en un paria, no pasa nada, ¿no?

pedrario

#37 Por supuesto la equiparación de un etarra con un presidente de un país/un político es exactamente la misma.....

De todas formas, mejor tu inglés, porque lo de paria lo dice por la fiscalía. El ejemplo sería que un etarra dice que el fiscal general con sus actos esta haciendo de la fiscalía un hazmerrerir/institucion politizada/calificativo denigrante.

D

#41 Un terrorista es un terrorista. ¿O para ti es más importante el carguito que tenga que el hecho de ser un asesino sanguinario?

El_Repartidor

#9 >¿Le preocupa viajar a raíz de esta orden de aprehensión?
>No, no me preocupa, creo, no me preocupa en absoluto nuestro estatus, creo que el fiscal debería preocuparse por su estatus porque realmente está convirtiendo a la CPI en una institución paria. La gente simplemente no se lo tomará en serio, lo ven como algo politizado. Espero que los jueces no confirmen lo que dice porque eso los convertiría en un tribunal canguro.

wata

#9 ¿Qué es una "corte canguro"?

pedrario

#46 no lo sé, a lo mejor he traducido mal, pero es lo que he entendido que decis, supongo que al animalizarla la insulta de alguna forma.

powernergia

#46 "justicia de pacotilla"

Según ChatGPT.

i

#54 "kangaroo court" se refiere básicamente a una farsa de tribunal, un tribunal al que no se le puede dar credibilidad o a un tribunal ilegítimo.

estemenda

#46 ¿Qué es una "corte canguro"?
... es un término peyorativo utilizado de forma informal para designar un tribunal que ignora las normas reconocidas de derecho o justicia, tiene poca o ninguna reputación oficial en el territorio en el que reside y normalmente se convoca ad hoc.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_canguro

L

#9 Tócate los cojones, que no lo está amenazando .... Yo flipo contigo anairon... Interpretas lo que te sale de los cojones, eso sí, cuando te interesa...

Toronado

#55 ¿Cuál es la amenaza según tú? solo está hablando del prestigio del tribunal.

madalin

#70 pero esperáis que le plante un moreo o cómo creéis que funcionan ls amenazas institucionales? ¿Hasta que no haya una cabeza de burro en su cama no lo tomaréis en serio?

hexion

#9 Es una amenaza velada como la copa de un pino. Obviamente no le va a amenazar de muerte de manera explícita, pero en este contexto y viniendo de quien viene, sí, hay que leer entre líneas y el mensaje es claro.

M

#9 Mira que estoy deseando que le detengan, pero no se ha de manipular la información sacando de contexto todo.
El fin no justifica los medios.
Voto sensacionalista

m

#9 EEUU ya puso sanciones a miembros del ICC para que retirasen las investigaciones sobre crímenes de guerra, y lo hicieron.

alehopio

#9 Es lo típico de mafiosos:

1) en la primera frase está la amenaza implícita >
2) en la segunda frase está la ocultación de dicha amenaza mediante una perogrullada >>

M

#c-84" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3941774/order/84">#84 ¿Has leído el comentario destacado de #9 ?

La vergüenza es como se la deja colar la gente. Así de polarizado está el mundo.

Nethanyahu es un **%%€¬¬#~# pero no hay que achacarle cosas que no ha dicho, recortando los párrafos, etc. Porque pierdes la ventaja moral. Es más, al que lo ha manipulado le pone casi casi a su altura (o al menos a la altura de los que le justifican o miran hacia otro lado por lo que hacen a los palestinos) y a los que lo creen a pies juntillas sin capacidad crítica les pone a la altura ... de pardillos repitebulos

Drebian

#95 He visto sus declaraciones, no me hace falta la explicación/opinión de #9

Toronado

#94 lee la transcripción de #9, el titular es tendencioso porque incide en lo de viajar, pero Netanyahu lo primero que hace es desviar el tema hacia el status y hablar de prestigio. Entiendo que Netanyahu da mucho asco, pero no os ceguéis.

madalin

#101 creo que tengo un nivel de inglés bastante bueno.
Netanyahu no me da asco, sino pena. Pero lee tu bien mi comentario. ¿Puede un jefe de estado, aunque sea este, hacerle al fiscal como que le corta la garganta?
Las cosas son mucho más sutiles en el mundo diplomático.

