#2 Lo mismo hasta les aplaude el tito Bannon desde la trena

#1 y el único que le abraza es Abascal.

#1 #3
- ¿Hola, es aquí la originalidad y un mínimo de ingenio?
- No, no, aquí no es. Aquí es la obviedad y el simplismo sin inteligencia, siga buscando en otros sitios.

#34 Que lo digas tú tiene su cosa.

#42 Referente de la nueva vanguardia intelectual fascista

#34 Cuando para ti el culmen de la originalidad y el ingenio es decir "la izquierda es despreciable"

¿Habias dicho también algo a cerca de "obviedad y simplismo sin inteligencia", verdad?

#39 Anda que no sois ilusos los loros derechuzos.

Ya querría Milei rascar una décima parte de los logros macroeconómicos del gobierno de Sánchez.

Y no lo digo por halagar a Sánchez, que me cae como una patada. Pero ya que los comparas, di la verdad.

#43 #45 "logros macroeconómicos de Sanchez" se resumen en 3:
1- primar Marruecos sobre Argelia en pleno contexto de sequía de gas en Europa.
https://www.epe.es/es/activos/20240309/marruecos-sanchez-gas-natural-exportaciones-gasoducto-99206705
2- no ha sabido jugar sus cartas a tiempo con el midcat , Francia lo ha rechazado y hubiera sido una baza.
https://es.euronews.com/my-europe/2022/09/07/por-que-francia-se-opone-al-gasoducto-que-conectara-espana-con-el-norte-de-europa
3- El norte de europa va mal porque paga una energía más cara, España (y la Italia de Meloni van bien) porque tienen una energía barata. Razón por la que España sale bien en la fotografía, sin merecerlo mucho por la gestión.
https://elpais.com/economia/2024-04-14/espana-extiende-la-mayor-racha-de-su-historia-con-la-luz-a-precio-de-saldo.html

#67  El punto 3 se te ha colado sin querer no? 

#73 ... y yo creo que el 1 y el 2 tambien? ... vender gas a Marruecos y que Francia se oponga a la tuberia de gas para Alemania son "logros macroeconomicos de Sanchez ¡claro que si!

#73 no, no se coló. Me explicas qué hizo PS para aumentar el costo de gas en el norte de europa y qué hizo para bajarlo en España e Italia?
#77 me explicas cómo no conectar a Europa con gas africano es un logro?

#82 ... cuando tu me expliques como montar un gasoducto en Francia, si Francia no quiere, te lo cuento

#67 Vamos, que no tienes ni puñetera idea de qué es macroeconomía, te crees que significa comercio internacional.

Te recomiendo una simple vista al diccionario, en lugar de seguir haciendo el ridículo y quedar como un cateto que ni siquiera sabe de qué se está hablando.

#45 Lo dices en serio? De verdad eres capaz de ver a Sánchez como un referente económico? 
La ignorancia económica de los votantes de izquierda no tiene parangón. (Y de muchos de derecha todo hay que decirlo)

#105 y de la derecha cuando sabes que te van a jo... en el sueldo y los asuntos sociales y les votan pq quieren romper España (cosa que no han hecho, han unido a todas las periferias)

#105 ¿Dónde he escrito yo nada de referentes? Sólo constato que lo que has escrito en #39 es una gilipollez embustera. Y me baso en RESULTADOS, no en qué culo me gusta más como haces tú.

Por lo demás, no hace falta que me cites para inventarte que los demás han dicho payasadas que sólo dices tú.

#43 Creo que era para cabezapatata --> #39

#46 Si ... a esas horas, en canaria una horita menos, sin café soy lo que soy.

Gracias por el apunte.

#39 ehhhh tío, de verdad, piensa antes de escribir, o más sencillo aún, piensa. Yo me cago en Pedro Sánchez, es un mentiroso, un falso y parte del lawfare que él dice despreciar, pero no por ello soy un borrego que no piensa ni contrasta.

#39 en un alarde de originalidad derechil, ud suelta ese bulo repetido una y otra vez por la derecha. En qué se basa para afirmar eso? Ha visto los datos de Eurostat? Se ha enterado de los datos macroeconómicos de España?

#61 ... recuerdas la fabula del burro flautista ... ¿para que va a ver ningún dato, se lo ha inculcado el cura del pueblo y basta?

