A

#2 Los chinos continentales se deben de estar tronchando cuando en sus televisiones aparece la "democracia taiwanesa"

suppiluliuma

#4 Prefiero mil veces una democracia en la que hay batallas campales en el parlamento que una dictadura en la que un millón de personas pueden desaparecer en campos de concentración con sólo un chasquear de dedos del Querido Líder.

A

#11 Creo que no lo has pillado.

No se trata de que tu o yo queramos o no una democracia... al fin y al cabo, vivimos en una y sabemos como funciona.

Pero ahora imagínate que eres un chino de la China continental, y que todo lo que sabe de la democracia es que hay a unos tipos pegándose tortas en la tele.

¿Que crees que van a pensar esos chinos de lo que es una democracia?

Para que te hagas una idea: yo he conocido a chinos, de los de verdad, y hablando con ellos sobre formas de gobierno, y pensaban genuinamente que como España es una monarquía, pues que aquí manda el Rey y punto. Y cuando les expliqué eso de ir cada 4 años a votar, ya no es que no lo entendían, es que me costó explicarles que ventajas tenia sobre otros sistemas de gobierno, porque para ellos, permitir que la gente elija es incluso negativo, porque consideran que la gente de calle no tiene ni los conocimientos ni la preparación adecuada para tomar semejantes decisiones, vamos, que lo veían como un defecto. Y si encima les pones en la tele a democratas a hostia limpia, pues ya ni te cuento.

kaysenescal

#11 añado mas a #18 que va bien encaminado.
El chino continental los puedes dividir en 3 (pobres, clase media, ricos).

1. A los ricos les va bien así (sean nuevos o viejos ricos), así que no tienen ningún incentivo a cambiar el sistema de gobierno actual.

2. La clase media ha emergido desde abajo y ve que cada vez le va mejor e incluso puede llegar a rico. ¿Porque levantarse contra el sistema que me beneficia?

3. Los pobres ven que algunos poco a poco progresan y tienen a esperanza de auparse, su gobierno actual lo permite y no ven que un cambio de este les pueda beneficiar de alguna forma. Lo que tengo y conozco de siempre me vale, no son de cambiar.

No hay una sensación de inconformismo de la sociedad, así que no hay motivación para cambiarlo.
Los inconformistas, demócratas, separatistas, etc. son mínimos y claramente reprimidos y marginados por los propios compatriotas.
*solo hay movidas algo mayores en Urumuqi y la frontera Nepali/India/Pakistan pero porque también entra el tema de religión.

suppiluliuma

#18 Gracias por la información.

Si te vuelves a encontrar discutiendo sobre la bondad de los respectivos sistemas políticos con un chino puedes preguntarles si un sistema en el que 20 millones de personas mueren de hambre porque un puñado de genios decide exterminar a los gorriones del país podría tener algunos fallos.

#21 Eso está muy bien mientras hay crecimiento económico. El problema es cuando se éste detiene y la solución de "pongamos a gente más competente al mando" no está disponible. Es cuando suelen estallar las revoluciones.

A

#27 "genios decide exterminar a los gorriones del país..."

Eso sucedió durante la revolución cultural de Mao... eso si fué una época chunga de cojones... un chino te diría que igual que España tuvo su transición desde un gobierno liderado por el Caudillo a una democracia, ellos también tuvieron su propia transición con el rollo del "un país, dos sistemas"

"Eso está muy bien mientras hay crecimiento económico."

Pero esto también sucede aquí, porque es un problema universal... la deriva hacia el fascismo que está sufriendo EEUU y Europa no es mas que la consecuencia de que a nuestro sistema económico capitalista cada vez le cuesta mas conseguir que la mayoría de la población se beneficie de el.

suppiluliuma

#30 Eso sucedió durante la revolución cultural de Mao

Hombre, no veo que el sistema de gobierno chino sea ahora más descentralizado que con Mao y su cuadrilla. Lo fue, precisamente para evitar cagadas como las de Mao, pero ahora ya no.

Pero esto también sucede aquí, porque es un problema universal

La diferencia es que aquí hay una válvula de escape cada cuatro años. En China no.

J

#27 La información que te ha dado está desactualizada. Es falsa.

J

#21 Eso de que cada vez les va mejor no es así. Ha sido así, pero hay un parón muy importante en la economía china ahora mismo, con un desempleo galopante y con bancos que te preguntan para qué quieres sacar el dinero de tu cuenta.

D

#21 Lo que describes es básicamente lo que sucede en un país capitalista mientras tiene crecimiento económico exponencial.

Polarin

#18 A ver,... sabemos como funciona... EEUU no tiene nada que ver con como funciona Espania. 

J

#11 Exactamente.

Es como el chiste. "No me puedo quejar".

Mosquitocabrón

#11 Vamos, que como todos estás en contra de Guantanamo.

m

#4 En la China continental, solo es legal un único partido, la huelga el sindicalismo y la manifestación están técnicamente prohibidos, los activistas son perseguidos y reprimidos, privilegios de la raza Han sobre el resto de minorias que son perseguidas y reprimidas.... Taiwan, con sus problemas y defectos, es una democracia, mientras que la China continental se parece mucho a un régimen típicamente fascista.