Toronado

#105 ¿dónde hace como que le corta la garganta al fiscal?

Toronado

#111 Mis comentarios eran estrictamente sobre el video de Netanyahu, que me sigue pareciendo que no es amenazante de por sí. Que hayan estado amenazando por otros canales... ok, tal como son no me extraña.

#16 Es verdad, como los políticos de Bildu, que defendían lo indefendible y ahora, con unas condenas a la violencia (a toda la violencia) y unas declaraciones almibaradas, se quieren aprovechar de la coyuntura para quedar como menos radicales. Eso tampoco les hace buenos.

S

#56 El capitalismo es siempre violencia y un caso paradigmático es el de Hispanistán, donde desde el nazifascismo hasta la pijoprogresía se defiende la unidad inquebrantable de este imperio de mierda, a costa de lo que sea.

No veo yo que Euskal Herria sea libre todavía... S-pain tiene que irse ya de ahí y dejar de ocupar esas tierras, al igual que Francia.

Brill

#1 Lo dudo. De Prada lleva años ganándose el pan defendiendo lo indefendible desde plataformas como ABC o Intereconomía. Que ahora haya decidido aprovechar la coyuntura para quedar como el menos radical del grupo no le hace bueno.

#16 Es verdad, como los políticos de Bildu, que defendían lo indefendible y ahora, con unas condenas a la violencia (a toda la violencia) y unas declaraciones almibaradas, se quieren aprovechar de la coyuntura para quedar como menos radicales. Eso tampoco les hace buenos.

S

#56 El capitalismo es siempre violencia y un caso paradigmático es el de Hispanistán, donde desde el nazifascismo hasta la pijoprogresía se defiende la unidad inquebrantable de este imperio de mierda, a costa de lo que sea.

No veo yo que Euskal Herria sea libre todavía... S-pain tiene que irse ya de ahí y dejar de ocupar esas tierras, al igual que Francia.

m

A la generación anterior le parecía normal tener cuatro hijos, todos durmiendo en la misma habitación, los pequeños heredando la ropa y juguetes de los mayores, comiendo garbanzos cada dos por tres, los padres reventados a trabajar... Ahora todo eso no se tolera, nos parece tercermundista  (y sólo han pasado 30 años!) ¿Cómo lo harán los inmigrantes marroquíes y sudamericanos? No me digáis que gracias a las ayudas del Estado. Si así fuera lo tenéis fácil: dejad vuestros trabajos esclavizantes y a procrear, que luego llegará el aluvión de ayudas. Las necesidades y objetivos de los jóvenes hoy son otros. Ahora todos son más exigentes (respecto a ciertas cosas). 

S

#336 o sea, que eres pijoprogres, entonces la unidad del imperio de mierda, Hispanistán, es lo más sagrado.

Siempre decimos, y es verdad, que no hay diferencia entre un hispanistaní de izdas de un derechuzo. Todos a proteger el proyecto del IBEX35 a toda costa.

m

#61 Pero has leído la noticia? Han desaparecido los homenajes que se hacían cuando salían de prisión. Tienes razón, para qué seguir, si para gente como tú sólo hay asesinos en un bando.

S

#62 No se puede igualar fascistas con antifascistas, pijoprogre. Al menos ellos eliminaron a Carrero Blanco. Tú que hiciste en tu miserable existencia?

deprecator_

#59 Vale de "cientos de actos donde acuden los de bildu" a "El Colectivo se felicita de que los ‘ongi etorris’ hayan desaparecido, con ninguno celebrado en 2023" segun tu propio articulo.
Luego la mitad son pancartas o pintadas. En fin para qué seguir.

m

#61 Pero has leído la noticia? Han desaparecido los homenajes que se hacían cuando salían de prisión. Tienes razón, para qué seguir, si para gente como tú sólo hay asesinos en un bando.