#39 Pero si España es de los pocos países que aumenta su PIB y disminuye su tasa de paro.

Menudo iluminado.

#87 Si, hemos aumentado al PIB, para llegar a niveles de 2008, descontando inflación. 
Os venden la moto con la economía, mientras nos han pasado por derecha e izquierda países como Estonia. 
 

#100 Y nosotros hemos adelantado en tasa de crecimiento a Alemania y Francia que ya están técnicamente en recesión.

En serio que ves legitimo compararse con un país de 1 millón de habitantes ¿porque no poner de ejemplo a Leitchenstein o Andorra mejor?

#102 Que problema hay en compararse con esos países? No hablamos de números absolutos. Hablamos de políticas que funcionan y políticas que empobrecen.
Desde Zapatero España ha sido una ruina en lo económico. 

#103 Pues porque no es comparable, nosotros estamos en la liga de Italia o Francia, no en la de Estonia, Letonia o Lituania.

El argumento de que todo va mal y es un desastre se cae por su propio peso con el cherry picking que haceis al comparar solo con lo que os interesa.

Pd. Deja de inventar datos: https://datosmacro.expansion.com/pib/espana es mentira eso que dices del PIB.

#1 La pregunta que yo le haría es:
¿Qué es lo que te hacía considerarte despreciable y qué ha cambiado para que ya no te consideres así?

#6 Tienes razón, dice que es antinazi y que no es fascista, no que sea antifascista.

#1 la dictadura franquista, una vez pasado el periodo de posguerra, ya no tenía nada que ver con la imagen que ahora se pretende trasladar. Era una sociedad civil, no militarizada. De hecho, en algunos aspectos, existe más censura a día de hoy que a partir de finales de los 50 y principios de los 60. Y si bien entonces declararse en contra del régimen estaba castigado, para eso era una dictadura, existía mucha menos regulación que afectara al día a día de los ciudadanos.

Hay que ser más valiente para declararse en contra de la ideología feminista actual, que declararse entonces abiertamente feminista.

#10 con Franco intubado, en el 74-75, te lo acepto. En los 50 como escribes, cárcel fijo. No edulcoremos.

#12 no es cierto. Hombre, a no ser que me hables de una performance como se hacen ahora, desnudándose y tirando pintura en una iglesia. Si hablamos de una situación como la de Masiel en ese programa, no habría ningún problema.

Eso son cosas que se dicen, igual no se podía hablar o publicar en catalán. Pero está documentado que son falsedades: https://www.dolcacatalunya.com/2014/03/cuando-franco-premiaba-libros-en-catalan/

#13 Se podia hablar o publicar en catalán o en vasco o en lo que quisieras con permiso de régimen, a ver si te crees tu que va a renunciar al dinero de las oligarquías catalanas o vascas. A esas se les permiten sus "folkorismos" que para eso tienen dinero y poder. En Valencia había un grupo local, els 5 xics, que hasta tuvieron que cambiarse el nombre a "5 chics" y decir que era porque hacía referencia a la moda y no a "chico" en valenciano. Pero claro, sin duda como se premiaron libros en catalán o se publico algún poemario en vasco es completamente falso que no se podía hablar o publicar en catalán.
p.d. Respecto a hablar era bastante jodido prohibirlo, únicamente se resumía a bofetadas a las niños en clase hasta que dejasen de usar sus lenguas. Y eso te lo puede confirmar cualquiera en cuya familia se hablase un idioma diferente al español, como la mierda de atar la mano a los zurdos que vamos..)

#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.

#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.

Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html

No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.


#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677


#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.

#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.

El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.

Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.

#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.

#63 pues si en algún juicio se pudo acreditar que Mandela era el cabecilla, perteneció o incluso participó en algún atentado con víctimas mortales de una organización, quizá eso explique su encarcelación.

Pero sinceramente, desconozco la historia más allá del personaje.

#64 Lo que no se explica es su nobel de la paz y que a su funeral fuera todo dios.

#62 Igual que es obvio que se reprimía su uso. Pero de verdad, no como el español en Cataluña. Es lo que tienen las dictaduras y las democracias...

#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.

Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:

#66 Eso es, directamente, mentira por más que lo refleje una película propagandística. Claro que se hablaba porque como entenderás es imposible impedir que la gente hable en lo que quiera. No se que piensas al hablar de reprimir un idioma pero lógicamente no pasa por poner micrófonos en todas las casas, la gente no lo podía hablar tranquilamente porque - como bien señalas - no se aceptaba como idioma para nada (lo que creo encaja en la definición de reprimir algo) y además desde esos colegios donde no se enseñaba no solo "no se enseñaba" sino que se daban hostias a quien lo hablaba.
Esto ya te digo que puedes contrastarlo con cualquier persona que venga de una famialia no-castellanoparlante. Joder, de verdad, que a los zurdos se les hacía escribir con la derecha.. me estás vendiendo mierda por más que la envuelvas en perfumes.

#62 rebota y explota

#13 en los 50 y en los 60 hubo represión y de la dura. En el tardofranquismo, con el desarrollismo económico y rodeados de democracias occidentales europeas, con EE.UU detrás, la represión disminuyó, pero muy lejos de poder decir que había libertad de expresión. Otra cosa es que se haya interiorizado, asumido o aceptado como inevitable que "las cosas eran como eran" y que el tiempo pasado haya limado en nuestra memoria lo crudo que fue ese período. Naturalmente, en algunos ambientes, sobre todo de clases acomodadas y urbanas, seguramente respiraban aire menos rancio. Pero para la mayor parte de los españoles simplemente era una dictadura sin libertad de expresión que había sido convertida con el paso de las décadas en lo cotidiano. Dos generaciones no habían conocido otra cosa cuando el dictador palmó.

#10 MI perceción de los años 70 no es la misma de la de Vd., recuerdo que no se podia leer ciertos libros, ni escuchar cierta música, entro otras cosas porque no lo encontrabas, las calles estaban llenas de "grises", ver a un "gris" a caballo y se te descomponia el cuerpo.

#14 sí, ya. En España todos los días eran como el Mayo del 68 francés. Anda ya.

Que yo también tengo padres (de más de 80 años) y jamás han vivido esa represión de la que ahora se habla. Y además se habla por boca de ellos:

#15 No hablo de mis padres, hablo de mi adolescencia, y si habia represión y mucha, las cárceles estaban llenas de presos políticos. Aún recuerdo ver a los universitarios corriendo delante de los "grises" a caballo, como estos entraban en la facultad dando cachiporrazos a diestro y siniestro. Y por supuesto que habia censura y miedo a manifestar tus ideas.

#16 verías a los grises corriendo pegando palos cuando había manifestaciones contra el gobierno, exactamente igual que sucede en la actualidad con los antidisturbios, tanto nacionales como autonómicos.

Cárceles llenas de ¿presos políticos? Pues como no fuera alguno que todavía no habían soltado desde la posguerra, ya me dirás tú, porque todos los republicanos activistas se marcharon a Francia nada más terminar la guerra. No obstante, de eso también dicen que ahora hay. O eso dice Junqueras y compañía.

Y censura, pues claro, todo lo que fuera en contra del régimen. Repito que para eso era una dictadura. ¿Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?

Me parece que tu visión es algo demagógica. Por que hablas de casuísticas o circunstancias concretas como si fuera el día a día cotidiano de los ciudadanos, cuando la inmensa mayoría vivían bastante más prósperamente que en la actualidad. Y como ves esos aspectos negativos también tienen su presencia en la actualidad, tanto aquí como en casi cualquier país del mundo.

#17 Creo que hablas de oidas, si, habia presos políticos en los años 70 (30 años después de la guerra), preguntale a Paco Lobatón por poner un ejemplo de alguien famoso, y el día a día cotidiano era estudiar o trabajar y no opinar en contra porque te metias en un buen lío. Ahora se quiere descafeinar la dictadura de los años 70 y compararla con la democracia que tenemos hoy, pero es un error. Ponme un ejemplo actual de censura de medios y periodistas porque lo que veo es que todo el mundo opina y nadie está en la cárcel. Otra cosa es que opine y le metan una denucia por delitos contra el honor, pero eso no es censura.

#17 este comentario pone al mismo nivel lo ocurrido en 2021 con lo ocurrido durante el franquismo.
¿No ves la diferencia?