A

#17 lo del partido único tiene su trampa.

Si, hay un partido único, pero luego su organización interna es como... la de un partido.

O sea, tienen cosas equivalentes a lo que aquí llamaríamos unas primarias en las que los afiliados votan por los candidatos. y dado que solo hay un partido, esas primarias del partido tienen la misma relevancia que unas elecciones generales de aquí.

Así que las cosas no son tan blancas o negras como parecen, a veces es cuestión de semántica.

Y todo lo demás es verdad, pero aquí tenemos a Julian Assange, a Pablo Gonzalez, 100 periodistas asesinados en Gaza por nuestros "aliados", la policía reprimiendo en todo occidente a los que se manifiestan por gaza, somos aliados de un montón de dictaduras como las de Quatar o Arabia Saudi y otras tantas mas en África, y bueno, si hablamos de fascismo, quiero esperar 5 años para ver que queda de EEUU y Europa....

Y no digo que me cambiaría por un chino... seguimos estando mejor que ellos... de momento.

elamperio

#17 #20 No tiene un partido, tiene nueve. Incluido el Partido Comunista, que es el que tiene la mayoría de representación y obstenta el poder. Y en su parlamento también están representadas la mayoría de las minorías étnicas del país, incluidos los uirigues. Hasta el preámbulo de su Constitución habla de China como un “sistema de cooperación multipartidista”.

En cuanto a lo de las manifestaciones y huelgas, la Constitución China en su artículo 32 establece la libre asociación, concentración y manifestación. En la práctica la cosa es un poco distinta. Pero aún así no es raro ver huelgas o manifestaciones como las convocadas por los maestros, en fábricas de calzado, iphone o las de Hong Kong.

A

#17 Te he buscado un link y todo para que te entretengas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_la_Rep%C3%BAblica_Popular_China_de_2013

Hasta cierto punto, China funciona un poco como la Unión Europea

En las europeas, nosotros votamos a los partidos... y luego los representantes de los partidos eligen a los miembros de la comisión y al presidente.

En China hay mas etapas, pero también es mucha mas población.

J

#4 Pues los chinos continentales están cada vez menos contentos con su gobierno, el cual siempre ha disfrutado de bastante aceptación por parte del pueblo pese a la falta de libertad y la corrupción. No tienes ni puta idea. Y mucho mejor la democracia y libertad taiwanesas, efectivamente.

salteado3

Mira por donde con un poco de suerte los chinos desarrollan una alternativa mejor a Windows y salimos todos ganando.

Veelicus

#2 windouls

ronko

#2 Sabes perfectamente que estás invocando a los del año en el escritorio.

M

#2 El más parecido es ReactOS. El más útil quizá sea GNU/Linux, por ahora. Ambos son software libre y sus desarrolladores están propagados por todo el mundo. Creo que China podría e incluso debería desplazar a Microsoft tanto en empresas como en las administraciones públicas, algo extrapolable al resto del mundo.

c

#2 Eso existe desde hace décadas

ElTioPaco

#8 lo dudo bastante, no creo que Rusia busque la anexión total de Ucrania, no les vale la pena.

Dombas y corredor terrestre hasta Zaporiyia, no creo que les interese mas, que hay que desminar y reconstruir, y eso es caro.

ErJakerNROL35

#11 por eso intento invadir Kyiv

ElTioPaco

#15 habis algo importante en kiev, el centro de mando del ejercito y el presidente del país.

Que no todo es ganar tierras, la mayoría de las tierras son bastante inútiles cuando están llenas de minas y cascotes de proyectiles tóxicos.

ErJakerNROL35

#20 tambien odesa, moldavia seria la guinda del pastel

Catacroc

Para Israel todos los rehenes murieron el 7 de octubre aunque recuperen el cadaver caliente. Nunca admitiran que se los han cargado ellos en los bombardeos o con cualquiera de los otros ataques.

#1 no admiten los del 7 de octubre, como para reconocer el resto!

Veelicus

#1 Si tienen quemaduras por fosforo blanco sin duda murieron el 7 de octubre

VIniciusJR

#1 porque tu lo sabes claro, estuviste ahí lol

p

#1 Si mueren rehenes secuestrados, es culpa de Israel, claro.

Menéame en picado, gracias a meneantes de superior inteligencia y moral, como tú. Y como #4.

Nunca un "estado" teocrático musulman, terrorista, homófobo y misógino podría asesinar a una persona. Es culpa de Israel.

Catacroc

#12 Gracias por reconocer mi superioridad. Tu gesto no sera olvidado.
Te recuerdo que Israel ya ha asesinado a rehenes con francotiradores pensando que era palestinos. Declaro que no, luego que si, luego que habia sido un error. La estrategia que siguen desde hace años, envolver todo en un rollo de mierda para que la gente con menos escrupulos pueda seguir con la historia del "derecho a defenderse" sin tener que admitir que lo que estan haciendo es un genocidio bien pensado y engrasado.

O

#1 #6 A esta se confirmó que fue decapitada más tarde, dudar que a Shani se la cargaron señoros de Gaza pues...