S

#62 No se puede igualar fascistas con antifascistas, pijoprogre. Al menos ellos eliminaron a Carrero Blanco. Tú que hiciste en tu miserable existencia?

m

Esto sí es meterse en la vida privada de los demás. Cuando los dirigentes de Bildu acuden a los homenajes de etarras lo hacen a título privado y se quedan tan panchos. Con cientos de homenajes a etarras todos los años podríamos ver noticias de los mismos en menéame a diario.

deprecator_

#29 Adelante, empieza a publicar. Me huelo que posiblemente seran pocos y a lo mejor son manifestaciones u otros actos... Pero como hablan raro seguro que son terroristas.

deprecator_

#59 Vale de "cientos de actos donde acuden los de bildu" a "El Colectivo se felicita de que los ‘ongi etorris’ hayan desaparecido, con ninguno celebrado en 2023" segun tu propio articulo.
Luego la mitad son pancartas o pintadas. En fin para qué seguir.

m

#61 Pero has leído la noticia? Han desaparecido los homenajes que se hacían cuando salían de prisión. Tienes razón, para qué seguir, si para gente como tú sólo hay asesinos en un bando.

S

#62 No se puede igualar fascistas con antifascistas, pijoprogre. Al menos ellos eliminaron a Carrero Blanco. Tú que hiciste en tu miserable existencia?

m

#49 Te remito a la respuesta que he dado a #37.

Eibi6

#29 súbelas tu, los medios de Madrid esas cosas que solo importan de Álava para abajo las suelen publicar, así que tienes total libertad para traerlas a Mnm

S

#29 ETA no existe, entonces no hay etarras, pijoprogre. Lo que hay es gente con dignidad suficiente para decir no a Hispanistán.

Atusateelpelo

Tramitacion del DNI. Primera inscripción.

Certificación literal de nacimiento expedida por el Registro Civil correspondiente. A estos efectos únicamente serán admitidas las certificaciones expedidas con una antelación máxima de seis meses a la fecha de presentación de la solicitud de expedición del Documento Nacional de Identidad y, "con la mención expresa de que se expide a los solos efectos de obtener este documento" (esta mención queda exceptuada para las Certificaciones Literales de Nacimiento expedidas por el sistema DICIREG. En el caso de Comunidades Autónomas bilingües, se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción).

https://www.dnielectronico.es/PortalDNIe/PRF1_Cons02.action?pag=REF_410&id_menu=7

No se deniega la expedicion pero no se puede expedir en el momento sino que hay que esperar un tramite (una traduccion...como en el Congreso, oiga!). Pero claro, eso no haria que esta no-noticia llamase la atencion.

M

No me lo creo.

Una cosa es que igual un policía no se entere bien o incluso pida pasar a castellano, qué sé yo. ¿Pero que no acepten un documento en valenciano?

¿Y es la primera vez que alguien en esa comisaría de Paterna trae documentación en Valenciano? Luego pone que el ciudadano tuvo que ir al registro civil a pedir documentación en castellano... ¿una documentación que pides por internet? Si ni siquiera eso es verdad, ¿hay algo de verdad en la noticia?
https://registrocivil.gva.es/es/15


Estos medios también sacaban "la noticia" de "bares que en zonas valencianoparlantes no atendían si les hablaban en Valenciano" que como noticia también se las traía.

A saber qué pasó en realidad, si pasó algo. Apesta a mentira/bulo/manipulación/exageración que tira para atrás.




Edito. Lo que dice #10 encaja bastante mejor. Llega un ultra y le dicen que no pueden hacerlo en el momento que tendrían que esperar unas semanas, que mejor si lo traen en castellano y monta el pitote porque "no se lo sacan por estar en valenciano".

s

#13 No es bulo, es algo que pasa aquí de vez en cuando con los recien llegados y yo lo he sufrido ocasionalmente. Hay muy poca pedogagia en comunidades no biligues en que en España se hablan otras lenguas. Y algunos idiotas asumen que hablamos nuestra lengua entre nosotros solo para joderlos a ellos.

H

#13 No me parece tan raro... y no es que no se acepte (que si ese ha sido el caso si es grave)... se debe aceptar el documento, pero si quien lo tiene que tramitar no lo traduce (porque no es su responsabilidad o no le sale de los huevos) necesitas pasárselo al traductor... y al menos en CAV dicho equipo traductor suele estar hasta arriba de trabajo (porque mucha gente directamente ni se implica, y como no es su responsabilidad lo deriva)... lo que hace que la cosa se retrase muchísimo.

A mi me ha pasado con algunos textos que debia incluir en ciertas cositas... yo lo justo de euskera para ir de bares, y no voy a usar el traductor de google porque me arriesgo a que algo este mal y me den collejas, ergo se lo paso al traductor.... como no era muy importante lleva la cosa 1 año y medio de retraso, a ojimetro

S

#13 Esto más bien tiene el lado absurdo de que te pidan documentos que la propia administración debería poder comprobar ella misma, por lo demás, me parece que el tema del idioma es más que comprensible.