#16 Cadiz, 2021. Una tanqueta enviada por el ministro socialista Marlaska aplasta la protestas del pueblo.

https://diario16plus.com/la-tanqueta-de-marlaska-aplasta-el-sueno-de-una-izquierda-real/

#20 ¿Y esto es comparable a la represión que sufrimos en los años del franquismo?, esto ha sido un hecho aislado, afortunadamente y espero que no vuelva a ocurrir gracias a que toda la opinión pública se les echó encima, pero durante el franquismo era un día si y otro también.

#10 https://es.wikipedia.org/wiki/Salvador_Puig_Antich

#18 pues de tu propio link:

"Fue detenido el 25 de septiembre de 1973 y condenado a muerte por un Consejo de Guerra por el homicidio del subinspector del Cuerpo General de Policía en Barcelona, brigada antiatracos, Francisco Anguas Barragán, de 24 años, durante un tiroteo que se produjo durante el operativo de su detención junto a otros miembros del MIL."

¿Preso político?

#21 Le sometieron a un juicio militar, así que sí, fue un preso político sin ninguna duda. Por cierto, ya que veo que no tienes ni idea de quien era Salvador Puig Antich, qué pasó ni en qué consiste el garrote vil (pero afirmas que la época del franquismo tardío fue un periodo de extrema placidez):

La promulgación de la sentencia genera un enorme movimiento de repulsa a nivel nacional e internacional. Instituciones nacionales, entre las que se hayan desde varios colegios profesionales hasta colectivos de intelectuales pugnan por librar de la muerte a Salvador. Fuera del país, el eco de la injusta condena adquiere así mismo una relevancia sin precedentes: la Comisión Europea, altos mandatarios gubernamentales como el canciller alemán Willy Brandt, e incluso el Vaticano en la persona del Papa Pablo VI intentan evitar lo peor, al tiempo que multitudinarias manifestaciones intentan hacer demostraciones de fuerza contra la injusta sentencia.

Pero el paso del tiempo verificó que el caso no sólo era una aberración por el inhumano método escogido para ejecutar a su culpable, sino que se acumulan los enigmas alrededor de lo sucedido. Quizás el más importante es que el cuerpo del fallecido subinspector tenía cinco balas y está demostrado que Puig Antich disparó tres. A partir de aquí, se han realizado diversas investigaciones. En la más reciente, publicada este mismo año en el libro Salvador Puig Antich, cas obert, del periodista Jordi Panyella , su autor sostiene que se hicieron desaparecer pruebas clave y el sumario fue alterado para inculpar a Puig Antich.

Otro frente abierto es la posibilidad de procesar a los altos cargos del franquismo que participaron en la decisión de condenar a muerte a Puig Antich . La familia del activista lo intentó infructuosamente en los tribunales españoles y europeos, y al no conseguirlo llevaron la causa ante la justicia argentina, donde ahora se tramita una causa contra el franquismo por crímenes de lesa humanidad. En enero del 2014, declaró ante este tribunal Merçona Puig Antich, hermana menor de Salvador, quien pidió que la justicia argentina dictase una orden internacional de busca y captura contra el por entonces ministro secretario general del Movimiento, José Utrera Molina, que se da la circunstancia de que es el suegro del actual ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón.

https://www.lavanguardia.com/hemeroteca/20140302/54401716600/salvador-puig-antich-ejecucion-garrote-vil-anarquismo-mil-franquismo-espana.html

#25 ¿pero no has leído que le juzgaron y condenaron por asesinato? ¿Cómo va a ser eso un preso político?

Todo lo demás ya lo conozco, porque lo estuve mirando cuando hace tiempo se publicó en Menéame una noticia sobre él. Y claro, todo son conjeturas que puedes creerte o no según tu sesgo ideológico. Pero que tú te lo quieras creer no significa ni que tenga que ser cierto, ni tampoco que sea convincente para otras personas.

#31 Juicio militar por un crimen común.3 disparos. 5 balas.
Qué conjetura es esa? En fin. Para sesgo ideológico, el tuyo, está claro.

#31 Como Mandela, que lo metieron preso por ser dirigente del grupo armado uMkhonto we Sizwe.

Me cuelgo de #18, es respuesta para #_21 que me tiene bloqueado .

Preso politico si, la detencion y el juicio estuvieron plagados de irregularidades, pero nunca se demostro que fue puig el que mato al policia, desde el principio ya estaba condenado, el resto fue un paripe.

Hasta el hijo del comisario que detuvo a puig antic pidio discilpas a la familia y cree que el proceso estuvo manipulado.
https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/hijo-policia-que-manipulo-caso-puig-antich-desvela-que-pidio-perdon-familia-este-pais-nadie-hace_2024031065ed3f00dac831000109a39a.html


Aqui se hizo un programa con los testimonios de familiares, compañeros, el carcelero que tenia.
https://cadenaser.com/podcast/cadena-ser/3794/

#10 Está usted totalmente de acuerdo con mi padre que vivió cuando Franco. Y que quereis que os diga, me fío antes de mi padre que de meneame y sus votos negativos a los que discrepan.

#39 se agradece un comentario amable.

#39 vale que esté de acuerdo con tu padre sobre la dictadura , pero eso no valida la sarta de gilipolleces que está diciendo.

Ahora ni se censura ,ni se cancela ni nada por el estilo. Que alguien diga una gilipollez y la gente le conteste diciéndole "tú eres gilipollas" no es censura ni cancelación.
Por ejemplo en el post #_10 dice que hay que ser muy valiente para estar en contra del feminismo. A vez cuántas personas hay encarceladas por estar en contra del feminismo? A cuántas personas ha pegado la policía por estar en contra del feminismo?

El post #_10 es una basura como una catedral


Y encima no se lo puedo decir a la cara porque él si censura a la gente.

#44 Mira lo que se ha liado por el beso de Rubiales. Se le ha cancelado por machista pero no por ladrón.

#45 no, no se le ha cancelado,después de eso ha tenido oportunidad de decir lo que ha dado la puñetera gana ,la última vez hace cuatro días en una entrevista con Ana Pastor.
A ver si vais entendiendo ya que criticar que alguien diga o haga gilipolleces no es cancelación

Y además, si no me equivoco, aunque tampoco estoy muy al día con las andanzas de este pollo. Se le está investigando tb por ladrón.

#10 Menuda sarta de chorradas. La sociedad estaba regulada en todos los aspectos, es que hasta en la música tenemos auténticos grupazos con letras tremendamente superficiales porque mejor no caer en malinterpretaciones.
Dices "declararse en contra del regimen estaba castigado, para eso era una dictadura", no sé si te das cuenta de lo laxo del término "declararse en contra del régimen" y de la sumisión social que implica eso. Lo puedes traducir por "mientras te comportases como quería la dictadura podías vivir tranquilo", que es lo que realmente quieres decir y lo que pasa en cualquier dictadura.
Que hables de "en algunos aspectos, existe más censura a día de hoy que a partir de finales de los 50 y principios de los 60. " es alucinante, de verdad. ¿Puedes poner un solo ejemplo actual de gente enviada a la cárcel por declararse en contra de la democracia o de cualquier otro tema?
En la dictadura, como en cualquier otra dictadura, había mierda a paladas para todos. Que mucho hablar del crecimiento económico de los 60 y esa clase media todopoderosa y que poco hablar de los guetos que se formaron en todas las ciudades con gente malviviendo en zonas infectas y de esa clase media sometida que solo podía permitirse trabajar para evitar ser considerados "contrarios al régimen". Tampoco es nada sorprendente teniendo en cuenta que se llevaba 20 años matando a gente sin más necesidad que la palabra de alguien con contactos en el poder, porque esas eran todas las garantías judiciales que se necesitaban: ser señalado.
Valiente tontería tu frase final, por cierto. Al Titi (artista homosexual de los 70) le llovian hostias como panes por echarle dos huevos, creo que era bastante más valiente que cualquier ejemplo que me puedas poner a día de hoy de alguien que se declara a día de hoy en contra de cualquier cosa. Es que vamos... menuda sarta de chorradas.

#1 Tampoco todo el mundo tenía esa posibilidad, había gente que mataron a sus padres y vivieron con miedo y detenidos cada dos por tres por su defensa de la libertad y contra la dictadura pero eran por ejemplo trabajadores del campo, a los que Íñigo y la televisión española de Franco nunca iban a poner un micrófono.

#9 El concepto puede evolucionar por los caminos místicos y dar finalmente con el "semita bíblico de la tierra prometida".