No entro en si es el caso de la noticia, que un idiota no quiera tratarle por discriminación (#22), pero veo jodido que alguien procese un documento en un idioma que no controla, y es cierto que en un país en el que todo el mundo habla español, lo suyo, es que como mínimo contenga el español, incluso en comunidades autónomas bilingues, y que como poco esas comunidades hagan un esfuerzo por tener al menos a alguien que pueda atenderte tanto en uno como en otro idioma.

r

#10 "Se recomienda" en castellano significa que tiene que estar la traducción sin excusa.

Atusateelpelo

#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.

ElRelojero

#16 Sin ánimo de polemizar, pero creo que no. "Se recomienda" , yo entiendo, en que en la medida de lo posible se haga así, no es una obligación. Si no dirían que "es imprescindible".

3. tr. Aconsejar algo a alguien para bien suyo.

Aokromes

#17 #18 creo que #16 se refiere a que si bien el texto pone "se recomienda" los funcionarios lo hacen obligatorio.

m

#109 bien, pues trae un documento traducido o en caso de que ese coste lo tenga que asumir el Estado (como es el caso) deberás esperar a ello.

No hay más noticia aquí, ya #10 lo ha puesto claramente he incluso #17 ha tenido que corregir a #16 por una omisión intencionada.

LaVozDeLaSabiduria

#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.

m

#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.

Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".

Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.

Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:

"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."

¿Dónde he dicho lo contrario?

"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."

Oficial, y con la demora justa y necesaria.

Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.

Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.

Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.

Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.

Eso, a pastar como dicen aquí.

m

#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."

Además de mentiroso, un troll.

Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.

LaVozDeLaSabiduria

#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel lol .

MalditoBendito

#10 Recomienda. Bien claro lo pone. No obliga, que es lo que pretendían los agentes.
En la noticia indica que se niega a tramitar, no avisar que tardará mas por el servicio de traducción.

Atusateelpelo

#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"

Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.

Pero claro, eso no es noticia.

Manolitro

#10 era un bulo obvio, pero los más listos de la clase van con ello, por burdo que sea.

noexisto

#10 Recomienda

MiguelDeUnamano

#40 Es paradójico que quienes defienden que ha de presentase en castellano para facilitar su tramitación no entiendan la diferencia entre recomienda y obliga. lol

m

#49 #40 "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Lo paradójico es que nos quejemos tantos de los políticos por jugar con las palabras y las omisiones, y nosotros mismos lo hagamos.

ehizabai

#10 ya que estás con leyes, busca el art. 15 de la 39/2015, del procedimiento administrarivo común, a ver qué dice:
La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
¿Dónde dice en la ley que se negará documentación que no esté en castellano? Y la noticia no habla de demoras, habla de que se negó a tramitar un documento en catalán.

K

#46 #49 No es la primera vez que vilaweb suelta el bulo de "obliga", "se niega", etc. cuando es completamente falso. Lo hacen para aparentar una situación de "represión" del catalán que no es real. Un ejemplo:
La demostración del bulo de la citada fuente: bulo-sobre-dos-pasajeras-vueling-expulsadas-avion-hablar-catalan/

Hace 6 años | Por ailian a huffingtonpost.es

El bulo en cuestión: https://vilaweb.cat/noticies/expulsades-dun-vol-de-vueling-per-haver-parlat-en-catala/
Es decir, vilaweb no es una fuente fiable, al menos en estos temas. Pero sois libres de creer lo que os cuenta. Yo por mi parte y con esos precedentes no les creo.

kosako

#10 Viendo el titular me olí la tostada. Sensacionalista de cajón.

Pero claro como toca el tema de lenguas a la gente aquí le da igual que sea mentira

L

#10 Entiendes la palabra "Recomienda"?

Guanarteme

#10 Joder, que es valenciano, no islandés, ni euskara ni chino mandarín ¡Que se entiende casi que perfectamente por parte de cualquier hispanohablante con un mínimo de nivel educativo y cultura general!
Y si hay algo que no se entiende, tan simple como preguntar.... Aquí lo que veo es muchas ganas de tocar las balls por parte del funcionario.