Esa tierra que por derecho divino se extiende desde el mediterráneo hasta, como mínimo, el Éufrates.

#5 Y todavía hay quien pide que se les escuche, porque "hay que dar cabida a todas las ideologías". Pero se cuidan mucho de omitir la parte central y definitoria su ideología: la de utilizar el genocidio, la privación de libertad, expulsión y ejecución en masa, la división subjetiva y arbitraria de la población entre "buenos" y "malos" en la que a los "malos" se les manda a campos de concentración y exterminio. La omiten porque saben que es una idea imposible de defender en un estado de derecho, prefieren ignorar eso y decir que "solo piensan diferente" sin hacer explícita esa diferencia, como si no tuviera importancia.

#5 Me cuesta rebatirte, y no tendría argumentos sólidos para hacerlo, sin embargo creo  que quizás el problema no sea que existan estos partidos y jueguen al juego democrático sino que tengan los votantes que tienen. 

#11 La obesidad y la anorexia ambos son problemas.
Hay la España despoblada y España sobresaturada.

Obviamente es un drama que llueva demasiado como demasiado poco.Como todo.

CC #24 Exactamente, parece bastante evidente aunque no te lo expliquen. Me pregunto si lo dice en serio.

#48 pero no es muy verde que digamos, ni Proguerra.

#51 si uno quiere mantener el consumo por habitante actual, con la menor huella de carbono posible, con la tecnología actual, la única alternativa son renovables con nuclear de respaldo.

#67 y la guerra es una medida de control de población, todo tiene sentido....

#67 o el genocidio!

#90 lo mejor para la escalada de la productividad

#48 Se dice pro nucelar.

#48 Lo que no entiendo es porque seguimos usando nuclear de fisión igual que hace décadas cuando podríamos tener otras con unos residuos menos contaminantes, sin hablar que la fusión podría solucionarse con un río de millones como se le dan a otras tecnologías mas sucias e ineficientes, eso sin hablar de la ganadería intensiva que causa buena parte de la contaminación o el transporte de contenedores con buques sucios. Ese partido no puede ser verde por mucho que la nuclear pueda ser el mal menor

#26 se han asegurado una buena cantera de terroristas para las próximas 3 generaciones. Siembra vientos...

#8 Ya tardas en irte al frente, creo que les hace falta carnaza.

#12 ya puedes irte a la plaza roja a pedir la paz y negociar con Putin con una bandera arcoiris , aqui tengo una para ti

#13 haz un favor al mundo: métete en una fosa del valle de los caídos y no salgas.

#8 No lo entiendes. Son los ucranianos los que tienen que rendirse para evitar el derramamiento de sangre.

#19 como en bucha

#2 A los que votan irrelevante, cansina, etc..., en su mayoría, miembros de la brigada Azov de meneame, sólo les deseo de todo corazón que ojalá mañana se despertasen en Palestina bajo un bombardeo israelí y que lo disfrutasen hasta las ultimas consecuencias.

#5 y a ti depertarte en las zonas ocupadas por Rusia siendo ucraniano

#8 Ya tardas en irte al frente, creo que les hace falta carnaza.

#12 ya puedes irte a la plaza roja a pedir la paz y negociar con Putin con una bandera arcoiris , aqui tengo una para ti

#13 haz un favor al mundo: métete en una fosa del valle de los caídos y no salgas.

#8 No lo entiendes. Son los ucranianos los que tienen que rendirse para evitar el derramamiento de sangre.

#19 como en bucha

#2 Imagina que para acabar con ETA hubieran bombardeado Bilbao

#2 #14 Sois una mierda humana. Y alguien os lo tiene que decir. Ahora me comeré con gusto el ban por decirlo, mientras a ti te permiten continuar con tu "libertad de expresión" propagandística.
No sin que antes yo haga uso de la mía: sois una mierda humana. El tipo de individuos que pone nuestra especie en detrimento.
El palo en la la rueda de la historia.

#29 vives con odio, caíste en la propaganda de Hamas. No te voy a banear pq es lo que quiere Hamas

#38 Vete a la mierda, hombre. Deja de tomarme por idiota.

#132 y en el tiyo también

#138 Clari.