Mimaus

#60 además, la administración (el registro) le han dado la documentación en valenciano, supongo que por elección de quien la ha demandado, o no, y el la lleva a otra administración, la policía, para presentarla. La policía lo que tendría que hacer es aceptarla y traducirla, no denegar el servicio. Es un problema entre administraciones que no tiene que afectar al ciudadano.
Pero es que además, los datos que figuran en el certificado para hacerte el DNI tampoco es que exijan un esfuerzo muy grande de traducción, básicamente es transcribir los datos personales al documento del DNI..., vamos, que es más por el funcionario que les a tocado que por otra cosa.

Aokromes

#60 #85 y en el supuesto caso de que le presentasen documentacion en catalan, es tan sencillo como tener una plantilla con el equivalente en castellano al lado, pero no, la escusa de "necesita traductor" es una tonteria.

T

#10 No conoces polis chuscos?
Uno casi no me deja renovar el certificado en la maquinita por no tener cita previa

Aokromes

#65 pero si renovar el certificado no necesita cita previa

loborojo

#10 Tiene su lógica, todos los policías que saben catalán están inflitrados

anv

#22 Bueno... Es que a veces pareciera.

Un documento oficial que se va a usar en cualquier parte del país deberia siempre estar en el idioma oficial de todo el país, no en un idioma cooficial que se usa en una región solamente.

Eso de esperar a la traducción como dice #10 ni siquiera debería ser una opción. Si el documento está en un idioma de una región, debería ser válido sólo en esa región. Si necesitas algo para presentar el otra parte debería estar en el idioma común.

M

#74 #22 No importa el idioma, seguramente un certificado venga en ambos.

De todas formas estuve hace tres semanas en el registro civil de Valencia y fue testigo de un procedimiento donde , precisamente, se presentó un certificado de nacimiento expedido en Cataluña.


Esta noticia apesta a mentira a kilómetros para cualquier residente en Valencia o Paterna, que vivimos aquí y lo vemos en el dia a dia.

s

#74 Esto es una opinión y además una opinión obsoleta. Desde hace bastante se permite que documentos expedidos en una comunidad en un idioma autonómico, sean validos en otras comunidades donde ese idioma sea oficial, ya que es muy humillante para los que hablan un idioma, tener que traducirlo a un otro idioma que no tienen nada que ver con los intervinientes de la comunicación.
Basta ver la que se monto cuando se obligo a que las pantentes tuvieran que estar en ingles o Aleman o Frances para que fueran validas para toda la union europea.

Aún así cuando un funcionario se niega admitir en valencia un documento en catalan demuestra tres cosas:
1) Ignorancia de la ley.
2) Desidia, ya que no hay que ser muy listo para traducir "Certificat de Naixament" por "Certificado de Nacimiento".
3) Mala leche, ya que bloquear la inscripción de un Niño en el registro por esto, es ridículo

asola33

#10 Entonces, lo que está mal, es la norma de la policía ya que discrimina a una lengua oficial perjudicando su uso.

SrSospechoso

#10 ya que parece que controlas, una pregunta sería, si le trae la documentación en catalán se la han de aceptar? En teoría el catalán no es oficial en la comunidad valenciana.
Lo mismo en caso de atención en persona, tienes derecho a que te atiendan en la lengua cooficial de tu comunidad,no en la de otras. Y algunos funcionarios tienen que tener un C1, donde ya puedes distinguir entre catalán y valenciano.

Aokromes

#89 te crees que van a notar la diferencia entre valenciano y catalan?

Gotnov

#10 Tener que esperar vs no tener que esperar en mi casa sigue siendo una discriminación al uso del catalán.
No será que lo que dice la constitución de "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." no lo están aplicando ?

Lekuar

#10 Yo le saque el DNI a mi hija hace un par de meses, el certificado de empadronamiento estaba en catalán porque lo expide el ayuntamiento de Palma, y lo hicieron sin tener que esperar a nada y sin poner pegas.

m

#201 has leído a #10?

Vamos, que además de llamarme mentiroso no tienes ni idea.

Ah, y la documentación estaba en catalán, eso dice la noticia.

Por cierto, lo comparo porque tiene el mismo derecho un euskera que un valenciano, algo de lo que no tienes ni idea encima.