#47 si vives mucho... Lo habitual es el corazón bien, el cerebro como un queso gruyer, eso para mí no es.

#54 Tu salud cardiovascular influye enormemente en el estado de ti cerebro.

#132 y en el tiyo también

#138 Clari.

#15 Pues si, amigo alpinista, tengo clarisimo que si cambias un plato de jamón por uno de sushi y un yogurcito azucarado de postre vas a joderte mucho más la salud.

Por si alguien no lo sabe, el sushi lleva mucho azúcar.

#23 El sushi lleva mucha azucar... Cuenta también la cantidad de sal de la salsa de soja con que se acompaña

#23 no sé dónde comprarás el sushi... Pero si es de calidad no debería llevar azúcar.

Ahora, que la dietas tradicionales suelen existir por buenas razones. No me creo que una cena con queso, jamón, buen pan y algo de fruta sea malo para la salud.

#98 El sushi lleva azúcar hasta en el arroz, no es donde lo compres, es que los asiáticos son muy aficionados al azúcar.

Me imagino que lo habrá con menos pero el que comes en cualquier restaurante lleva bastante, por lo demás, estoy contigo.

https://tony-cheb2016.medium.com/how-often-does-sushi-rice-have-sugar-added-7cfd4aab239c

#123 El artículo comienza con... "Since sushi has become introduced to American in the late 1960s it has moved increasingly further from the way it was traditionally made in Japan."

Todo lo que tocan los americanos lo llenan de azúcar.

Los asiáticos son 4 mil millones de personas. En China, Japón y Corea, ni los postres ni la bollerían son muy dulces. Muy distinto en el sur y sureste asiático.

#157 Si, me fijé en eso pero la cuestión es que el que tomamos aquí suele tener mucho azúcar.
Ten en cuenta que algunos tenemos que vigilar mucho ese tema y, en mi caso, no puedo fiarme.

Pero sí, parece que el sushi tradicional no era así.

#15 Link a esa prueba?

#28 Hay muchos estudios. El primero que conocí este de The Lancet de 2017.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32252-3/abstract
18 países, 135000 individuos durante 7 años.
Conclusión: ingesta elevada de carbohidratos mayor mortalidad. Consumo de grasas igual a menor mortalidad. No se encontró relación de consumo de grasas con enfermedades cardio vasculares. Incluso al contrario, ingesta de grasas saturadas relación inversa con accidentes cerebrovasculares.

#169 Te lo compro. A medias: es un estudio que habla de grasas, a secas, sin matices. Pero aquí hablamos de embutido, de procesados, y ahí los estudios dicen otra cosa :

https://scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0212-16112021000100177


"Resultados:

se encontró una asociación positiva entre el consumo de ultraprocesados y la obesidad en 9 de los 12 artículos incluidos en la revisión. Sin embargo, existen limitaciones con respecto a la heterogeneidad de las metodologías de los diversos estudios o la utilización de distintos sistemas de clasificación de alimentos en función del grado de procesamiento."

Y luego está el tema de la sal. No te confundas, me chifla el embutido, pero negar que es perjudicial es un sinsentido. Yo intento limitarlo y dejarlo para el finde que lo disfruto con una cerveza.

#176 los valores que dan son ruido estadístico.

#182 Ah claro. Ruido estadístico. Pues ya está, tienes razón. Los procesados de grasa y sal son buenos.

#195 Sí

#15 supongo que hay grasas y grasas... Porque según me comenta un familiar médico ya jubilado antiguamente los hospitales estaban llenos de gente del campo con serios problemas cardiovasculares a edades relativamente tempranas (50-60 años) donde según él influía bastante su dieta "tradicional" abundante en mantecas, embutidos y casquerias de todo tipo junto con un consumo de vino bastante superior al actual (otros llegaban con el hígado hecho unos zorros por eso mismo de propina...). Y dieta más "natural" que esa pocas, pues la mayoría de lo que consumían era de matanza casera, sus corrales, sus huertos, etc. Y azúcar y procesados más bien pocos, salvo cuando hacían dulces caseros con la manteca de la matanza sobrante (rosquillas, mantecados, etc.) en fiestas señaladas.

#42 Pero tú mismo estás señalando la causa: Alcohol -> Azúcar.

No tiene por qué ser relevante la grasa en este caso.