LaVozDeLaSabiduria

#207 eres mentiroso porque eso no es una ley, es lo que pone una página web. Que ya hay que ser cortito para no entender la diferencia.
Y la documentación estaba en valenciano (aquí tienes la fuente original de la noticia https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/noticies/6126/la-comissaria-de-la-policia-nacional-de-paterna-obliga-un-vei-a-presentar-en-castella-la-documentacio-per-expedir-un-primer-dni), o en catalán que es lo mismo. Porque catalán y valenciano son dos formas de referirse al mismo idioma, como es evidente, y como reconoce el marco legal actual, plasmado en la jurisprudencia del Tribunal Constitucional.
Así que, efectivamente, no tienes ni idea

Atusateelpelo

#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.

De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.

LaVozDeLaSabiduria

#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.

Atusateelpelo

#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.

Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.

LaVozDeLaSabiduria

#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.

m

#4 Entonces la petición de devolución del Tesoro de Quimbaya, por parte de Colombia, está fuera de lugar, ya que fue un regalo por la ayuda de España en unos problemas de fronteras que tuvieron los paisas.

Batallitas

#12 Obvio. El Tesoro de Quimbaya fue regalado por el gobierno colombiano en reconocimiento a la exitosa mediación de la reina de España en un conflicto fronterizo entre Colombia y Venezuela, que podría haber acabado en una guerra. Espero que Urtasun no sea tan idiota como para devolverlo.

m

Hay gente que saca punta a todo.

m

#27 Pues que sepas que hay gente que se apellida Calamardo. En Cifras y Letras participó uno, y Jordi Hurtado, que recuerde, no hizo ningún comentario jocoso sobre el apellido.

r

#29 venía buscando este comentario. Mis dieses.

WinterSoldier

#29 A esto venía

m

#1 ¡Qué barbaridad! Espero que estéis de broma. ¿Qué culpa tiene esa mujer? Seguro que también lamenta las atrocidades de Israel en Palestina, pero está entre la espada y la pared, entre el amor a su país y la empatía con los palestinos. Es como si abuchearan a los jugadores del Athletic por los asesinatos de ETA (en su momento). Injusto y cruel a todas luces.

sleep_timer

#122 Pobre Leni Riefenstahl, solo hizo una película la mujer.

sleep_timer

#122 Como si quitasen la bandera en los torneos a los tenistas rusos por culpa de Putin.

Tyler.Durden

#122 Es muy fácil:

A) Los jugadores del Athletic representan al Athletic.

Athletic no es lo mismo que ETA.

B) La representante de Israel representa a Israel.

Israel es lo mismo que Israel.

mishagen

#122 acude en representación de un pais genocida. se ha mostrado en sus declaraciones abiertamente "patriotica" y a favor de lo que ocurre en Gaza. Ha manifestado querer alistarse para aportar a la causa sionista. La canción finalmente propuesta fue modificada en multiples ocasiones por ser rechazada por la organización de Eurovision debido al contenido de su letra. Si además sumamos las ultimas noticias que nos llegan sobre el conflicto y el desastre humanitario que se está causando. Hay muchas razones por las que Israel y su representante deberia quedarse en casa. 
Por menos, por muchisimo menos, se prohibió la participación de Rusia. Ya basta de mirar a otro lado. 

z

#122 esa pirada ha dicho que cuando acabe eurovisión se alista en el ejército (genocida) de su país.

Pacifista cero, corazón partió, cero. Es otra puta sionista.

O no te enteras o desinformas.

m

¿Habéis intentado alguna vez quitar la grasa de una loncha de jamón de calidad, de las que tienen la grasa entreverada por toda la loncha? Pues Israel dice que Hamás es la grasa y la loncha Palestina (y alrededores). La loncha queda como está quedando Palestina. Con la capacidad que tiene Israel deberían haber optado por ejecuciones selectivas de los líderes de Hamás y se habrían evitado este espectáculo de carne picada.

m

#25 Esas bombas atómicas llegaron muy tarde. Si se hubieran lanzado contra el ejército alemán cuando avanzaba hacia Rusia nos habríamos ahorrado mucho sufrimiento. Ya, ya sé que por entonces no eran factibles.

aPedirAlMetro

#38 Pero es que resulta que no se lanzaron sobre ningun ejercito, se lanzaron sobre poblacion civil, repito, dos veces.